cartea lui Iov, e cea mai frumoasa, sincera cearta dintre un om si Dumnezeu. decorata de cearta dintre Iov si prietenii lui prea "binevoitori"  Si cel mai fericit final

Iov 1:5  Şi, după ce treceau zilele de ospăţ, Iov chema şi sfinţea pe fiii săi: se scula dis-de-dimineaţă şi aducea pentru fiecare din ei câte o ardere de tot. Căci zicea Iov: „Poate că fiii mei au păcătuit şi au supărat pe Dumnezeu în inima lor.â€Â� Aşa avea Iov obicei să facă.

Ceea ce m-a surprins in istoria lui Iov,dincolo de spiritual,este faptul ca Iov a experimentat singuratatea(chiar in casnicie),caci atunci cand toate necazurile s-au abatut asupra lui,insasi sotia s-a intors impotriva sa sa-i spuna 'Tu ramai neclintit in neprihanirea ta.Bleastama pe Dumnezeu si mori'.Nu cred ca se mentioneaza despre sotia sa in alt loc. :?

Mai mult,cand toti il parasesc si prietenii il batjocoresc,cand insasi sotia se dezice de el,iar Dumnezeu nu ii ofera nici un raspuns sau mangaiere,omeneste vorbind,Iov cunoaste apogeul singuratatii.Doar Hristos a depasit aceasta stare,in gravitate si intensitate,cand a fost crucificat:batjocorit de oameni si parasit de Tatal('Eli,Eli,lama sabactani').Asta imi aminteste de o poezie,dar ma abtin. :oops:  

Septuaginta(LXX), versiunea greaca a VT, are un "text extins" la Iov 2:9 :


* Literal: "Şi trecând vreme multă". Nuanţă proprie LXX: izolarea lui Iov se consumă nu numai în spatiu, ci şi în timp.
** ÃŽn Textul Masoretic(ebraic) v.9 sună astfel: "Femeia lui i-a zis: - ÃŽncă te mai încăpăţânezi în neclintirea ta? Bleastămă-L pe Dumnezeu şi mori!" Dezvoltarea îi este proprie LXX, iar ediţia Rahlfs o notează cu 9a-9c

cf. comentariului biblic al lui Barnes unele manuscrise specifică "Dinah, nevasta lui" sugerând că Iov ar fi trăit în zilele lui Iacov, având ca nevastă pe fiica acestuia, Dina : tradiţia ebr. - Ghemara

Cateva sublinieri:
1. " ...tu zaci aici în putregaiul viermilor, nemişcat sub cerul deschis..." - o expresie deosebit de elocventa: Iov este nemiscat/statornic precum o stanca in credinta lui: desi are intrebari fara raspuns de la Dumnezeu, desi e ispitit sa-l ia la intrebari pe Dumnezeu...el crede in El
2. Femeia lui Iov apare din textul LXX ca una amarata tare, depresiva, in pragul colapsului psihic. Si carei femei( ca vas mai slab) ii e usor sa-si piarda toti copiii intr-o zi, toata averea, pozitia sociala ...si sa aiba un casa un muribund "fanatic"... Desi faptul ca-l lasa singur pe Iov in clipele cele mai grele nu-i face cinste... sa-i acordam circumstantele atenuante pentru  omenescul ei mai slab....

Uite ce nu inteleg eu la Iov.
1. Cand se produce "shiftul" din pozitia sa sigura si sanatoasa, "Domnul a dat , Domnul a luat, Domnul fie laudat", "vorbesti ca o femeie fara minte. Pai ce, noi luam de la El numai bune, nu si pe cele rele ?", in cea de contestatar, de unde vine indoiala, nesiguranta, tormentul si chinul lui Iov ?
2. Ce intelege Iov in urma discutiei cu Dumnezeu si de ce nu intelesese el asta dinainte ?
"
Cap. 40

1 Domnul, a vorbit lui Iov, si a zis:
2  Esti incredintat acum tu, care vorbesti impotriva Celui Atotputernic?Tu care mustri pe Dumnezeu, mai ai vreun raspuns de dat?"
      Iov 33.13;
3 Iov a raspuns Domnului, si a zis:
4  Iata, eu sint prea mic; ce sa-Ti raspund?Imi pun mina la gura.
      Ezra 9.6;Iov 42.6;Ps 51.4;
5 Am vorbit odata, si nu voi mai raspunde;de doua ori, si nu voi mai adauga nimic."



Cap. 42

1 Iov a raspuns Domnului, si a zis:
2  Stiu ca Tu poti totul,si ca nimic nu poate sta impotriva gindurilor Tale". -
      Gen 18.14;Mat 19.26;Marc 10.27;Marc 14.36;Luc 18.27;
3  Cine este acela care are nebunia sa-Mi intunece planurile?" - Da, am vorbit, fara sa le inteleg,de minuni, cari sint mai pe sus de mine si pe cari nu le pricep." -
      Iov 38.2;Ps 40.5;Ps 131.1;Ps 139.6;
4  Asculta-Ma, si voi vorbi;te voi intreba, si Ma vei invata." -
      Iov 38.3;Iov 40.7;
5  Urechea mea auzise vorbindu-se de Tine;dar acum ochiul meu Te-a vazut.
6 De aceea mi-e scirba de minesi ma pocaiesc in tarina si cenusa."


Ce a vazut Iov la Dumnezeu si mai ales ce a inteles el din discutia cu Dumnezeu ? Unde are loc aceasta revelatie in mintea lui ? La insiruirea de fapte creatoare ale lui Dumnezeu ?
La auzul glasului Sau puternic ?
La vederea Sa ?
Sau mintea i s-a luminat prin Har si Gratie Divina ?

Daca un om ca Iov, considerat chiar de Dumnezeu un om ireprosabil, "fara prihana si curat la suflet", are nevoie sa-L vada si sa vorbeasca direct cu Dumnezeu ptr. a realiza cu adevarat pozitia sa de om in raport cu dumnezeirea, atunci ce pretentii sa avem de la un om normal (comun), unul  ca mine si ca tine, care mai si greseste din cand in cand ?

Corinteni 1 10:13
13 Nu v-a ajuns nici o ispita, care sa nu fi fost potrivita cu puterea omeneasca. Si Dumnezeu, care este credincios, nu va ingadui sa fiti ispititi peste puterile voastre; ci, impreuna cu ispita, a pregatit si mijlocul sa iesiti din ea, ca s-o puteti rabda.

Numai ca aici nu era vorba de ispita, Liviu. Ci de perpceptia noastra asupra lui Dumnezeu si intelegerea pe care o capatam despre El.
(ma refeream la pc. 2 din lista mea de probleme)
 :?

Dumnezeu plinge cind omul trebuie sa treaca prin incercare, adica El sufere alaturi de tine:
 
33. Deci Iisus, când a văzut-o plângând şi pe iudeii care veniseră cu ea plângând şi ei, a suspinat cu duhul şi S-a tulburat întru Sine.  
34. Şi a zis: Unde l-aţi pus? Zis-au Lui: Doamne, vino şi vezi.  
35. Şi a lăcrimat Iisus.  

Noi vedem doar partea de suferinta a lui Iov, dar Isus ne-a aratat, ca el sufere alaturi de noi, si stau acum si ma-ntreb, sintem multi care suferim desi ar trebui sa ne bucuram Doamne?, adica te intristam noi degeaba?
Care aveti copii o sa ma-ntelegeti. Pe un parinte il doare mai tare....

Elifaz il acuza pe Iov ca este pacatos si ca-si merita pedeapsa. Implicit, el il zugraveste si pe Dumnezeu drept un judecator nedrept in cazul de fata.
Deasemeni Elifaz generalizeaza cand spune ca cei pacatosi sunt pedepsiti si nenorociti in timp ce oamenii neprihaniti n-au niciodata parte de lipsuri sau suparari. Iarasi, il descrie pe Dumnezeu in culori false.
Elifaz afirma ca Dumnezeu este auto-suficient Siesi insusi, adica n-are nevoie de noi ca sa-si mareasca cunostinta, iubirea, dreptatea sau maretia. Si asta este fals. Dumnezeu are nevoie de noi in sensul ca dreptatea gasita in oameni, neprihanirea si dragostea lor il bucura, Il fericesc.  :)

Elihu vorbeste mai rau decat primii trei. Dar daca-ti place tie..
   :oops:

Tocmai, Dumnezeu nu se supara daca-L iei la intrebari.
Atata vreme cat sunt corect puse si cu inima sincera. :oops:

adevaratul conflict in Iov este cel dintre Dumnezeu si Satana.
Satana nu poate face nimic fara acordul lui Dumnezeu.
prima data Satana i-a luat lui Iov tot ce avea, pe urma l-a imbolnavit, si pe urma i-a trimis pe cei 3 prieteni. desi erau sinceri, acei prieteni au fost missguided.

stiti ca cartea Iov a fost scrisa inainte de Tora?

dovedeste-mi contrariu, marius.

Marius, Satan chiar asta ii spune lui Dumnezeu: bine, bine te slujeste Iov, dar asta pentru ca "are de toate". I-a lasa-ma sa i le i-au si o sa vezi ca ma slujeste pe mine! Dar Iov a ramas credincios Domnului chiar cand n-avea pe nimeni si nimic. Deci lupta spirituala dusa in el, era data intre Dumnezeu si Satana. Aceasi lupta se da in noi, in fiecare.