Iedidia
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 5.626
Nu, negresit, Ziditorul nu savirseste faradelegea;
|
 |
« on: 30 January 2010 » |
|
Dusman de moarte al evreilor, nu numai al lui Mardoheu. Cine este acest personaj si cum se explica ura lui?
|
|
|
|
|
Logged
|
Razboinic viteaz , incinge-ti sabia , podoaba si slava , da , slava ta ! - Fii biruitor , suie-te in carul tau de lupta , apara adevarul , blandetea si neprihanirea , si dreapta ta sa straluceasca prin ispravi minunate ! .....si sagetile tale vor strapunge inima vrajmasilor imparatului . Psalmul 45
|
|
|
Iona
Patru talanţi
Offline
Posts: 1.907
|
 |
« Reply #1 on: 30 January 2010 » |
|
Dusman de moarte al evreilor, nu numai al lui Mardoheu. Cine este acest personaj si cum se explica ura lui?
Simplu, era dracu in el ... Oricine are duhul lui Cain ,se comporta ca si Haman .
|
|
|
|
|
Logged
|
Nimeni nu poate zice ca ,Isus Hristos este Yahweh(Domnul) decat prin Duhul Sfant !1 Corint 12;3.
|
|
|
Dorina
Patru Talanţi
Offline
Posts: 4.290
|
 |
« Reply #2 on: 30 January 2010 » |
|
Era urmasul lui Agag pe care l-a omorat Samuel.
|
|
|
|
|
Logged
|
Vindecã-mã Tu, Doamne, ºi voi fi vindecat; mântuieºte-mã Tu, ºi voi fi mântuit; cãci Tu eºti slava mea!
|
|
|
Iona
Patru talanţi
Offline
Posts: 1.907
|
 |
« Reply #3 on: 30 January 2010 » |
|
Era urmasul lui Agag pe care l-a omorat Samuel.
Iar daca mergi inapoi pe spita de neam ,ajungi la NIMROD -HAM !
|
|
|
|
|
Logged
|
Nimeni nu poate zice ca ,Isus Hristos este Yahweh(Domnul) decat prin Duhul Sfant !1 Corint 12;3.
|
|
|
Iedidia
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 5.626
Nu, negresit, Ziditorul nu savirseste faradelegea;
|
 |
« Reply #4 on: 30 January 2010 » |
|
Iar daca mergi inapoi pe spita de neam ,ajungi la NIMROD -HAM !
Inainte de acesta, era din Esau, fratele lui Iacov. Se vede ca pina la urma, rudele se urasc cel mai mult intre ei. dar ce functie indeplinea el la curtea lui Ahasveros?
|
|
|
|
|
Logged
|
Razboinic viteaz , incinge-ti sabia , podoaba si slava , da , slava ta ! - Fii biruitor , suie-te in carul tau de lupta , apara adevarul , blandetea si neprihanirea , si dreapta ta sa straluceasca prin ispravi minunate ! .....si sagetile tale vor strapunge inima vrajmasilor imparatului . Psalmul 45
|
|
|
Iedidia
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 5.626
Nu, negresit, Ziditorul nu savirseste faradelegea;
|
 |
« Reply #5 on: 30 January 2010 » |
|
Era urmasul lui Agag pe care l-a omorat Samuel.
Deci se tragea din spita imparateasca! Si cum de mai scapase cineva din Amalec, daca Saul ii ucisese pe toti?
|
|
|
|
|
Logged
|
Razboinic viteaz , incinge-ti sabia , podoaba si slava , da , slava ta ! - Fii biruitor , suie-te in carul tau de lupta , apara adevarul , blandetea si neprihanirea , si dreapta ta sa straluceasca prin ispravi minunate ! .....si sagetile tale vor strapunge inima vrajmasilor imparatului . Psalmul 45
|
|
|
Iona
Patru talanţi
Offline
Posts: 1.907
|
 |
« Reply #6 on: 30 January 2010 » |
|
Deci se tragea din spita imparateasca!
Si cum de mai scapase cineva din Amalec, daca Saul ii ucisese pe toti?
Cain ?????Din ce spita se tragea ?Mereu scapa cate unul ,pana se ajunge la antihristul de azi .
|
|
|
|
|
Logged
|
Nimeni nu poate zice ca ,Isus Hristos este Yahweh(Domnul) decat prin Duhul Sfant !1 Corint 12;3.
|
|
|
Helper
Trei talanţi
Offline
Posts: 966
|
 |
« Reply #7 on: 14 February 2010 » |
|
Deci se tragea din spita imparateasca!
Si cum de mai scapase cineva din Amalec, daca Saul ii ucisese pe toti?
Ca sa intelegem Biblia, trebuie sa fim atenti la context, ce spune si ce nu spune contextul. Un exemplu: Iov 1:16. "Pe cand vorbea el inca, a venit un altul si a zis: „ Focul lui Dumnezeu a cazut din cer si a aprins oile si pe slujitorii tai si i-a ars de tot. Numai eu am scapat, ca sa-ti dau de stire.” Daca eu i-au focul vecinului si aprind casa unui alt vecin, oare eu am aprins casa aceea? Oare Dumnezeu i-a omoarat? Nu! Focul n-a fost aruncat de Dumnezeu, ci de Satan, dar Satan s-a folosit de focul lui Dumnezeu. Disharmonia textului devine armonioasa, daca te uiti cu atentie ce spune si ce nu spune contextul. Relatarea cu distrugerea totala a Amelecitilor, este si ea adevarata. Toti oamenii aflati in tara au fost distrusi, dar textul nu spune si de ceilalti oameni, care pe moment nu au fost in tara lui Amalec. Au fost unii care din anumite motive nu au fost in tara. Acestia au scapat. Disharmonia textului devine armonioasa, daca te uiti cu atentie ce spune si ce nu spune contextul.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
SANDU S
Trei talanţi
Offline
Posts: 492
|
 |
« Reply #8 on: 14 February 2010 » |
|
sa nu uitam in ce imprejurare ajunge Haman (Estera 2:21-3:1)deci Mardoheu descopera complotul si normal trebuia sa fie recompensat ,dar este altul recompensat ,cel recompnsat pe nedrept va sti in totdeauna a cui sint meritele reale si va avea grija sa scape de acest "spin", apoi oricine cind ajunge intr-o functie asteapta sa fie respectat de toti ,cind cineva nu-l respecta poate aparea suspiciunea de desconsiderare a meritului pentru care a fost promovat ,mergind pina acolo la presupunera ca cel ce nu-l respecta ii doreste locul ,si cum este cel mai usor de scapat de un contracandidat ,daca nu prin eliminarea lui si a sustinatorilor lui
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Iedidia
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 5.626
Nu, negresit, Ziditorul nu savirseste faradelegea;
|
 |
« Reply #9 on: 14 February 2010 » |
|
Helper, interesanta abordare si iti dau dreptate. Dar este de la mine, nu de la Tatal.
|
|
|
|
|
Logged
|
Razboinic viteaz , incinge-ti sabia , podoaba si slava , da , slava ta ! - Fii biruitor , suie-te in carul tau de lupta , apara adevarul , blandetea si neprihanirea , si dreapta ta sa straluceasca prin ispravi minunate ! .....si sagetile tale vor strapunge inima vrajmasilor imparatului . Psalmul 45
|
|
|
Iedidia
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 5.626
Nu, negresit, Ziditorul nu savirseste faradelegea;
|
 |
« Reply #10 on: 14 February 2010 » |
|
Sandule, Mardoheu nu statea la poarta palatului lui Ahasveros ca sa-si omore timpul. El acolo avea o misiune, era reprezentantul diasporei evreesti la curtea imperiala, iar Haman era responsabil peste toti reprezentantii natiunilor subjugate.
|
|
|
|
|
Logged
|
Razboinic viteaz , incinge-ti sabia , podoaba si slava , da , slava ta ! - Fii biruitor , suie-te in carul tau de lupta , apara adevarul , blandetea si neprihanirea , si dreapta ta sa straluceasca prin ispravi minunate ! .....si sagetile tale vor strapunge inima vrajmasilor imparatului . Psalmul 45
|
|
|
Laura
Patru Talanţi
Offline
Posts: 4.471
|
 |
« Reply #11 on: 14 February 2010 » |
|
2. Toti slujitorii imparatului care stateau la poarta imparatului plecau genunchiul si se inchinau inaintea lui Haman, caci asa era porunca imparatului cu privire la el. Dar Mardoheu nu-si pleca genunchiul si nu se inchina.
3. Si slujitorii imparatului care stateau la poarta imparatului au zis lui Mardoheu: „Pentru ce calci porunca imparatului?”
ce ziceti de atitudinea lui Mardoheu ?
|
|
|
|
|
Logged
|
"After silence, that which comes nearest to expressing the inexpressible is music." Aldous Huxley
|
|
|
Iedidia
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 5.626
Nu, negresit, Ziditorul nu savirseste faradelegea;
|
 |
« Reply #12 on: 14 February 2010 » |
|
ce ziceti de atitudinea lui Mardoheu ?
O atitudine corecta. Nici un om nu trebuia sa se inchine altui om.
|
|
|
|
|
Logged
|
Razboinic viteaz , incinge-ti sabia , podoaba si slava , da , slava ta ! - Fii biruitor , suie-te in carul tau de lupta , apara adevarul , blandetea si neprihanirea , si dreapta ta sa straluceasca prin ispravi minunate ! .....si sagetile tale vor strapunge inima vrajmasilor imparatului . Psalmul 45
|
|
|
Helper
Trei talanţi
Offline
Posts: 966
|
 |
« Reply #13 on: 14 February 2010 » |
|
Helper, interesanta abordare si iti dau dreptate. Dar este de la mine, nu de la Tatal.
Soli Deo Gloria! Toate textele contradictorii pot fi armonizate, daca cerem ajutorul lui Dumnezeu, prin Fiul Sau si in numele Lui.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Laura
Patru Talanţi
Offline
Posts: 4.471
|
 |
« Reply #14 on: 14 February 2010 » |
|
O atitudine corecta. Nici un om nu trebuia sa se inchine altui om.
si daca in locul lui Haman ar fi fost papa Ratzinger sau preafericitul Daniel , cum ar fi fost atitudinea lui ?
|
|
|
|
|
Logged
|
"After silence, that which comes nearest to expressing the inexpressible is music." Aldous Huxley
|
|
|
Iedidia
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 5.626
Nu, negresit, Ziditorul nu savirseste faradelegea;
|
 |
« Reply #15 on: 14 February 2010 » |
|
si daca in locul lui Haman ar fi fost papa Ratzinger sau preafericitul Daniel , cum ar fi fost atitudinea lui ?
Daca era tot Mardoheu, sigur nu se inchina, dar daca era vreun crestin de astazi, cred ca se inchina.
|
|
|
|
|
Logged
|
Razboinic viteaz , incinge-ti sabia , podoaba si slava , da , slava ta ! - Fii biruitor , suie-te in carul tau de lupta , apara adevarul , blandetea si neprihanirea , si dreapta ta sa straluceasca prin ispravi minunate ! .....si sagetile tale vor strapunge inima vrajmasilor imparatului . Psalmul 45
|
|
|
Helper
Trei talanţi
Offline
Posts: 966
|
 |
« Reply #16 on: 14 February 2010 » |
|
Stati un pic. In timpul acela era un obicei "inchinatul" in fata oamenilor. Era un act de cinstire al cuiva superior sau un act de politete (cazul lui Solomon fata de mama sa). Nu era considerat gresit, atat timp cat, omul caruia i se inchinau, nu se considera Dumnezeu. Altul a fost motivul. Sa ne gandim ce...
Si Ioab a zis lui Cusi: „Du-te si vesteste imparatului ce ai vazut.” Cusi s-a inchinat inaintea lui Ioab si a dat fuga. (2Sam.18:21)
Ahimaat a strigat si a zis imparatului: „Este bine de tot!” S-a inchinat inaintea imparatului cu fata pana la pamant si a zis: „Binecuvantat sa fie Domnul Dumnezeul tau care a dat in mainile noastre pe cei ce ridicau mana impotriva domnului nostru, imparatul.” (2Sam.18:28)
Luntrea pusa la indemana imparatului tocmai pornise ca sa-i treaca si casa dincolo; si in clipa cand era sa treaca imparatul Iordanul, Simei, fiul lui Ghera, s-a inchinat inaintea lui. (2Sam.19:18)
Aravna s-a uitat si a vazut pe imparat si pe slujitorii lui indreptandu-se spre el; si Aravna a iesit si s-a inchinat inaintea imparatului, cu fata la pamant. (2Sam.24:20)
Bat-Seba s-a plecat si s-a inchinat inaintea imparatului. Si imparatul a zis: „Ce vrei?” (1Reg.1:16)
Au dat de stire imparatului si au zis: „Iata ca a venit prorocul Natan!” El a intrat inaintea imparatului si s-a inchinat inaintea imparatului cu fata pana la pamant. (1Reg.1:23)
Bat-Seba s-a plecat cu fata la pamant si s-a inchinat inaintea imparatului. Si a zis: „Traiasca pe vecie domnul meu, imparatul David!” (1Reg.1:31)
Si imparatul Solomon a trimis niste oameni, care l-au coborat de pe altar. El a venit si s-a inchinat inaintea imparatului Solomon, si Solomon i-a zis: „Du-te acasa.” (1Reg.1:53)
Bat-Seba s-a dus la imparatul Solomon, sa-i vorbeasca pentru Adonia. Imparatul s-a sculat s-o intampine, s-a inchinat inaintea ei si a sezut pe scaunul sau de domnie. Au pus un scaun pentru mama imparatului, si ea a sezut la dreapta lui. (1Reg.2:19) Ea s-a dus si s-a aruncat la picioarele lui si s-a inchinat pana la pamant. Si si-a luat fiul si a iesit afara. (2Reg.4:37)
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Helper
Trei talanţi
Offline
Posts: 966
|
 |
« Reply #17 on: 14 February 2010 » |
|
Un motiv ar fi ca Mardoheu il cunostea pe Haman. Chiar daca nu il cunostea personal, stia cine era din auzite, pentru ca Haman era o celebritate, un om cu vaza si influenta. In plus stia neamul lui Haman. Cunostea istoria iesirii din Egipt, cum amalechitii i-au atacat miseleste pe evrei, fara nici un motiv, pe la spate, unde erau batranii, bolnavii si femeile cu copii. Cunostea si blestemul si razbunarea lui Dumnezeu cu privire la acest neam. Acesta a fost motivul. Un motiv "istoric".
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Laura
Patru Talanţi
Offline
Posts: 4.471
|
 |
« Reply #18 on: 14 February 2010 » |
|
helper , poti sa specifici cum consideri tu atitudinea lui mardoheu vis a vis de porunca imparatului ?
si ce baza ai pentru presupunerile de mai sus?
|
|
|
|
|
Logged
|
"After silence, that which comes nearest to expressing the inexpressible is music." Aldous Huxley
|
|
|
Helper
Trei talanţi
Offline
Posts: 966
|
 |
« Reply #19 on: 14 February 2010 » |
|
Exod 17:14. Domnul a zis lui Moise: „Scrie lucrul acesta in carte, ca sa se pastreze aducerea aminte, si spune lui Iosua ca voi sterge pomenirea lui Amalec de sub ceruri.”
15. Moise a zidit un altar si i-a pus numele „Domnul, steagul meu”.
16. El a zis: „Pentru ca si-a ridicat mana impotriva scaunului de domnie al Domnului, Domnul va purta razboi impotriva lui Amalec, din neam in neam!”
Deuteronom 25:17. Adu-ti aminte ce ti-a facut Amalec pe drum, la iesirea voastra din Egipt: 18. cum te-a intalnit pe drum si, fara nicio teama de Dumnezeu, s-a aruncat asupra ta pe dinapoi, asupra tuturor celor ce se tarau la coada, cand erai obosit si sleit de puteri.
19. Cand iti va da Domnul Dumnezeul tau odihna, dupa ce te va izbavi de toti vrajmasii care te inconjoara, in tara pe care Domnul Dumnezeul tau ti-o da ca mostenire si spre stapanire, sa stergi pomenirea lui Amalec de sub ceruri: sa nu uiti lucrul acesta.
Iata ca Mardocheu nu a uitat.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Helper
Trei talanţi
Offline
Posts: 966
|
 |
« Reply #20 on: 14 February 2010 » |
|
Daca amalechitii s-ar fi impacat cu evreii, si ar fi platit despagubiri, Dumnezeu i-ar fi iertat. Parerea mea. Deci, a fost greseala lui Haman, ca s-a luat de Mardocheu 
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Iedidia
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 5.626
Nu, negresit, Ziditorul nu savirseste faradelegea;
|
 |
« Reply #21 on: 14 February 2010 » |
|
Iata ca Mardocheu nu a uitat.
Dar nu au cum sa stie cei ce nu studiaza macar din pura curiozitate VT.
|
|
|
|
|
Logged
|
Razboinic viteaz , incinge-ti sabia , podoaba si slava , da , slava ta ! - Fii biruitor , suie-te in carul tau de lupta , apara adevarul , blandetea si neprihanirea , si dreapta ta sa straluceasca prin ispravi minunate ! .....si sagetile tale vor strapunge inima vrajmasilor imparatului . Psalmul 45
|
|
|
Laura
Patru Talanţi
Offline
Posts: 4.471
|
 |
« Reply #22 on: 14 February 2010 » |
|
Exod 17:14. Domnul a zis lui Moise: „Scrie lucrul acesta in carte, ca sa se pastreze aducerea aminte, si spune lui Iosua ca voi sterge pomenirea lui Amalec de sub ceruri.”
15. Moise a zidit un altar si i-a pus numele „Domnul, steagul meu”.
16. El a zis: „Pentru ca si-a ridicat mana impotriva scaunului de domnie al Domnului, Domnul va purta razboi impotriva lui Amalec, din neam in neam!”
Deuteronom 25:17. Adu-ti aminte ce ti-a facut Amalec pe drum, la iesirea voastra din Egipt: 18. cum te-a intalnit pe drum si, fara nicio teama de Dumnezeu, s-a aruncat asupra ta pe dinapoi, asupra tuturor celor ce se tarau la coada, cand erai obosit si sleit de puteri.
19. Cand iti va da Domnul Dumnezeul tau odihna, dupa ce te va izbavi de toti vrajmasii care te inconjoara, in tara pe care Domnul Dumnezeul tau ti-o da ca mostenire si spre stapanire, sa stergi pomenirea lui Amalec de sub ceruri: sa nu uiti lucrul acesta.
Iata ca Mardocheu nu a uitat.
din textul prezentat eu as putea vedea eventual motivatia lui mardoheu pentru a sterge pomenirea lui haman , ori mardoheu nu ii stergea pomenirea lui haman nerespectand porunca imparatului .
|
|
|
|
|
Logged
|
"After silence, that which comes nearest to expressing the inexpressible is music." Aldous Huxley
|
|
|
Dorina
Patru Talanţi
Offline
Posts: 4.290
|
 |
« Reply #23 on: 14 February 2010 » |
|
Daca amalechitii s-ar fi impacat cu evreii, si ar fi platit despagubiri, Dumnezeu i-ar fi iertat. Parerea mea.
ce despagubiri ai putea sa-i platesti lui Dumnezeu cand a hotarat sa mori? Cu ce ii vei cumpara iertarea?  Singurul lucru care i-ar fi scapat pe amaleciti era pocainta si intoarcerea la Dumnezeu.
|
|
|
|
|
Logged
|
Vindecã-mã Tu, Doamne, ºi voi fi vindecat; mântuieºte-mã Tu, ºi voi fi mântuit; cãci Tu eºti slava mea!
|
|
|
melancholy
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 14.763
|
 |
« Reply #24 on: 14 February 2010 » |
|
Mardoheu sau Mordechai ?
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|