Pages: [1] 2 3 4 5   Go Down
  Print  
Author Topic: Fariseii: trecut si prezent  (Read 14971 times)
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Pr. Ivan. O. Radu
Patru Talanţi
*
Offline Offline

Posts: 2.547



« on: 14 December 2006 »

Cine au fost fariseii din vremea actiunii publice a lui Isus?

Care era misiunea si care erau principiile lor?

Credeti ca termenul de "fariseu" este absolut sinonim cu cel de "prefacut"?

PS: In acest topic, cred ca ar fi bine sa pastram o dimensiune istorico-biblica, evitand sa ne atribuim unul altuia [eventual chiar diferitelor confesiuni] acest termen in nuanta lui dispretuitoare.
Logged

Cu iubire in Hristos,

Pr. Ivan O. Radu, Ploiesti - Prahova
on3_t3ar
Patru talanţi 
*
Offline Offline

Posts: 1.708



« Reply #1 on: 14 December 2006 »

Credeti ca termenul de "fariseu" este absolut sinonim cu cel de "prefacut"?

Isus asa l-a folosit de multe ori.
Logged

toate trec... pana si viata asta...
Pr. Ivan. O. Radu
Patru Talanţi
*
Offline Offline

Posts: 2.547



« Reply #2 on: 14 December 2006 »

Poate vom incerca sa intelegem ca fariseii puteau fi si altfel...
Logged

Cu iubire in Hristos,

Pr. Ivan O. Radu, Ploiesti - Prahova
cory
Patru talanţi 
*
Offline Offline

Posts: 1.120



« Reply #3 on: 14 December 2006 »

eu stiu ca fariseii reprezentau o grupare religioasa. si Domnul Isus, intr-adevar, i-a acuzat de prefacatorie. dar termenul "fariseu", desi ne sugereaza asta, nu inseamna "prefacut"

Logged

"Domnul te va pazi de orice rau, iti va pazi sufletul. Domnul te va pazi la plecare si la venire, de acum si pana in veac."     Ps.121:7,8
Smarandita
Cinci Talanţi
*
Offline Offline

Posts: 16.734


« Reply #4 on: 14 December 2006 »

intalnesc des farisei care imi dau lectii. sunt chiar haiosi.
eu asociez cuvantul fariseu cu prefacut.

FARISÉU, farisei, s.m. 1. Membru al unei grupãri politico-religioase la vechii evrei, care reprezenta interesele populaþiei orãºeneºti înstãrite ºi care se caracteriza prin formalism exagerat în respectarea ritualului religios. 2. Fig. Om ipocrit, fãþarnic, prefãcut. – Din sl. fariseĩ.

deci cory, din nou, nu ai avut dreptate.

Logged

Pe oameni ii tulbura nu lucrurile, ci parerile despre lucruri. (Epictet)
ady_maris
Warned
Patru talanţi 
*
Offline Offline

Posts: 1.213


« Reply #5 on: 14 December 2006 »

NIMIC NOU SUB SOARE,,,,,intreb .....astazi cine sunt liderii religiosi...cine conduce ""marea turma""...cine apara interesele de grup ,datinile,""sfanta traditie"",rastalmacirile,idolatria,...

mai sus writer...a dat raspunsul...

termenul de fariseu se asociaza cu termenul de religios care zice una si face alta...

Matei, 15

7 Fãþarnicilor, bine a prorocit Isaia despre voi, când a zis: 8 ,Norodul acesta se apropie de Mine cu gura ºi mã cinsteºte cu buzele, dar inima lui este departe de Mine. 9 Degeaba Mã cinstesc ei, învãþând ca învãþãturi niºte porunci omeneºti."
Logged
Pr. Ivan. O. Radu
Patru Talanţi
*
Offline Offline

Posts: 2.547



« Reply #6 on: 14 December 2006 »



PS: In acest topic, cred ca ar fi bine sa pastram o dimensiune istorico-biblica, evitand sa ne atribuim unul altuia [eventual chiar diferitelor confesiuni] acest termen in nuanta lui dispretuitoare.
Logged

Cu iubire in Hristos,

Pr. Ivan O. Radu, Ploiesti - Prahova
ady_maris
Warned
Patru talanţi 
*
Offline Offline

Posts: 1.213


« Reply #7 on: 14 December 2006 »

adevarul trebuie sa iasa la iveala...ca untdelemnul...desii uneori el doare...

DOMNUL ISUS ...intotdeauna a avut doar cuvinte de mustrare la adresa liderilor religiosi...si nu era deloc ecumenic,ADEVARUL nu face compromis...si DRAGOSTEA ADEVARATA se lasa corectata!!

Proverbele, 27

5 Mai bine o mustrare pe faþã decât o prietenie ascunsã. -


Proverbele, 22

12 Ochii Domnului pãzesc pe cel ce are ºtiinþã, dar înfruntã cuvintele celui stricat.


Proverbele, 28

23 Cine mustrã pe alþii, gãseºte mai multã bunãvoinþã pe urmã, decât cel cu limba linguºitoare. -
Logged
vasile
moderator.
Patru talanţi 
*
Offline Offline

Posts: 1.204



« Reply #8 on: 14 December 2006 »



Credeti ca termenul de "fariseu" este absolut sinonim cu cel de "prefacut"?


aproape, dar nu absolut.
Saul din Tars - facea parte din partida cea mai stramta a fariseilor, plin de zel pentru credinta iudaica, sincer in credinta lui ... insa manat orbeste de aceasta.

Nu era prefacut... de aceea a si fost ales de Hristos pentru a propovadui Neamurilor Evanghelia. Cand a fost luminat de Hristos, a inteles ca Hristos pe care-L prigonea era Dumnezeu, L-a urmat cu toata ravna de atunci pana la moarte.
Logged

Puneti-va credinta pe deplin in Isus Hristos, nu intr-un om sau o miscare.
B_Mihai
Un talant 
*
Offline Offline

Posts: 58



« Reply #9 on: 14 December 2006 »

Cand Saul l-a intalnit pe Isus, sa intamplat o schimbare.A socotit ca gunoi tot ce a invatat de la farisei(Saul a invatat la picioarele lui Gamaliel)
Logged

Isus Hristot este acelasi ieri, azi si-nveci!
michael
Cinci Talanţi
*
Offline Offline

Posts: 7.894



« Reply #10 on: 14 December 2006 »

In opinia mea, fariseii de ieri ca si cei de azi au ceva in comun. In esenta, ei sunt oamenii ritualurilor, legalistii care stabilesc niste reguli stricte de viata si pretind mai apoi ca standardele lor sunt un fel de absoluturi de la care nu se poate abdica. Poate ca cel mai rau lucru pe care il fac este ca devin judecatorii nemilosi ai celorlatzi "vamesi si pacatosi" Sau poate ca cel mai rau lucru care li se intampla este ca sunt cuprinsi de o ipocrizie inconstienta determinata de convingerile lor religioase care au de`a face cu o credinta formala, exterioara, a datinilor si obiceiurilor ireprosabil practicate.
Logged
13
Cinci Talanţi
*
Offline Offline

Posts: 7.926


יוחנה אני אוהב אותך


« Reply #11 on: 14 December 2006 »

ca discutia asta sa aiba sens ar trebui sa aflam cine sunt Fariseii, doctrina lor, care este contextul istoric si cultural al aparitiei miscarii, dinamica miscarii, diferenta dintre aceasta miscare si altele s.a.m.d. si sa lasam la o parte aluziile la anumite grupuri sau culte religioase. aviz amatorilor. ma rog, amatorului de data asta.

pt vorbitorii de limba engleza: http://en.wikipedia.org/wiki/Pharisees
imi pare rau pt ceilalti. daca are cineva timp sa traduca in mare...
Logged



עם הספר
Pr. Ivan. O. Radu
Patru Talanţi
*
Offline Offline

Posts: 2.547



« Reply #12 on: 14 December 2006 »

ca discutia asta sa aiba sens ar trebui sa aflam cine sunt Fariseii, doctrina lor, care este contextul istoric si cultural al aparitiei miscarii, dinamica miscarii, diferenta dintre aceasta miscare si altele s.a.m.d.

Cam pe aici voiam sa ajung si eu.

Multumesc pentru link.
Logged

Cu iubire in Hristos,

Pr. Ivan O. Radu, Ploiesti - Prahova
ady_maris
Warned
Patru talanţi 
*
Offline Offline

Posts: 1.213


« Reply #13 on: 14 December 2006 »

Quote
ca discutia asta sa aiba sens ar trebui sa aflam cine sunt Fariseii, doctrina lor, care este contextul istoric si cultural al aparitiei miscarii, dinamica miscarii, diferenta dintre aceasta miscare si altele s.a.m.d. si sa lasam la o parte aluziile la anumite grupuri sau culte religioase. aviz amatorilor. ma rog, amatorului de data asta.

INCA UN INDICIU de recunoastere a fariseilor...intotdeauna vorbesc despre tema ,dar niciodata de ADEVAR...se invart in filozofii si explicatii fara sfarsit si le palce sa se auda pe ei insisi vorbind mult si fara rost ....apoi recunosc ce a facut DUMNEZEU in trecut dar niciodta nu vor recunoaste lucrarea prezenta ....categorisind-o ca fiind eretica sau falsa...este un semn clar al credinciosului formal ,care arata o evlavie falsa tagaduind puterea lui DUMNEZEU!!!

Evrei, 13

8 Isus Hristos este acelaºi ieri ºi azi ºi în veci!
Logged
ape_limpezi
Cinci Talanţi
*
Offline Offline

Posts: 9.043


« Reply #14 on: 14 December 2006 »

FARISÉU, farisei, s.m. 1. Membru al unei grupãri politico-religioase la vechii evrei, care reprezenta interesele populaþiei orãºeneºti înstãrite ºi care se caracteriza prin formalism exagerat în respectarea ritualului religios. 2. Fig. Om ipocrit, fãþarnic, prefãcut. – Din sl. fariseĩ.

Deci mi-e ciuda de mor ca ma ofticati din nou ca sa raspund pe forum 

Asa cum spune si definitia citata de mai sus... numai la sensul figurativ e vorba de ipocrizie!!!! 
Si ca sa completez, numai o intelegere limitata, a unui om... cum nu vreau acum sa-l descriu (nu ca n-as avea cuvinte  ) poate asocia termenul de fariseu in orice context si orice propozitie cu notiunea de ipocrizie! 
Logged
ady_maris
Warned
Patru talanţi 
*
Offline Offline

Posts: 1.213


« Reply #15 on: 14 December 2006 »

tocmai asta nu ai observat ,ca fariseii erau la propriu ipocriti..nu la figurat..

caci la figurat ei erau o grupare religioasa//...dar modul de credinta era ipocrit...si asta era demonstrat prin comportamentul lor fata de ceilalti semeni!! :grin:
Logged
Smarandita
Cinci Talanţi
*
Offline Offline

Posts: 16.734


« Reply #16 on: 14 December 2006 »

In opinia mea, fariseii de ieri ca si cei de azi au ceva in comun.

in opinia mea, fariseii de ieri si cei de azi sunt la fel.
Logged

Pe oameni ii tulbura nu lucrurile, ci parerile despre lucruri. (Epictet)
13
Cinci Talanţi
*
Offline Offline

Posts: 7.926


יוחנה אני אוהב אותך


« Reply #17 on: 15 December 2006 »

cred ca unde batea Radu era ca indiferent de cat de corecta va e teologia [si aici era important sa stiti cate ceva despre miscarea Fariseilor] ipocriti tot puteti sa fiti [si aici tinea de sensul figurativ al cuvantului]. asa-i cand argumentam ignoranta si lipsa de cunoastere cu versete din Biblie.
Logged



עם הספר
ape_limpezi
Cinci Talanţi
*
Offline Offline

Posts: 9.043


« Reply #18 on: 15 December 2006 »

13, e chiar mai mult de atat... omul limitat in cunoastere se va "ascunde" in spatele versetelor inchipuindu-si o spiritualitate voit fabricata... atata poate... ce sa mai spun... noi trebuie sa il intelegem si sa il iertam! 

ps uneori ingoranta chiar "doare" 
Logged
ady_maris
Warned
Patru talanţi 
*
Offline Offline

Posts: 1.213


« Reply #19 on: 15 December 2006 »

 
Quote
asa-i cand argumentam ignoranta si lipsa de cunoastere cu versete din Biblie.

12.    Dacã vezi un om care se crede înþelept, poþi sã ai mai multã nãdejde pentru un nebun decât pentru el. -

26.    De pildã, fraþilor, uitaþi-vã la voi care aþi fost chemaþi: printre voi nu sunt mulþi înþelepþi în felul lumii, nici mulþi puternici, nici mulþi de neam ales.
27.   Dar Dumnezeu a ales lucrurile nebune ale lumii, ca sã facã de ruºine pe cele înþelepte. Dumnezeu a ales lucrurile slabe ale lumii, ca sã facã de ruºine pe cele tari.
28.   ªi Dumnezeu a ales lucrurile josnice ale lumii, ºi lucrurile dispreþuite, ba încã lucrurile care nu sunt, ca sã nimiceascã pe cele ce sunt;
29.   pentru ca nimeni sã nu se laude înaintea lui Dumnezeu.

2.    Dacã crede cineva cã ºtie ceva, încã n-a cunoscut cum trebuie sã cunoascã.
3.   Dar dacã iubeºte cineva pe Dumnezeu, este cunoscut de Dumnezeu.[
b][/b]
Logged
georgio
Banned
Doi talanti
*
Offline Offline

Posts: 170


« Reply #20 on: 17 December 2006 »

 Oare cum ne-am simti daca predicatorul sau preotul ne-ar intampina intr-o sambata sau duminica la slujba asa cum Ioan Botezatorul i-a intampinat pe farisei si saduchei?

 v.7 Dar cînd a vãzut pe mulþi din Farisei ºi din Saduchei cã vin sã primeascã botezul lui, le-a zis: ,,Pui de nãpîrci, cine v'a învãþat sã fugiþi de mînia viitoare?
v. 8  Faceþi dar roade vrednice de pocãinþa voastrã"(Matei, cap 3)


 Dar, asa cum multi din zilele noastre nu inteleg, nici cei din timpul acela nu intelegeau ca ceea ce da masura credinciosiei noastre nu este ritualul pe care il practicam, ci roadele pe care le aducem.

Ioan se supunea legii Vechiului Testament. Isus vorbeste in Predica de pe Munte despre motivatia interioara, despre modul in care ne raportam la Legea lui Dumnezeu, despre acea neprihanirea a noastre care trebuie sa o depaseasca pe cea a fariseilor. Neprihanirea este o chestiune de inima si nu de comportament!!!
Logged

“Fiecaruia din noi harul i-a fost dat dupa masura darului lui Hristos”
michael
Cinci Talanţi
*
Offline Offline

Posts: 7.894



« Reply #21 on: 17 December 2006 »

. Neprihanirea este o chestiune de inima si nu de comportament!!!

Este si una si alta. Nu poti sa fii neprihanit in "inima" si sa ai un comportament in contradictie cu crezul tau.
Logged
georgio
Banned
Doi talanti
*
Offline Offline

Posts: 170


« Reply #22 on: 17 December 2006 »

Dar poti sa ai un comportament corect, fara sa fii neprihanit in inima. Asa cum fariseii purtau legile scrise atarnate de haine si faceau acte de binefacere, tineau post etc de vazul lumii. Sunt atatea oameni care frecventeaza bisericile, dau pomeni doar de forma...
Ma refeream la Predica de pe munte si la faptul ca Isus vorbeste despre intentie, despre schimbarea inimii.

Este adevarat ceea ce spuneti, ca un om neprihanit se va comporta conforma neprihanirii din inima. Asemenea oameni vor atrage spre ei pe ceilalti, vor fi lumina lumii.
Neprihanirea in inima este Isus in inima prin credinta!
Logged

“Fiecaruia din noi harul i-a fost dat dupa masura darului lui Hristos”
michael
Cinci Talanţi
*
Offline Offline

Posts: 7.894



« Reply #23 on: 17 December 2006 »

Dar poti sa ai un comportament corect, fara sa fii neprihanit in inima. Asa cum fariseii purtau legile scrise atarnate de haine si faceau acte de binefacere, tineau post etc de vazul lumii. Sunt atatea oameni care frecventeaza bisericile, dau pomeni doar de forma...
Ma refeream la Predica de pe munte si la faptul ca Isus vorbeste despre intentie, despre schimbarea inimii.

Este adevarat ceea ce spuneti, ca un om neprihanit se va comporta conforma neprihanirii din inima. Asemenea oameni vor atrage spre ei pe ceilalti, vor fi lumina lumii.
Neprihanirea in inima este Isus in inima prin credinta!


Fariseii cunoasteau litera legii dar nu`i intelegeau sensul spiritual. In predica de pe munte se readuce in discutie acest aspect al intelegerii corecte. Implinirea legii este dragostea fata de aproapele.
Logged
georgio
Banned
Doi talanti
*
Offline Offline

Posts: 170


« Reply #24 on: 17 December 2006 »

Toata legea se reduce la:

v.37  Isus i-a rãspuns: ,,Sã iubeºti pe Domnul, Dumnezeul tãu, cu toatã inima ta, cu tot sufletul tãu, ºi cu tot cugetul tãu.``
 v.38  ,,Aceasta este cea dintîi, ºi cea mai mare poruncã.
 v.39  Iar a doua, asemenea ei, este: ,Sã iubeºti pe aproapele tãu ca pe tine însuþi.`
v.40  În aceste douã porunci se cuprinde toatã Legea ºi Proorocii.`` (Matei cap.22)


Acesta este Decalogul sintetizat. Fiecare din cele 10 porunci se refereau la atitudinea noastra fata de Dumnezeu si fata de semeni. Isus nu vine sa strice Legea, ci sa o implineasca.

17 Sa nu credeti ca am venit sa stric Legea sau Proorocii; am venit nu sa stric, ci sa implinesc.
....
19 Asa ca, ori cine va strica una din cele mai mici din aceste porunci, si va invata pe oameni asa, va fi chemat cel mai mic in Imparatia cerurilor; dar oricine le va pazi, si va invata pe altii sa le pazeasca, va fi chemat mare in Imparatia cerurilor.[/color
]

 Ma bucur ca ma corectati cand gresesc. Suntem aici sa invatam din experienta altora mai inaintati in credinta
Logged

“Fiecaruia din noi harul i-a fost dat dupa masura darului lui Hristos”
Pages: [1] 2 3 4 5   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Felicitari Crestine - Versuri Crestine - Biblia Online - Crestini.com - KERIGMA.ro - Misiune.ro

SiteUptime Web Site Monitoring Service
Powered by SMF 1.1.12 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC | Page created in 0.27 seconds with 22 queries.