Velkor
Un talant
 Offline
Posts: 11
|
 |
« on: 01 September 2011 » |
|
Eu nu cred in dumnezeu. Scriu aici un argument , sper sa fie citit .
Regresie la infinit:
-Ceea ce exista , fiinteaza, are un creator.
-Daca dumnezeu exista ,atunci are un creator1
-Acel creator1 exista ,deci are un creator2
-Acel creator2 exista ,deci are un creator3
-Acel creator3 exista , deci are un creator4
-Un existent implica un creator , ceea ce se extinde la infinit si este absurd.
-Dumnezeu nu exista.
Sper sa nu va purtati expeditiv , toleranta fiind o valoare crestina.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
alfa
Trei talanţi
Offline
Posts: 583
|
|
« Reply #1 on: 01 September 2011 » |
|
Si daca iti arat o regresie la infinit, dar in sens invers, ce zici? De fapt nu prea conteaza ce zici, tocmai din cauza regresie de care vorbesc.  |
|
|
|
|
Logged
|
"n-au vazut pe nimeni, decat pe Isus singur." (Matei 17:8)
|
|
|
marion
Administrator
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 5.204
|
|
« Reply #2 on: 01 September 2011 » |
|
cate fire de nisip exista in desert ?
cate picaturi de apa intr-un ocean ?
Iata regresia la infinit.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Velkor
Un talant
Offline
Posts: 11
|
|
« Reply #3 on: 01 September 2011 » |
|
Sa va pun si eu niste intrebari voua :
1) De ce o fiinta atotputernica trebuie sa se odihneasca in a 7-a zi?
2) De ce o fiinta atotputernica si atotiubitoare , asta traducandu-se in : nu exista obstacole pentru vointa lui si vrea ca toata lumea sa fie fericita(atotiubitor) , ar avea o camera de tortura pentru tine daca nu-l asculti ? Asta este iadul , o camera de tortura , pentru eternitate , pentru cei ce nu asculta. Pare ceva ce un psihopat ar avea , nu un zeu benovolent. La asta vreau neaparat sa vad ce ziceti , se bate prea evident cap in cap cu esenta lui.
3) De ce o fiinta atotputernica are nevoie de un fiu sa vina sa ne invete despre el si despre planul lui divin? Fiind atotputernic ar face o magie din degete si intr-o secunda am stii tot ce este nevoie, atotputernicia lui nu are obstacole sau limite.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
marion
Administrator
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 5.204
|
|
« Reply #4 on: 01 September 2011 » |
|
2) De ce o fiinta atotputernica si atotiubitoare , asta traducandu-se in : nu exista obstacole pentru vointa lui si vrea ca toata lumea sa fie fericita(atotiubitor) , ar avea o camera de tortura pentru tine daca nu-l asculti ? Asta este iadul ,
Velkor, mi-a explicat chestia asta un forumist care vine din cand in cand pe aici, mircea. Poate o sa-l cunosti daca mai stai pe aici. Zice ca Dumnezeu este ca un tata care are mai multi copii. Unii copii se joaca frumos cu jucariile, construiesc, picteaza, modeleaza.etc. Dar sunt cativa care doar strica si ii lovesc pe ceilalti copii, le rup creioanele, le varsa culorile. Copii rai. Acuma tatal ce sa faca ? Ii lasa, ii mai dojeneste, pana la urma de dragul copiilor care sufera din cauza celor rai ii separa. II lasa pe copii rai intr-o camera si pe cei buni in alta camera. Aia rai distrug jucariile din prima zi si incep sa se bata intre ei. Aia buni continua sa se joace fara a mai fi persecutati de data asta. Tu daca ai fi tata cum ai proceda ? |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Velkor
Un talant
Offline
Posts: 11
|
|
« Reply #5 on: 01 September 2011 » |
|
I-as baga intr-o camera de tortura pentru eternitate si as vrea sa planga zilnic? :) Tu? :) Glumesc , evident ca n-as avea o camera de tortura si nu sunt o fiinta atotputernica care poate face ce vrea si nu sunt atotiubitor. Ce zici?:)
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
marion
Administrator
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 5.204
|
|
« Reply #6 on: 01 September 2011 » |
|
Ce-ai face cu proprii tai copii daca ai avea 2 copii buni si 2 rai ?
I-ai lasa pe cei rai sa-i bata pe ceilalti toata ziua ?
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Daniel
Patru Talanţi
Offline
Posts: 3.237
|
|
« Reply #7 on: 01 September 2011 » |
|
Velkor, daca problema ta este chinul vesnic, o poti rezolva usor. Biblia, in ansamblul si spiritul ei, nu invata ca Dumnezeu va chinui vesnic, ci va nimici. Plata pacatului este moartea, nu chinul vesnic. Isus Hristos a murit pentru ca noi sa nu murim. Nu a fost chinuit (??vesnic??) pentru ca noi sa nu fim chinuiti (vesnic). Textele care ar lasa sa se inteleaga un asemenea act - care-l pune pe Dumnezeu intr-o imagine groaznica, si ii indeparteaza pe multi - un exemplu esti chiar tu - trebuie interpretate neliteral.
Deci pune mana si citeste Biblia, nu te lua dupa majoritatea lumii crestine, sustinatoare a chinului vesnic. E paradoxal cum se spune ca mantuirea este un dar, si in acealsi timp Dumnezeu cica i-ar chinui pe cei care nu primesc darul. Asta pe langa faptul ca un chin vesnic nu are niciun sens. Doar daca chinul e temporar si cu rol de corectare, si nu vesnic. Plus alte inadvertente.
Bineinteles, eu sunt subiectiv: dar da o sansa ipotezei ca chinul vesnic este o minciuna, si studiaza ambele tipuri de argumente, pro si contra chinului.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
marion
Administrator
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 5.204
|
|
« Reply #8 on: 02 September 2011 » |
|
E paradoxal cum se spune ca mantuirea este un dar, si in acealsi timp Dumnezeu cica i-ar chinui pe cei care nu primesc darul.
De ex, tu ai de ales intre doua fete sa iei una de nevasta: - una cuminte, frumoasa, sfioasa - alta obraznica, frumoasa, cu gura mare si rea O alegi pe a doua ca ti se pare mai apetisanta si mai interesanta, prima e prea cuminte, prea asezata la locul ei, te-ai plictisi repede cu ea. Cine te-a pedepsit pe toata viata ? |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
marion
Administrator
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 5.204
|
|
« Reply #9 on: 02 September 2011 » |
|
Velkor, daca problema ta este chinul vesnic, o poti rezolva usor.
Daca e asa usor de ce spune Dumnezeu ca lumea merge pe calea larga cu seninatate spre pierzare ? De ce ca sa iti salvezi sufletul trebuie sa te caznesti pe calea ingusta, abrupta. |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
serenity
Trei talanţi
Offline
Posts: 915
|
|
« Reply #10 on: 02 September 2011 » |
|
Sper sa nu va purtati expeditiv , toleranta fiind o valoare crestina.
Omule, pe numele de Velkor, ai ales un titlu de topic care pe mine, fiind crestina, ma deranjeaza foarte mult cand deschizand forumul, il vad si il citesc… Este ca un miros urat, care prin persistenta lui te deranjeaza atat de mult, incat iti perturba starea constiintei. Asa ca, daca doresti contraargumente si ai un minim de respect fata de noi, te rog sa schimbi afirmatia din titlul topicului si pune altfel problema. Multumesc anticipat. |
|
|
|
« Last Edit: 02 September 2011 by serenity »
|
Logged
|
..........................................
|
|
|
Daniel
Patru Talanţi
Offline
Posts: 3.237
|
|
« Reply #11 on: 02 September 2011 » |
|
De ex, tu ai de ales intre doua fete sa iei una de nevasta:
- una cuminte, frumoasa, sfioasa
- alta obraznica, frumoasa, cu gura mare si rea
O alegi pe a doua ca ti se pare mai apetisanta si mai interesanta, prima e prea cuminte, prea asezata la locul ei, te-ai plictisi repede cu ea.
Cine te-a pedepsit pe toata viata ?
Stii ce cred eu? Ca pacatul din om alege viata de pacat, nu omul. Auzeam pe unii spunand ca totul este in viata asta, si raiul, si iadul. Si ca n-are rost sa dau vrabia din mana pentru cioara de pe gard. Or, este tocmai invers: intre o viata temporara unde n-ai certitudinea zilei de maine si o viata vesnica sigura, pentru ca esti in mana lui Dumnezeu, ce ai alege, sau ce ti-ar surade mai mult? Problema este ca omul este supus si rob al poftei pacatoase, si nu-i pasa de consecintele din viitor, ci doar de momentul prezent cand este liber sa faca ce vrea. Omul da clipa pentru vesnicie. Da' ce sa fac eu in vesnicie cu nevasta cuminte si sfioasa, nu m-as plictisi?! Pe cand, cu nevasta obraznica, cu gura mare si rea, as gasi o gramada de distractii, chiar daca doar de moment...Asta e vesnicia mea: cat traiesc, sa exploatez la maxim.Daca e asa usor de ce spune Dumnezeu ca lumea merge pe calea larga cu seninatate spre pierzare ?
De ce ca sa iti salvezi sufletul trebuie sa te caznesti pe calea ingusta, abrupta.
Noi singuri ne facem drumul mai anevoios decat este. Pentru ca nu suntem hotarati, si avem inimile impartite. Domnul Isus spune “Luati jugul Meu...Jugul Meu este unul usor”. Dar noi suntem asa de puturosi si lasi, incat nu ne inhamam la niciun jug. Ce jug, Doamne, eu vreau daca se poate sa imi creasca aripi, sa fiu mai usor decat un fulg..!Chiar daca Domnul Insusi trage pentru noi la acel jug, noi nu vrem nici asa. |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Velkor
Un talant
Offline
Posts: 11
|
|
« Reply #12 on: 02 September 2011 » |
|
Voi stiti oare ca religia crestina si celalalte religii sunt un platonism pentru popor? Asta o data.
Platonismul a fost demonstrat gresit , iar orice adaptare a lui ghiciti cum este.
Problema cu chinul vesnic si denaturarea esentei lui dzeu :
Am vorbit cu o fata care a reinterpretat acest chin ca fiind temporar si chiar permitea in interpretarea ei ridicarea din iad catre rai. Voi ati zis la fel ca e temporar si ca dupa aceea mori(nimicire) .
Deci reinterpretati tot timpul cuvintele cheie care va deranjeaza. In cazul acesta chin si vesnic. Voi si fata ati decis fata de vesnic ca este de fapt temporar , ati pastrat originalitate in interpretarea cuvantului(urmarilor) "chin" , fata propunea o elevare spre rai , voi ati propus o nimicire , adica scapare prin elevare sau prin nimicire.
Asa se poate reinterpreta tot ca sa dormi linistit noaptea. Te minti singur.
O intrebare : De ce o fiinta atotputernica si atotbuna(vrea ca toti sa fie fericiti si poate sa faca asta in mai putin de o secunda prin atotputernicie) omoara pe toti din Sodoma si Gomora?
Presupun ca o sa reinterpretati verbul "omoara" si o sa ziceti ca a domolit sau schimbat sau elevat. Asa schimbi toata biblia, de ce sa nu aiba fiecare o versiune propie a bibliei , cu verbe care-l satisfac pe el:).
Imi cer scuze fata de serenity , n-am vrut sa jignesc in niciun fel.
|
|
|
|
« Last Edit: 02 September 2011 by Velkor »
|
Logged
|
|
|
|
Velkor
Un talant
Offline
Posts: 11
|
|
« Reply #13 on: 02 September 2011 » |
|
Folosesc trucuri logice pe voi. Se foloseste existenta neverificabila , care implica posibilitatea mica ca acel lucru sa exista si imensa ca el sa nu existe.
Daca zic ca intr-o galaxie intepartata in norii planetei Lumis exista o creatura numita Lunos si ca ea(creatura) a creat luna si noaptea ... cum poti nega? Luna si noaptea sunt aici, deci Lunos exista ,nu?
Exact asa poti sa minti ca fiecare lucru care exista are un creator neverificabil . Tre doar sa pui creatorul acela intr-un loc intangibil si daca reusesti sa faci multi oameni sa creada asta din nastere toti ceilalti vor fi de acord 1) fiindca nu inteleg trucul logic de existenta neverificabila si 2) fiindca este o presiune sociala sa fii ca toti ceilalti , in instincte se numeste instinctul gregar, google it.
Este un filozof Wittgenstein care spune ca despre lucrurile a caror existenta este incerta mai bine nu vorbim , fiindca cadem in presupuneri si absurd. Adica atunci cand ceva este neverificabil vom abera daca discutam despre el.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Velkor
Un talant
Offline
Posts: 11
|
|
« Reply #14 on: 02 September 2011 » |
|
Ah da si acolo unde religia se termina , incepe filozofia.
unde alchimia se termina,incepe chimia
unde astrologia se termina, incepe astronomia.
unde magia se termina , incepe psihologia.
Voi ati citit in viata voastra o carte de filozofie cap coada? Adica aveti idee ce este? Sau cititi macar? Daca nu citesti si nu ai o curiozitate autentica fata de lucrurile astea argumentele tale sunt foarte slabe , neglijabile. Este ca si cum ar iesii un matematician de 40 de ani( care numai asta a facut) sa joace fotbal in liga A , o sa te depaseasca tot evenimentul.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Hoosier
Patru talanţi
Offline
Posts: 1.213
Hell is where God is not.
|
|
« Reply #15 on: 02 September 2011 » |
|
Velkor, Eu nu sunt foarte convins ca dorinta ta de a stii daca exista Dumnezeu sau nu, este autentica. Ca sa-ti preiau exemplul, tu DEJA stii sigur-sigur ca Lunos nu exista si folosesti orice argument in favoarea asta. Doar pentru ca mijloacele pe care le folosesti nu sunt potrivite pentru a-l descoperi (telescop prea slab, spectru limitat etc) nu inseamna ca el nu exista. Dumnezeu promite ca cei ce cauta vor gasi. Iar cautarea poate sa includa metode metafizice. Daca ti-as zice sa-l cauti de exemplu "cu inima", o sa zici ca sunt indoctrinat si chiar idiot. Dar oare nu tot "cu inima" iti cauti, de exemplu, partenerul de viata, sau prietenii? 2) De ce o fiinta atotputernica si atotiubitoare , asta traducandu-se in : nu exista obstacole pentru vointa lui si vrea ca toata lumea sa fie fericita(atotiubitor) , ar avea o camera de tortura pentru tine daca nu-l asculti ? Asta este iadul , o camera de tortura , pentru eternitate , pentru cei ce nu asculta. Pare ceva ce un psihopat ar avea , nu un zeu benovolent. La asta vreau neaparat sa vad ce ziceti , se bate prea evident cap in cap cu esenta lui.
Faci o gramada de presupuneri in intrebarea ta, poate imi arati de unde si cum le-ai obtinut? Iarasi zic, mi-e greu sa cred ca tu chiar ai idee despre "esenta Lui" asa cum e descrisa de El Insusi nu de altii. Dar pe de alta parte vad ca nu te dai inlaturi sa o compari si sa o judeci ca fiind contradictorie. Numai bine |
|
|
|
|
Logged
|
Lucruri, pe cari ochiul nu le-a văzut, urechea nu le-a auzit, şi la inima omului nu s'au suit, aşa sunt lucrurile, pe cari le-a pregătit Dumnezeu pentru cei ce-L iubesc.
|
|
|
Craftsman
Trei talanţi
Offline
Posts: 883
|
|
« Reply #16 on: 02 September 2011 » |
|
Am citit filosofie destula si ma-m mirat cata nebunie poate exista in unii oameni, ca nu degeaba scrie psalmul 14;1 Nebunul zice in inima lui; nu este Dumnezeu
Omule am la tine o intrebare rapida;
Crezi ca tu ai suflet ?
daca raspunsul este da", atunci iti pun a doua intrebare;
-poti pune sufletul intr-o eprubeta si apoi sa-i faci analiza ???
daca raspunsul tau este ca nu crezi in existenta sufletului atunci sa-mi spui unde este sediul sentimentelor, ratiunii, vointei,etc.
Numai ca fiinta care se numeste om nu are numai trup si suflet ci si duh, insa numai trupul este de esenta fizica,celelalte sunt de esenta spirituala
|
|
|
|
|
Logged
|
Crestinism autentic ori este revelatie ori nu este nimic
Watchman Nee
|
|
|
Craftsman
Trei talanţi
Offline
Posts: 883
|
|
« Reply #17 on: 02 September 2011 » |
|
Nu, nu suntem un vis sau intamplare
Un lut de sine insusi framantat
Ci ne-a zidit o minte creatoare
Si-o ntelepciune fara de hotare
Exista Dumnezeu ; cu adevarat…
Avem cu noi Scriptura ca dovada
Avem minuni si semne neincetat
Si cine vrea pe Dumnezeu sa-l vada
Sa stea in fata Lui pe baricada
Exista Dumnezeu ; ce minunat !!!
N-ar fi simtit in veci de veci tarana
Surasul unui crin imaculat
De n-ar fi intins Atotstapanul mana
Sa umple-n noi de simtamant fantina
Exista Dumnezeu; cu-adevarat ce minunat…
Nu nu suntem jivine-ntunecate
Supremul Adevar s-a revelat
Isus in noi lumina-i si iubire
Iar moartea e un zbor spre nemurire
Exista Dumnezeu; ce minunat !!!
Nu-i calea noastra vesnic insorita
Nu-i totdeauna viata ca-n palat
Dar o traim ca merita traita
Caci peste lumea asta marginita
Exista Dumnezeu; cu adevarat… ce minunat !!!
|
|
|
|
|
Logged
|
Crestinism autentic ori este revelatie ori nu este nimic
Watchman Nee
|
|
|
Velkor
Un talant
Offline
Posts: 11
|
|
« Reply #18 on: 02 September 2011 » |
|
Pentru Hoosier : Prietenii si partenerul de viata ti alegi in functie de standardele tale logice si egoiste, toti facem asa.
1) Hoosier te rog sa stai cu o femeie atee , grasa , urata si obraznica ; n-ai sta cu ea fiindca este impotriva standardelor tale logice si egoiste, trebuie sa fie credincioasa, slabuta sau normala , frumoasa si supusa , nu? Si eu si tu avem niste standarde logice de la care nu ne abatem cand alegem un partener , inima doar pompeaza sange in organism, emotiile sunt in creier , chimicale. Bun venit in 2011.
2) N-ai raspuns la intrebarea mea cu iadul si chinul vesnic, n-ai dat un raspuns , ai zis doar "cum imi permit" si ce inseamna interpretarea asta stupida a mea.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Velkor
Un talant
Offline
Posts: 11
|
|
« Reply #19 on: 02 September 2011 » |
|
Pentru Craftsman:
1) Religia are un mecanism de aparare impotriva dezdoctrinarii, este foarte performant, ce ai citit tu acolo cu nebunul zice ca nu exista dumnezeu , este o interventie preventiva , care sa zdrobeasca orice suspiciune care ti-ar aparea in cap.
Daca tu ai construii ceva care sa-i supuna pe ceilalti nu ai face si un sistem de prevenire a nesupunerii, a eliberarii?
2) Notiunea de suflet este din vremurile cand creierul nu era inteles destul de bine fiindca era si este foarte complex. Sufletul este de fapt creierul si toate sediile sunt in creier , pe portiuni , sentimentele au un sediu acolo , ratiunea , vointa, etica si constiinta.
De exemplu criminalii in serie stii ca se zice ca n-au constiinta, etica si sentimente umane , s-a vazut ca toti criminalii in serie au parte frontala a creierului , defecta sau incompleta. Daca te lovesti puternic in partea frontala a capul,astfel incat sa-ti fie afectat in mod major creierul , s-ar putea sa devii psihopat , intelegi? Si asta este un adevar criminalistic.
3) Tu esti pe sistemu :" Cand e pe naspa .... bag o poezie!" , altfel nu vad sensu poeziei.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Hoosier
Patru talanţi
Offline
Posts: 1.213
Hell is where God is not.
|
|
« Reply #20 on: 02 September 2011 » |
|
Pentru Hoosier : Prietenii si partenerul de viata ti alegi in functie de standardele tale logice si egoiste, toti facem asa.
1) Hoosier te rog sa stai cu o femeie atee , grasa , urata si obraznica ; n-ai sta cu ea fiindca este impotriva standardelor tale logice si egoiste, trebuie sa fie credincioasa, slabuta sau normala , frumoasa si supusa , nu? Si eu si tu avem niste standarde logice de la care nu ne abatem cand alegem un partener , inima doar pompeaza sange in organism, emotiile sunt in creier , chimicale. Bun venit in 2011.
2) N-ai raspuns la intrebarea mea cu iadul si chinul vesnic, n-ai dat un raspuns , ai zis doar "cum imi permit" si ce inseamna interpretarea asta stupida a mea.
Din (ne)fericire mi-ai confirmat suspiciunile. As incheia discutia aici, dar mai vreau sa adaug ca poate "standardele mele logice si egoiste" imi dicteaza sa cred in Dumnezeu. Si cine esti tu ca sa-mi spui ca standardele mele sunt proaste? Fiindca la fel as putea spune si eu. Numai bine. P.S. Ma intreb daca prietenii (si/sau partenera de viata daca e cazul) stiu ce standarde ai folosit cand i-ai ales.  |
|
|
|
|
Logged
|
Lucruri, pe cari ochiul nu le-a văzut, urechea nu le-a auzit, şi la inima omului nu s'au suit, aşa sunt lucrurile, pe cari le-a pregătit Dumnezeu pentru cei ce-L iubesc.
|
|
|
alfa
Trei talanţi
Offline
Posts: 583
|
|
« Reply #21 on: 02 September 2011 » |
|
Velkor,
Biblia face afirmatia "nebunul spune in inima lui: "Nu exista Dumnezeu"" intr-un context clar: CREATIA! Cerurile vorbesc despre gloria lui Dumnezeu, totul in creatie este intr-un echilibru perfect, totul vorbeste de mana lui Dumnezeu si de infinita Lui intelepciune, dar, din nespusa nefericire, unii oameni, in ciuda creierului cu care au fost inzestrati, se fac ca nu vad aceste minuni. Ei bine, Cartea Sfanta pune aceasta orbire pe seama...nebuniei. Si, fara suparare, pe drept cuvant! Cum poti sa spui ca nu exista Dumnezeu cand, de exemplu, probabilitatea de a mai exista vreo planeta, care sa contina toate conditiile pentru viata, in galaxia noastra(!) este, fii atent, matematic ZERO! Schimba a 30-a zecimala(!!) din legea universului si, guess what, nu mai ai univers.
Sa nu ma iei cu teoria evolutie si cu Big-bang, pentru ca sunt teorii demonstrate demult ca fiind false! Numai daca e sa te gandesti la conceptul de complexitate ireductibila, intalnit atat de des in creatie, si poti sa-ti dai singur seama ca teoria darwinista este ridicola. Orice om echilibrat care vede cum se multiplica moleculele -alt exemplu- arunca in secunda 2 la gunoi toata teoria evolutionista. Daca totusi nu faci asta, se numeste ca esti...neechilibrat. Adica ce spune Scriptura.
Ridica ochii in sus si zi-mi, te rog, cum a aparut steaua pe care o vezi, desi e la mii de ani lumina? Ai raspuns? In reflexia ta poti fi ajutat citind raspunsul lui Dumnezeu catre Iov(cartea Iov din Biblie). Daca poti raspunde la o singura intrebare de acolo....te cred. Daca nu....
Dar pana sa-ti pui problema stelei, cea la mii de ani lumina distanta, uita-te-n oglinda. Zi-mi te rog, cum se dezvolta fatul in pantecele mamei? Cum apar oasele, inima, creierul etc? Nimeni nu poate sa spuna asta, in ciuda tehnologiei superavansate. Cum se face ca esti unic, desi sunt alte 7 miliarde de oameni contemporani cu tine? Cine isi poate explica creierul uman? Dar scrierea ADN-ului din fiecare molecula? Cine-l scrie? Dar ..? Dar..? Dar..?
Velkor, imi place reflexia unui mare om: "omul, fara Dumnezeu, este un animal vorbitor si rational, care vine de nicaieri si pleaca spre nicaieri". Mediteaza...
|
|
|
|
|
Logged
|
"n-au vazut pe nimeni, decat pe Isus singur." (Matei 17:8)
|
|
|
Velkor
Un talant
Offline
Posts: 11
|
|
« Reply #22 on: 02 September 2011 » |
|
Alfa , argumentul complexitatii ireductibile este o gluma care ii inchide pe cei mai prostuti . Citeste si tu mai mult si vei vedea ca complexitatea este reductibila .
1) La inceput mi-a zis ca maxima aia care are rol de gardian , de pastrare a religiei in capul unui om , este in capitolul creatie , e doar o carte , care va conditioneaza psihologic .
2) Tu chiar crezi raspunsurile alea ieftine din biblie? sunt povesti pe care un copil de 2 ani le poate intelege, crezi ca adevarurile astronomice(din astronomie) sunt accesibile unui copil de 2 ani si nu unui om de stiinta ( astronom ) ? Glumesti.
3) Medicina stie foarte bine cum se dezvolta fatul in pantece , ce intrebari usoare pui , pentru fiecare intrebare exista o stiinta care studiaza acele lucruri. Sau nu crezi in medicina? Intreaba un medic chestiile astea , nu este asa de greu . Stiu ca atunci cand esti fat daca esti expus la testosteron devii baiat, daca esti expus la estrogen devii femeie. Este dovedit , daca iti inserezi acum estrogen in tine o sa iti creasca sani si o sa-ti dispara din dorinta sexuala.
Iar daca esti fata si ti se insereaza testosteron ti se ingroasa vocea, iti cade parul si ti se dezvolta musculatura, dar nu sunt medic sa stiu fiecare etapa a dezvoltarii fetusului.
4) Mi-ai dat din Tutea un citat , Tutea a fost un filozof slab, fara sistem , doar a laudat crestinismul. Stii ce inseamna filozof fara sistem? Zero. Noica a avut sistem , Cioran la fel, Tutea nu. Deci te-ai impuscat in picior cu maxima aia.
5) Pui o succesiune de intrebari care au raspuns in lumea stiintei in ziua de azi, crezi ca faci apel la ignoranta mea si asa reusesti sa-mi dezvolti un complex de inferioritate, nu merge .
6) Ce ai facut tu a fost sa pui multe intrebari, pe multe domenii ca sa-mi arati ca eu nu stiu destule, dar stiu indeajuns, nicio intrebare nu ma sperie si nici raspunsurile. Este modul tau de a zice ca noi stim prea putine si ca cine stie ce este dincolo de noi. Adica suntem depasiti epistemologic. Acest argument "suntem depasiti" poate fi folosit pentru absolut orice discutie si o inchide , favorizand franarea logicii, a ratiunii , se cauta sa se scurtcircuiteze logica. Odata scurtcircuitata logica se propune un nou standard de adevar, credinta fara dovezi , o pervertire a logicii, bravo , bravo. Nu-ti merge.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Velkor
Un talant
Offline
Posts: 11
|
|
« Reply #23 on: 02 September 2011 » |
|
Hoosier esti incredibil , ai o aversiune fata de ratiune si logica impresionanta. Prietenii tai sunt credinciosi? Iubita ta este credincioasa?
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Hoosier
Patru talanţi
Offline
Posts: 1.213
Hell is where God is not.
|
|
« Reply #24 on: 02 September 2011 » |
|
Hoosier esti incredibil , ai o aversiune fata de ratiune si logica impresionanta. Prietenii tai sunt credinciosi? Iubita ta este credincioasa?
Re-confirmare: tu DEJA stii ca eu n-am logica. FYI, am prieteni din ambele "tabere" iar iubita imi e sotie ( si credincioasa  ) probabil inca de pe vremea cand te-ai nascut tu. |
|
|
|
|
Logged
|
Lucruri, pe cari ochiul nu le-a văzut, urechea nu le-a auzit, şi la inima omului nu s'au suit, aşa sunt lucrurile, pe cari le-a pregătit Dumnezeu pentru cei ce-L iubesc.
|
|
|
|
