Da ai dreptate, eu am scris initial ca aceste catastrofe vor fi mai dese in vremea sfarsitului,dar cum zici  acestea au fost mereu...

Basa, daca imi promiti ca citesti cu  mare atentie argumentarea cu texte biblice referitor la cele 2 faze ale revenirii Domnului, atunci am sa muncesc putin ca sa grupez argumentele....
promiti???, batem palma???

Da sigur foarte greu pentru cei ce  au Duhul sa stie:


Ioan 16:13  Cînd va veni Mîngîietorul, Duhul adevărului, are să vă călăuzească în tot adevărul; căci El nu va vorbi dela El, ci va vorbi tot ce va fi auzit, şi vă va descoperi lucrurile viitoare. 



spune asa:


1 Tesaloniceni 5:4  Dar voi, fraţilor, nu sînteţi în întunerec, pentruca ziua aceea să vă prindă ca un hoţ. 


Deci fara problema:


Eccleziastul 8:5  Pe cine păzeşte porunca, nu-l va atinge nici o nenorocire, dar inima înţeleptului cunoaşte şi vremea şi judecata. 


Si cum cunoaste :

5:9   Fiindcă Dumnezeu nu ne-a rînduit la mînie, ci ca să căpătăm mîntuirea, prin Domnul nostru Isus Hristos,


Da nu stiu ce religios vorbeste aiurea.


Vine ca un hot pentru cel ce nu-i mantuit.

iar imaginea veniri este aici:

Psalmi 63:1  Dumnezeule, Tu eşti Dumnezeul meu, pe tine Te caut!Îmi însetează sufletul după Tine,îmi tînjeşte trupul după Tine,într-un pămînt sec, uscat şi fără apă.


echivalent confirmat si aici;

Apocalipsa 22:17  Şi Duhul şi Mireasa zic: Vino! Şi cine aude, să zică: Vino!


Dar trebuie sa ai Duhul

Ok, sa vedem ... si eu multe am invatat gresit din folclorul" penticostal si  ulterior o trebuit sa-mi revizuiesc punctele de vedere si anumite interpretari....



VENIREA SECRETĂ ŞI VENIREA VIZIBILĂ
I. Din analiza comparată a două pasaje din Matei 24 (unul, vs. 27-30 şi celălalt,
vs. 37-39) rezultă că acelaşi eveniment, venirea Domnului, pare să comporte cel
puţin două aspecte complet diferite:
A. Unul este vizibil (comparat cu fulgerul pe bolta cerească, cu mare glorie), iar celălalt
este secret (nimeni nu a ştiut nimic).
B. Unul are loc „imediat după acele zile de necaz,“ iar celălalt este comparat cu perioada
„înainte de potop“ (simbol al Marelui Necaz).
C. Unul este prezentat în mod literal, concret (într-un fragment dedicat contextual
iudeilor: 24:4-31), iar celălalt este prezentat în mod parabolic, comparat cu zilele
lui Noe şi venirea neaşteptată a potopului (într-un fragment dedicat contextual
bisericii: 24:32—25:30).
II. Comparând textele din Matei 24 cu alte texte biblice (în special din 1 şi 2 Tesaloniceni,
respectiv Apocalips, se poate trage concluzia că parusia Domnului
Isus pare să aibă loc în cel puţin două etape, pe care le vom numi venirea secretă
şi venirea vizibilă, care diferă între ele din câteva puncte de vedere:
A. Ca perioadă de timp:
1. Venirea secretă are loc înainte de Marele Necaz — „cum era în zilele dinainte de
potop [...] aşa va fi şi parusia Fiului Omului“ — Mat. 24:38-39.
2. Venirea vizibilă are loc după Marele Necaz — „imediat după acele zile de Necaz
[...] atunci se va arăta în cer semnul Fiului Omului“ — vs. 29-30.
B. Ca vizibilitate:
1. Venirea secretă va fi invizibilă, fiind comparată cu steaua dimineţii — Apoc. 2:28:
a. Această stea este văzută doar de către cei ce veghează, fiind abia perceptibilă în
întunericul nopţii, apărând înainte de ora cea mai întunecată, chiar înainte de
zori.
b. Biruitorilor Săi care Îi aşteaptă şi Îi iubesc venirea (2 Tim. 4:8), Domnul Isus le
promite steaua dimineţii (adică venirea Sa secretă împreună cu răpirea lor timpurie),
înainte de Marele Necaz, care precede Împărăţia milenară, aşa cum cea
mai întunecată oră precede ziua.
c. Steaua ce a apărut pe cer la naşterea lui Isus li s-a arătat magilor căutători, nu
iudeilor religioşi — Mat. 2:2, 9-10.
2. Venirea vizibilă (sau epifania parusiei — 2 Tes. 2:8) este foarte evidentă, plină de
strălucire şi splendoare, fiind comparată cu:
a. Soarele, care inaugurează ziua care va apare în faţa poporului Israel — Mal. 4:2
b. Fulgerul care este văzut pe toată bolta cerească, ieşind de la est şi văzându-se
până la vest — Mat 24:27
c. Semnul Fiului omului care se va arăta în cer, fiind văzut în special de triburile
ţării (iudeii din ţara sfântă) — 24:30.
C. Ca audibilitate:
1. În venirea Sa secretă, Domnul este comparat cu un hoţ, care vine în cea mai mare
linişte, pe neaşteptate, spre dimineaţă, când somnul celor din casă este cel mai
profund, şi fură doar lucruri preţioase — Apoc. 3:3.
2. Venirea vizibilă a Domnului este însoţită de o trompetă, un glas tare, un strigăt
(strigare), vocea unui arhanghel puternic, toate acestea fiind auzite de toţi oamenii:
vii, morţi, necredincioşi, credincioşi, evrei, neamuri şi creştini — Apoc. 11:15;
1 Cor. 15:52; 1 Tes. 4:16.

D. Ca predictibilitate:
1. Venirea secretă este iminentă, surprinzătoare (poate avea loc în orice moment, şi
nu există nici semn prevestitor care să o preceadă) — Apoc. 3:3b.
2. Venirea vizibilă este anunţată de evenimente anticipate (nu poate avea loc până
când nu se împlinesc anumite semne clare) — 2 Tes. 2:3-4.
E. Raportată la sfinţii noutestamentali:
1. Venirea secretă este pentru sfinţi — Apoc. 22:12.
2. Venirea vizibilă este împreună cu sfinţii (evident, după ce au fost răpiţi) — 1 Tes.
3:13; 4:14, 17; Iuda 14; Apoc. 19:14; Zah. 14:5.
F. Raportată la Biserică şi Israel:
1. Venirea secretă este pentru biserică, fiind percepută doar de ea — Apoc. 3:11.
2. Venirea vizibilă este pentru Israel, fiind contemplată cu precădere de triburile
ţării (adică de către iudeii din Ţara Sfântă) — Mat. 24:30; Apoc. 1:7.
G. Raportată la cadrul socio-politic de pe pământ:
1. Venirea secretă va avea loc în condiţii de pace şi securitate — 1 Tes. 5:3; Mat.
24:37-39.
2. Venirea vizibilă va avea loc la capătul unei situaţii de război, mare Necaz şi
suferinţă — Mat. 24:21-22.

ETAPELE PARUSIEI
I. Corelând cele două aspecte ale parusiei prezentate în Matei 24 cu evenimentele
din Apocalips, rezultă că parusia Domnului Isus este un eveniment care se va
întinde pe toată durata Marelui Necaz (3 ani şi jumătate) şi va cuprinde trei
stadii (stări) şi două coborâri (deplasări):
II. Cele trei stadii (stări) corespund inaugurării, continuării şi finalizării:
A. INAUGURAREA PARUSIEI:
1. Localizarea: în al treilea cer sau cerul cerurilor — 2 Cor. 12:2; Deut. 10:14; Ps.
148:4.
2. Evenimentele din timpul ei:
a. Răpirea copilului de gen masculin, reprezentându-i pe toţi martirii de-a lungul
istoriei bisericii — Apoc. 12:5, 11.
b. Răpirea primelor roade, reprezentându-i pe biruitorii timpurii, creştinii
biruitori aflaţi în viaţă — Apoc. 14:1.
3. Perioada: Primul stadiu al parusiei are loc spre sfârşitul sigiliului 5, pe parcursul
sigiliului 6 şi trompetelor 1-6, şi debutează înainte de Marele Necaz.
B. CONTINUAREA PARUSIEI:
1. Localizarea: primul cer sau aerul atmosferic cu nori — Apoc. 14:14.
2. Evenimentele din timpul ei:
a. Răpirea recoltei — restul credincioşilor aflaţi în viaţă, rămaşi pe pământ în
urma răpirii primelor roade din Apoc. 14:1 — Apoc. 14:15.
b. Învierea şi răpirea celor zece fecioare — a morţilor în Domnul din generaţiile
precedente — Mat. 25:1-13.
c. Învierea şi răpirea biruitorilor fiarei — Apoc. 15:2.

d. Învierea şi răpirea celor doi martori — Apoc. 11:11-12.
e. Scaunul judecăţii al lui Cristos — 2 Cor. 5:10.
f. Nunta Mielului — Apoc. 19:7.
g. Dineul de nuntă — 19:9.
3. Perioada: Al doilea stadiu al parusiei are loc pe parcursul potirelor 1-5 din cadrul
trompetei a 7-a, în plină desfăşurare a Marelui Necaz.
C. FINALIZAREA PARUSIEI:
1. Localizarea: pe pământ — Mat. 25:31.
2. Evenimentele din timpul ei:
a. Războiul de la Armaghedon — Apoc. 16:16.
b. Distrugerea Măreţului Babilon, Babilonul material, oraşul Roma, capitala
imperiului lui Anticrist — 18:2
c. Distrugerea bestiei şi a profetului fals — 19:20.
d. Aruncarea lui Satan în Abis — 20:1-3.
e. Judecata de la tronul gloriei lui Cristos a neamurilor aflate în viaţă (oile şi
caprele) —Mat. 25:31-46.
3. Perioada: Al treilea stadiu al parusiei are loc pe parcursul potirelor 6 şi 7 din
cadrul trompetei a 7-a, marcând sfârşitul Marelui Necaz.
III. Cele două deplasări (coborâri) au loc între cele trei stări, respectiv:
A. DEPLASAREA SECRETĂ — are loc din cer spre aer, în nor, în mare secret — Apoc.
10:1.
B. DEPLASAREA VIZIBILĂ — are loc din aer spre pământ, pe nor, cu mare glorie —
Mat. 24:27, 30.

CONCLUZIE
I. Venirea Domnului nu este un eveniment simplu, subit, punctiliar, ci unul complex,
de durată, cuprinzând o succesiune de etape (trei staţionări şi două deplasări),
şi evoluând de la un aspect secret la unul vizibil, prin care El va
coborî treptat din al treilea cer spre pământ, pentru a trece de la stăpânirea Sa
de drept asupra pământului la stăpânirea Sa de fapt asupra lui.
II. Venirea Domnului va începe puţin înainte de inaugurarea Marelui Necaz de pe
pământ, şi va dura pe toată perioada acestuia, întinzându-se de la răpirea elitei
biruitoare până la transferul împărăţiei pământului din mâinile uzurpatoare
ale lui Satan în mâinile Sale.
III. Venirea Domnului va afecta două categorii majore de fiinţe: poporul Său pământesc
şi inamicul Său cu toţi aliaţii lui:
A. Poporul Domnului, alcătuit din sfinţii aflaţi în viaţă la acel timp şi cei adormiţi, se va
strânge împreună cu Domnul în stadii succesive, printr-o suită de răpiri şi învieri al
căror moment va fi determinat de gradul lor de maturitate.
B. Simultan cu coborârea în trei etape a Domnului spre pământ, Satan, rivalul şi oponentul
Său (împreună cu îngerii săi), va suferi la rândul său trei degradări succesive,
el fiind alungat din aer, unde se află acum, pe pământ, şi apoi fiind legat şi aruncat în
Adânc.
IV. Venirea Domnului se află la hotarul dintre două dispensaţiuni din istoria relaţiilor
lui Dumnezeu cu fiinţa umană, punând capăt epocii prezente a harului (a
bisericii) şi inaugurând epoca viitoare a împărăţiei, ultima dinainte de eternitate

Speculatii de genul Lazar Gog....Simple speculatii.

Ok sa mergem mai departe...cine nu crede sa nu creada !

Cronologie generală:
A. Din moment ce parusia Domnului are loc în mai mult decât un singur stadiu, rezultă
că răpirea nu poate fi un singur eveniment unitar, ci
B. Răpirea are loc la rândul ei în etape, ce corespund cu exactitate primelor două stadii
ale parusiei Domnului.
1. Răpirea timpurie se desfăşoară înainte de începutul Marelui Necaz, având ca
destinaţie cerurile superioare (fiind descrisă în Evangheliile lui Matei şi Luca, şi
2. Răpirea târzie se desfăşoară spre sfârşitul Marelui Necaz, având ca destinaţie
aerul atmosferic cu nori (fiind descrisă în special în 1 Tesaloniceni).
IV. Răpirea timpurie:
A. Participanţii — se împart în două categorii: sfinţii vii şi cei morţi înviaţi.
1. Sfinţii vii:
a. Sunt cei 144.000 de virgini răscumpăraţi dintre oameni, constituind biruitorii
timpurii, primele roade pentru Dumnezeu şi pentru Miel — Apoc. 14:1-5.
b. Sunt cei care au vegheat şi s-au rugat conform îndemnului Domnului Isus din
Luca 21:36 şi au triumfat, fiind răsplătiţi cu scăparea de Marele Necaz.
c. Sunt biruitorii bisericii din Filadelfia, cărora Domnul le promite că dacă păzesc
7
cuvântul răbdării Sale, atunci El îi va scuti de ora încercării (adică Marele
Necaz) — Apoc. 3:10.
2. Sfinţii morţi şi înviaţi:
a. Sunt credincioşii ce constituie copilul de gen masculin născut de femeia universală,
care este răpit la Dumnezeu şi la tronul Său imediat după naşterea sa —
Apocalips 12:5.
b. Ei sunt acei sfinţi martirizaţi de-a lungul istoriei bisericii — „nu şi-au iubit
viaţa până la moarte“ — Apoc. 12:11.
3. Aceste două categorii de mai sus alcătuiesc împreună marea mulţime din orice
popor şi limbă, ai cărei membri stau în picioare în faţa Mielului, fiind îmbrăcaţi în
haine albe şi cu ramuri de palmier în mâini, şi care vin din Marele Necaz al
istoriei bisericii — Apoc. 7:9-17.
B. Destinaţia: cerurile superioare (al treilea cer, cerul cerurilor), unde se află prezenţa
lui Dumnezeu, tronul Său şi muntele ceresc al Sionului:
1. Cei 144.000 de virgini sunt răpiţi ajungând pe Sionul ceresc — Apoc. 14:1; Evr.
12:22.
2. Copilul de gen masculin este răpit la Dumnezeu şi la tronul Său — Apoc. 12:5.
C. Momentul:
1. Înainte de Marele Necaz, mai precis la scurt timp înainte de sigiliul al şaselea,
care marchează începutul acestei perioade de încercare severă pentru toţi
locuitorii pământului.
2. Acest lucru este dovedit de faptul că, în cadrul viziunii intercalate din capitolul 7,
Ioan vede marea mulţime ca fiind deja în cer, ceea ce indică faptul că ei au ajuns
acolo puţin înainte de al şaselea sigiliu, rupt anterior (6:12).
3. Marele Necaz din care vin aceşti oameni (Apoc. 7:14) nu este Marele Necaz de 3
ani şi jumătate de la sfârşitul epocii actuale (această interpretare ar contraveni
cronologiei din acest fragment din Apocalips), ci se referă la Necazurile, persecuţiile,
suferinţele şi durerile experimentate de poporul răscumpărat al Domnului de-a
lungul epocilor.
V. Răpirea târzie:
A. Participanţii — de asemenea se împart în două categorii: sfinţii vii şi cei morţi înviaţi:
1. Sfinţii vii:
a. Aceşti sfinţi sunt cei care au trecut prin Marele Necaz, alcătuind recolta din
Apoc. 14:15-16, ce s-a copt sub căldura intensă a „soarelui“ Necazului.
b. Ei sunt cei despre care vorbeşte apostolul Pavel în 1 Tes. 4:15-17, alcătuind
grupul sfinţilor vii, dar care vor fi lăsaţi rămânând, adică lăsaţi în urmă după
răpirea timpurie.
2. Sfinţii morţi şi înviaţi nesupuşi putrezirii la ultima trompetă (1 Cor. 15:52), care la
rândul lor se împart în trei categorii:
a. Sfinţii morţi de moarte naturală de-a lungul istoriei bisericii care sunt reprezentaţi
de cele zece fecioare adormite şi care s-au trezit la anunţul sosirii mirelui
— Mat. 25:1-12.
b. Biruitorii târzii, sfinţii care au fost martirizaţi în timpul Marelui Necaz şi care
stau în picioare cu harfe în mâini pe marea de sticlă şi cântă cântarea lui Moise
şi a Mielului — Apoc. 15:2-4.
c. Cei doi martori ucişi de Anticrist — Apoc. 11:3-12.
8
B. Destinaţia:
1. În norii situaţi în primul cer (aerul atmosferic) — 1 Tes. 4:17,
2. Pe aceşti nori şade Fiul omului, descris ca Secerător cu secera în mână (Apoc.
14:14-16).
C. Momentul — ultima trompetă, care este sunată în ultima zi a Marelui Necaz. Această
trompetă este un sunet foarte puternic, voce de tunet, ca o detunătură răsunătoare,
auzită de toţi oamenii, vii şi morţi deopotrivă, care este descrisă variat în Noul Testament,
după cum urmează:
1. A şaptea trompetă din Apocalips, care marchează sfârşitul Marelui Necaz — Apoc.
11:15. Răpirea târzie constituie o parte a conţinutului pozitiv al acestei trompete.
2. Ultima trompetă — 1 Cor. 15:52.
3. Trompeta lui Dumnezeu — 1 Tes. 4:17.
4. Strigătul de la miezul nopţii: „Iată mirele, ieşiţi-i în întâmpinare!“ din parabola
fecioarelor — Mat. 25:6.
5. Glasul tare care le spune celor doi martori înviaţi şi ucişi „Urcaţi-vă aici!“ — Apoc.
11:12.
6. Glasul arhanghelului, probabil al lui Mihail — 1 Tes. 4:16.
7. Strigătul îngerului care spune cu glas tare Celui ce şade pe nor: „Pune secera Ta şi
seceră: pentru că a venit ceasul să seceri, şi recolta pământului este coaptă“ —
Apoc. 14:15.
VI. Organicitatea răpirii — analogia cu maturizarea unei culturi agricole:
A. Răpirea nu este doar un eveniment escatologic subit, ce are loc la o dată predeterminată,
fixă, ci este apogeul unui lung proces organic, de maturizare în viaţa divină, din
credincios, proces care este asemănat cu semănarea, coacerea şi recoltarea cerealelor
şi corespunde cu procesul mântuirii complete a creştinului:
1. Semănarea: În momentul regenerării, Cristos Se seamănă ca sămânţă a vieţii în
duhul nostru omenesc — Mat. 13:3-4; Ioan 3:6; 1 Pet. 1:23; 1 Ioan 3:9.
2. Creşterea, dezvoltarea şi maturizarea: În cadrul transformării, sămânţa vieţii
creşte pe deplin în sufletul nostru — în mintea, emoţia şi voinţa noastră — pentru
maturitatea noastră în viaţa divină — 1 Cor. 3:6-7; Col. 1:28.
3. Recoltarea: Momentul transfigurării (răscumpărării trupului, glorificării) este
recoltarea seminţei pe deplin crescute, moment în care viaţa divină ascunsă până
atunci iese din cochilia în care fusese întemniţată şi se manifestă în toată splendoarea
şi gloria ei (Apoc. 14:4, 15).
B. Recoltarea are loc în trei stadii, în funcţie de gradul de coacere al boabelor de cereale:
primele roade, secerişul şi spicele rămase în urmă:
1. Primele roade:
a. La începutul sezonului recoltei din ţara bună, cele dintâi roade (spicele care se
coceau cel mai repede, fiind situate în centrul lanului) erau culese primele şi
aduse pe masa agricultorului, cele mai bune dintre ele fiind aduse la templu,
casa Domnului, ca zeciuială — Exod 23:19.
b. Toate acestea simbolizează prima răpire a credincioşilor aflaţi în viaţă, cei
144.000 de virgini, pe care îi găsim pe muntele Sionului (unde se află templul
ceresc al lui Dumnezeu, deci casa Domnului din al treilea cer), ca fiind primele
roade pentru Dumnezeu şi pentru Miel — Apoc. 14:4 — fiind recoltate înainte de
Marele Necaz, descris imediat după aceea în cap. 14 — Apoc. 14:6-13.

Frate Basa, fara speculatii, acolo asa scrie intradevar; aceasta este intaia inviere"intaia fata de care inviere???, fata de  invierea de dupa mileniu frate,(departe,departe) ori asta; intaia inviere are mai multe faze frate, Pavel zice ca vor  invia fiecare la randul cetei lui...deci  categoric  intaia inviere cuprinde mai multe etape,  cand Domnul Isus si-a dat  duhul multe trupuri ale sfintilor au inviat si s-au aratat in sfanta cetate, iar asta face parte tot din intaia inviere, nu putem sa dam prioritate unor versete in dauna altora
de altfel si diferenta de timp intre invierea timpurie si tarzie este doar 3 ani si jumatate si ambele fac parte de intaia inviere ,deoarece fiecare ceata cand este coapta atunci este rapita, imi dau bine seama ca nu ai urmarit atent  postarile ci din capul locului ai pornit cu prejudecatile tale...

Treaba asta cu rapirea e smintita rau de tot.Vor fi rapiti doar la venirea Domnului si strict ca sa-l intampine,cei care vor fi ramas.Cum?Rapirea 1,rapirea 2...?Unde cititi asta in Biblie?

Asa este, scriptura se talcuieste cu scriptura si cu ajutorul revelatiilor primite de la Domnul

Trebuie sa analizam corect profund detailat apoc. cap 12, ca sa intelegem fazele rapirii si cele 2 veniri(reveniri) ale Domnului

Unde scrie in cartea apocalipsei de 3 ani si jumatate???,ma urmaresti???,
ei bine cu acest text verset, putem localiza in timp actiunea ce se petrece in apoc. 12

Scrie....Sigur ca scrie.

Dar trebue sa intelegi ca RAPIREA si INTAIA INVIERE sunt evenimente interdependente si concomitente.

Uite cum scrie:

Apocalipsa 20:4-5-6 ?
 Ei au inviat, si au imparatit cu Hristos o mie de ani.  Aceasta este intaia inviere.  Fericiti si sfinti sunt cei ce au parte de intaia inviere!

Deci "INTAIA INVIERE" este una singura, si ea este concomitenta cu RAPIREA SFINTILOR LA A DOUA VENIRE A DOMNULUI ISUS HRISTOS PE NORII CERULUI ......[b]MATEI 25:31[/b]
El va trimite pe ingerii Sai cu trambita rasunatoare, si vor aduna pe alesii Lui din cele patru vanturi, de la o margine a cerurilor pana la cealalta.

Nu sunt doua (sau mai multe) "INTAIA INVIERE' si nu sunt nici doua (sau mai multe) RAPIRI.

Invatatura ca sunt mai multe rapiri , este o invatatura inselatoare si mincinoasa.

   El ne-a inviat impreuna si ne-a pus sa sedem in locurile ceresti in Hristos Isus. Efeseni 2:6. Asta a cata inviere este?

Prima inviere este dupa necazul cel mare, inainte de mileniu, a doua inviere este la judecata finala, dinaintea tronului alb.

Cele doua invieri mentionate anterior nu au legatura cu Biserica.
Rapirea (in care includ si invierea celor adormiti in Cristos) este un eveniment unic, nu este legata de niciun semn si se adreseaza numai Bisericii. Toata Biserica, nu jumatati de Biserica cum se promoveaza mai nou sau mai vechi pe un alt topic.