marion
Administrator
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 5.194
|
 |
« Reply #150 on: 09 May 2011 » |
|
Hristos nu le-a dat evreilor nici alcool, nici opium, nici arme. Asta ca să fie clar.
Si El le-a zis: Acum insa cel ce are punga sa o ia, tot asa si traista, si cel ce nu are sabie sa-si vanda haina si sa-si cumpere. Luca 22:36 Iar la nunta din Cana Isus a facut vin bun de baut recunoscut chiar de catre cunoscatorii (degustatorii) de vinuri.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
tweeling
Patru talanţi
Offline
Posts: 1.500
|
 |
« Reply #151 on: 09 May 2011 » |
|
Si El le-a zis: Acum insa cel ce are punga sa o ia, tot asa si traista, si cel ce nu are sabie sa-si vanda haina si sa-si cumpere. Luca 22:36 Deci vrei să porneşti jihadul, ai? Şi eu care credeam că Ossama a dispărut... ce naiv am fost! Iar la nunta din Cana Isus a facut vin bun de baut recunoscut chiar de catre cunoscatorii (degustatorii) de vinuri. Cānd mesenii sunt beţi nu mai pot aprecia valoarea unui "vin bun". Propun totuşi să nu ne depărtăm de topic...
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Ana
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 7.633
|
 |
« Reply #152 on: 09 May 2011 » |
|
Cu privire la transformarea Cinei īntr-un sacrament/Taină, aceasta s-a petrecut la un secol după ce apostolii au murit. Transformarea euharistiei īntr-un sacrament s-a produs abia īn secolul al III-lea. decide-te, in sec II sau sec III? Despre euharistie, Iustin Martirul spunea īn secolul al II-lea: "După ce rugăciunea se termină, este adusă pāinea şi vinul amestecat cu apă. Cel care are slujirea aceasta rosteşte după posibilităţile lui rugăciuni de mulţumire, la care toată adunarea răspunde: Amen. Apoi sunt īmpărţite celor care au mulţumit." Nu este vorba, de nicio taină sau alte mistificări! trebuie ca glumesti! Iustin Martirul e sfint al BO! Cum ar fi fi el sfint al BO fara sa gindeasca dogma BO?!! Ca sa nu mai spun ca in citatul de mai sus el nu enunta intreaga dogma ortodxa. Preotul, in altar, face exact cele de mai sus: rugaciunea cu care incepe preotul contine invocarea Duhului Sfint asupra acelor daruri puse inainte din partea tuturor si pentru toti (piinea si vinul), si anume ca El sa se pogoare peste acele daruri si sa le prefaca in Trupul si Singele Mintuitorului, dupa promisiunea data de Hristos! Dupa aceasta rugaciune urmeaza ce zice Iustin in citatul de mai sus. Bine ca te-ai gasit sa aduci pe Iustin Martirul ca martor pentru teoriile voastre np!  Ei bine, adventiştii din America nu beau alcool sub nicio formă, aceasta face parte din principiile AZŞ. adventistii nu, ceilalti da: la nunti si in particular, acasa; si cina lor e data cu vin, nu must sau suc; si bine ca dai ca ex. pe adventisti, ce sa spun! Hristos nu le-a dat evreilor nici alcool, nici opium, nici arme. Asta ca să fie clar. e clar ca le-a dat vin si asta dupa ce s-a termniat vinul lor mai putin bun; asta scrie in NT. Nu mă interesează bārfele cu privire la tatăl tău, ori Biserica Baptistă. ce am spus de tata nu e birfa, nimic de ascuns sau pacatos; ce am spus de situatia din bisericile baptiste, birfa e la ordinea zilei cu toate ca toti, fara exceptie, participa la Cina. Deci chestiunea aia cu "profunda cercetare" e comica si silly, in acelasi timp.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
tweeling
Patru talanţi
Offline
Posts: 1.500
|
 |
« Reply #153 on: 09 May 2011 » |
|
decide-te, in sec II sau sec III? Am scris sec. III. Din sec. II datează citatul din Iustin Martirul. Ca sa nu mai spun ca in citatul de mai sus el nu enunta intreaga dogma ortodxa. Normal. Pe vremea lui īncă nu se inventaseră practicile woo-doo ortodoxe. Deci chestiunea aia cu "profunda cercetare" e comica si silly, in acelasi timp. Comică şi silly e īn raport cu poveştile tale.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Ana
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 7.633
|
 |
« Reply #154 on: 09 May 2011 » |
|
Am scris sec. III. Din sec. II datează citatul din Iustin Martirul. Iustin Martirul e sfint al BO; deci a crezut ce crede astazi BO. E nostim ca il aduci pe el ca "martor" al teoriilor voastre np! Totodata, te poti gindi nitel la faptul ca primele trei secole de crestinism au fost marcate de crunta persecutie religioasa, timp in care Biserica a "strins riundurile" in jurul lui Hristos; nu au stat ei de inventii dogmatice ca doar nu erau np! Inventii faceti voi np. si inca de cind ati aparut pe lume si fara sa va fi oprit nici astazi: lumea np e divizata in mii de denominatii religioase cu interpretari diferite intre ele vis a vis de aceiasi Scriptura formata, nu de voi np, ci de Biserica sec IV. Ce mai obraznicie pe capul tau np! Pe vremea lui īncă nu se inventaseră practicile woo-doo ortodoxe[/quote[ nu stii nici macar ce invata Biserica istorica, ce sa mai vorbim de ce nu inventeaza!.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
marion
Administrator
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 5.194
|
 |
« Reply #155 on: 10 May 2011 » |
|
Cānd mesenii sunt beţi nu mai pot aprecia valoarea unui "vin bun".
Deci de aceea a facut Isus un vin atat de bun la nunta din Cana: ca sa nu-l aprecieze nimeni, din moment ce dupa tine toti mesenii erau beti si oricum nu si-ar mai fi dat seama daca vinul e bun sau rau.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Craftsman
Trei talanţi
Offline
Posts: 883
|
 |
« Reply #156 on: 10 May 2011 » |
|
Si El le-a zis: Acum insa cel ce are punga sa o ia, tot asa si traista, si cel ce nu are sabie sa-si vanda haina si sa-si cumpere.
Luca 22:36
Iar la nunta din Cana Isus a facut vin bun de baut recunoscut chiar de catre cunoscatorii (degustatorii) de vinuri.
Corect... iar in cazul meu cu atac la persoana recunosc si merit Warning... ma pocaiesc...ce sa fac ??? Cand zicea Domnul ISUS ca ; ravna casei Tale ma mananca, El a facut un bici din streanguri si a inceput sa loveasca spatele negustorilor din Templu..well cine citeste sa inteleaga...
|
|
|
|
|
Logged
|
Crestinism autentic ori este revelatie ori nu este nimic Watchman Nee
|
|
|
Ana
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 7.633
|
 |
« Reply #157 on: 10 May 2011 » |
|
iar in cazul meu cu atac la persoana recunosc si merit Warning... ma pocaiesc...ce sa fac ??? Cand zicea Domnul ISUS ca ; ravna casei Tale ma mananca, El a facut un bici din streanguri si a inceput sa loveasca spatele negustorilor din Templu..well cine citeste sa inteleaga... pocainta tipic np! Cred ca te maninca limba si...altceva, nu rivna casei Domnului!
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
marion
Administrator
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 5.194
|
 |
« Reply #158 on: 10 May 2011 » |
|
Deci vrei să porneşti jihadul, ai?
tweeling, ai vazut vreo exemplificare practica in ce priveste palma si intoarcerea obrazului la Isus ? Uite aici: Si zicand El acestea, unul din slujitorii, care era de fata, I-a dat lui Iisus o palma, zicand: Asa raspunzi Tu arhiereului ? 23. Iisus i-a raspuns: Daca am vorbit rau, dovedeste ce este rau, iar daca am vorbit bine, de ce Ma bati ? Ce crezi ca este mai usor, sa dai o palma sau sa-ti argumentezi pozitia defensiva in dreptate si dragoste fata de toti oamenii ? Bleg e cel care o incaseaza sau cel care nu stie sa evalueze corect un conflict ? Sau, daca retorica ta asimileaza violenta partenerului prin echitatea gestului, atunci cine intoarce obrazul cui ?
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
tweeling
Patru talanţi
Offline
Posts: 1.500
|
 |
« Reply #159 on: 10 May 2011 » |
|
Iustin Martirul e sfint al BO; deci a crezut ce crede astazi BO. Nu fi tu aşa de sigură... E nostim ca il aduci pe el ca "martor" al teoriilor voastre np! Nu e nostim, e tragic. E tragic că sunt nevoit să-ţi aduc argumente din Patristică şi nici acelea nu te mai impresionează. Īncepi să devii un caz fără speranţă... Totodata, te poti gindi nitel la faptul ca primele trei secole de crestinism au fost marcate de crunta persecutie religioasa, timp in care Biserica a "strins riundurile" in jurul lui Hristos; nu au stat ei de inventii dogmatice ca doar nu erau np! Din nefericire, au urmat alte trei secole īn care păgānismul s-a instalat printre mulţi creştini şi au apărut cele mai hidoase "invenţii dogmatice" găsite doar īn BO şi BC. Inventii faceti voi np. si inca de cind ati aparut pe lume si fara sa va fi oprit nici astazi Aş fi curios ce ar cuprinde lista ta cu invenţii NP. Şi nu faţă de "Biserica sec. IV", ci faţă de Biserica secolului I. Bineīnţeles pe alt topic. Alt topic pe care să o scrānteşti iar şi iar...
|
|
|
|
« Last Edit: 10 May 2011 by tweeling »
|
Logged
|
|
|
|
tweeling
Patru talanţi
Offline
Posts: 1.500
|
 |
« Reply #160 on: 10 May 2011 » |
|
El a facut un bici din streanguri si a inceput sa loveasca spatele negustorilor din Templu.. Frate drag, e adevărat că a făcut un bici din ştreanguri şi că acesta părea o sabie īnvăpăiată īn ochii īngroziţi ai comercianţilor, īnsă n-a lovit pe nimeni cu el. Să nu confundăm autoritatea Lui divină cu violenţa ce nu L-a caracterizat niciodată.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
tweeling
Patru talanţi
Offline
Posts: 1.500
|
 |
« Reply #161 on: 10 May 2011 » |
|
Deleted
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Ana
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 7.633
|
 |
« Reply #162 on: 10 May 2011 » |
|
John 2:15, " A făcut un bici de ştreanguri, şi i-a scos pe toţi afară din Templu, īmpreună cu oile şi boii; a vărsat banii schimbătorilor, şi le-a răsturnat mesele". Frate drag, e adevărat că a făcut un bici din ştreanguri şi că acesta părea o sabie īnvăpăiată īn ochii īngroziţi ai comercianţilor, īnsă n-a lovit pe nimeni cu el. Să nu confundăm autoritatea Lui divină cu violenţa ce nu L-a caracterizat niciodată. Hristos i-a altoit pe spinare cum se cuvenea si fara violenta; asa frumusel si cu duhul blindetii!  Cumnata mea baptista are alta varianta a textului de mai sus si anume, Hristos a altoit animalele alea nevinovate, nu pe secaturile cele negustoresti!  Care mai aveti si alta interpretare neamule?
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
tweeling
Patru talanţi
Offline
Posts: 1.500
|
 |
« Reply #163 on: 10 May 2011 » |
|
John 2:15, " A făcut un bici de ştreanguri, şi i-a scos pe toţi afară din Templu, īmpreună cu oile şi boii; a vărsat banii schimbătorilor, şi le-a răsturnat mesele".Hristos i-a altoit pe spinare cum se cuvenea si fara violenta; asa frumusel si cu duhul blindetii!  Cumnata mea baptista are alta varianta a textului de mai sus si anume, Hristos a altoit animalele alea nevinovate, nu pe secaturile cele negustoresti!  Care mai aveti si alta interpretare neamule? Propun să rămānem la varianta Evangheliei: nu a lovit pe nimeni. Doar i-a scos afară din Templu cu autoritatea Sa de Fiu de Dumnezeu.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Ana
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 7.633
|
 |
« Reply #164 on: 10 May 2011 » |
|
Propun să rămānem la varianta Evangheliei: nu a lovit pe nimeni. Doar i-a scos afară din Templu cu autoritatea Sa de Fiu de Dumnezeu.
doar cu biciul facut de El Insusi; asa scrie, cel putin. Nu i-a scos din Templu rugindu-i frumos sa fie baieti de treaba si nici braibuindu-i! 
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Craftsman
Trei talanţi
Offline
Posts: 883
|
 |
« Reply #165 on: 10 May 2011 » |
|
pocainta tipic np! Cred ca te maninca limba si...altceva, nu rivna casei Domnului!
Well recunosc asta ...am o limba cam muieratica " da eu vreau sa va scutur tare sa va salvez din inselaciunea popilor...
|
|
|
|
|
Logged
|
Crestinism autentic ori este revelatie ori nu este nimic Watchman Nee
|
|
|
Craftsman
Trei talanţi
Offline
Posts: 883
|
 |
« Reply #166 on: 10 May 2011 » |
|
doar cu biciul facut de El Insusi; asa scrie, cel putin. Nu i-a scos din Templu rugindu-i frumos sa fie baieti de treaba si nici braibuindu-i!  No uite ca mai ajungem si la numitor comun A facut bici si i-a altoit pe spinare pe negustori... asa cum scrie...asa intelegem da ce ziceti voi de asta ??? O zi de răzbunare. 63 1. Cine este acesta, care vine din Edom, din Boţra, īn haine roşii, īn haine strălucitoare, şi calcă mīndru, īn plinătatea puterii Lui? - «Eu sīnt Cel care am făgăduit mīntuirea, şi am putere să izbăvesc! - 2. Dar pentru ce Īţi sīnt hainele roşii*, şi veşmintele Tale ca veşmintele celui ce calcă īn teasc? - *Apoc.19.13. 3. Eu singur* am călcat īn teasc, şi niciun om dintre popoare nu era cu Mine; i-am călcat astfel īn mīnia Mea, şi i-am zdrobit īn urgia Mea; aşa că sīngele lor a ţīşnit pe veşmintele Mele, şi Mi-am mīnjit toate hainele Mele cu el. *Plīn.1.15. Apoc.14.19,20;19.15. 4. Căci īn inima Mea era o zi de răzbunare*, şi venise anul celor răscumpăraţi ai Mei. *Cap.34.8;61.2. 5. Mă uitam īmprejur*, şi nu era nimeni** să Majute, şi Mă īngrozeam, dar nu era cine să Mă sprijinească; atunci braţul Meu Mi-a fost īntrajutor, şi urgia mea Ma sprijinit! *Cap.41.28;59.16. **Ioan 16.32. Ps.98.1. Cap.59.16. 6. Am călcat astfel īn picioare popoare īn mīnia Mea, le-am* īmbătat īn urgia Mea, şi le-am vărsat sīngele pe pămīnt. va rog sa raspundeti la asta bine documentati altfel ...imi dau drumul la gura si ma pierdeti...ca iau ban
|
|
|
|
|
Logged
|
Crestinism autentic ori este revelatie ori nu este nimic Watchman Nee
|
|
|
Craftsman
Trei talanţi
Offline
Posts: 883
|
 |
« Reply #167 on: 18 May 2011 » |
|
Nimeni nimic???...stiu de ce...deoarece aveti un Isus fals in imaginatia voastra religioasa bolnava, un fel de calugar care pleaca capu intr-o parte si afiseaza o mutra smerita blind si smerit cu inima a fost si este, insa este si un foc mistuitor, uite cum se descopere Domnul la sfarsitul veacului pentru pacatosii care nu s-au pocait si nu au crezut in El;
7. şi să vă dea odihnă atīt vouă, cari sīnteţi īntristaţi, cīt şi nouă, la descoperirea Domnului Isus din cer, cu īngerii puterii Lui, 8. īntr'o flacără de foc, ca să pedepsească pe cei ce nu cunosc pe Dumnezeu şi pe cei ce nu ascultă de Evanghelia Domnului nostru Isus Hristos.9. Ei vor avea ca pedeapsă o perzare vecinică, dela faţa Domnului şi dela slava puterii Lui, 10. cīnd va veni, īn ziua aceea, ca să fie proslăvit īn sfinţii Săi, şi privit cu uimire īn toţi ceice vor fi crezut; căci voi aţi crezut mărturisirea făcută de noi īnaintea voastră.
|
|
|
|
|
Logged
|
Crestinism autentic ori este revelatie ori nu este nimic Watchman Nee
|
|
|
|
eladio wutanghiddenmember
Guest
|
 |
« Reply #168 on: 18 May 2011 » |
|
Ce treaba are totusi cu "cina de amintire..." ?
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Craftsman
Trei talanţi
Offline
Posts: 883
|
 |
« Reply #169 on: 22 May 2011 » |
|
Ce treaba are totusi cu "cina de amintire..." ?
Tema a deviat, cina Domnului nu are nici o legatura cu alungarea vanzatorilor din Templu...daca cel putin ai urmarit dialogul
|
|
|
|
|
Logged
|
Crestinism autentic ori este revelatie ori nu este nimic Watchman Nee
|
|
|
|
eladio wutanghiddenmember
Guest
|
 |
« Reply #170 on: 22 May 2011 » |
|
Tema a deviat, cina Domnului nu are nici o legatura cu alungarea vanzatorilor din Templu...daca cel putin ai urmarit dialogul
tocmai. acum vezi cine a adus in discutie asta...
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Craftsman
Trei talanţi
Offline
Posts: 883
|
 |
« Reply #171 on: 22 May 2011 » |
|
tocmai. acum vezi cine a adus in discutie asta...
Nu-i problema cine a deviat...nu am inteles ce vroiai sa spui
|
|
|
|
|
Logged
|
Crestinism autentic ori este revelatie ori nu este nimic Watchman Nee
|
|
|
melancholy
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 14.763
|
 |
« Reply #172 on: 23 March 2012 » |
|
Hristos nu le-a dat evreilor nici alcool, nici opium, nici arme. Asta ca sć fie clar. dar adventistii pun mana pe arme, cu exceptia celor reformati, asta ca sa fie clar!
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Man Teodor
Patru talanţi
Offline
Posts: 1.314
Anonim
|
 |
« Reply #173 on: 23 March 2012 » |
|
dar adventistii pun mana pe arme, cu exceptia celor reformati, asta ca sa fie clar!
Si tu pui mana pe cutit, sau te referi ca fac armata unii? Acelasi lucru, doar e de ascultat de stapanirile cele mai inalte, dar in limita celor zece legi.
|
|
|
|
|
Logged
|
...sunt cel ce nu sunt...
|
|
|
husand
Patru talanţi
Offline
Posts: 1.152
|
 |
« Reply #174 on: 07 May 2012 » |
|
Iustin Martirul e sfint al BO; deci a crezut ce crede astazi BO. E nostim ca il aduci pe el ca "martor" al teoriilor voastre np!
Eu nu aduc nici un sfant, aduc scriptura care pentru tine si sfinti tai este optionala impotriva invataturi lui Dumnezeu. Fratilor, pentru voi am spus aceste lucruri, in icoana de vorbire, cu privire la mine si la Apolo, ca prin noi insine sa invatati sa nu treceti peste "ce este scris": si niciunul din voi sa nu se faleasca deloc cu unul impotriva celuilalt. (1Cor.4:6) N-adauga nimic la cuvintele Lui, ca sa nu te pedepseasca si sa fii gasit mincinos. - (Prov.30:6)
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|