Pe aici chiar se studiaza Apocalipsa sau doar se vorbeste despre Apocalipsa. Nu mai inteleg care e rostul mesajelor de aici: sa incurajeze sau, mai degraba, sa descurajeze si chiar sa imunizeze contra studiului :?:  :?:  :?:

Iulia a scris:
 "Apocalipsa este o succesiune de serii de „şapte". Se vorbeşte despre: şapte Biserici (Apoc 1:4, 11), şapte duhuri (Apoc 1:4), şapte sfeşnice de aur (Apoc 1:12), şapte stele (Apoc. 1:16), şapte peceţi (Apoc. 5:1), şapte coarne şi şapte ochi (Apoc. 5:6), şapte trîmbiţe (Apoc. 8:2), şapte tunete (Apoc. 10:3), şapte semne (Apoc. 12:1, 3; 13:13-14; 15:1; 16:14; 19:20), şapte cununi împărăteşti (Apoc. 12:3), şapte plăgi (Apoc. 15:7), şapte potire de aur (Apoc. 15:7), şapte munţi (Apoc. 17:9), şi şapte împăraţi (Apoc. 17:10). Cifra „7" reprezintă în simbolistica iudaică „perfecţiunea divină"."
  Si imi permit sa fac o completare referitoare la numarul 666, numarul 6 este imediat sub 7, este foarte aproape de el dar nu e 7, prin aceasta repetare a numarului 6 adica de 3 ori 6 se subliniaza exact aceasta diferenta pana la numarul de "perfectiune divina", ne atrage atentia ca antichistul este foarte aproape de Dumnezeu dar nu il ajunge pe Dumnezeu, seamana cu Dumnezeu dar nu este Dumnezeu, incearca sa actioneze spre al inlocui pe Dumnezeu! Subliniindu-se prin asta exact diferenta intre ce este de la Dumnezeu si ce este "surogat"(nu am gasit un cuvant mai potrivit in momentul asta) Cred ca mai degraba se refera la a avea atentie ce este important in viata si ce ne subjuga, la ce ne raportam faptele, chiar daca ajungem sa vindem si sa cumparam , important e sa nu "Il vindem pe Dumnezeu", sa nu facem compromisuri in ceea ce il priveste pe Dumnezeu in viata noastra.
          Asa ca nu cred ca acest numar trebuie scos afara din randul numerelor si nici sa ma gandesc ca daca am o cartela electronica ma stapaneste antichristul, iar apropo de controlul asupra oamenilor si cu ajutorul buletinului putem fi controlati, sa zice ca o sa avem un buletin mai special , sau de exemplu pasaportul este tot o metoda de control sau de diferentiere. Oricum cine Il poate controla pe Dumnezeu? Pentru ca daca eu ma supun Lui, El imi conduce toata viata si ii conduce si pe cei care vor sa ma controleze pe mine, asa ca pot sa am orice fel de carduri si de cipuri asupra mea, relatia mea cu Dumnezeu nu este afectata !!!!

Danioane zi si la "taina" asta, ca se pare ca-i uitat de ea. :oops:

ar fi logic sa incepem cu inceputul (oricum o sa o facem varza, la ce carte dificila e, si la cate interpretari avem fiecare, dar merita discutia. Sper.)

Draga Andrei, tu vrei o abordare simplista, una escatologico-ilara, a apocalipsei.... Eu iti inteleg dorinta... dar raman la parerea ca tu trebuie mai intai ca sa iti intorci "intreaga" ta inima spre Dumnezeu si abia mai apoi o sa poti gasi raspunsuri la asemenea intrebari!!
Tu esti un tip in mare parte sincer, si apreciez acest lucru! Dar tu dovedesti ca sti atat de putin din adevarurile fundamentale biblice incat ajungi involuntar in situatia de a pune intrebari care implicit dovedesc lipsa ta crasa de cunoastere in ce priveste crestinismul!!! Nu asta e problema!!! Ci faptul ca nu constientizezi inca faptul ca inima ta nu e pentru Dumnezeu ci pentru tine crestinismul este doar un surogat menit sa alunge anumite complexe inerente societatii in care traim si defapt a realitatii mojice in care ne trezim mai multi dintre noi!!!
Inainte ca sa pui asemenea intrebari pe forum incearca sa studiezi Biblia de unul singur!!! Vei observa (daca ai totusi revelatia Duhului Sfant) ca lucrurile nu stau sub maniera materialist ignoranta in care tu le prezinti!!!  

Vad ca-l iubesti mult pe Andrei, Cetatene! Spuneai pe alt topic, ca esti "acid"; mai da drumul la cuva, ca "acidu" nu esti tu; acidu e-n tine!

Bine ai venit, Andrei.
S-ule, stai pe faza si nu te mai harjoni cu Motanel.

All right. Va spun pe scurt ce-am inteles eu din cap. 1
Cap. 1 incepe cu o scurta prezentare a lui Ioan, rob al Domnului, caruia i se incredinteaza misiunea de a transmite acest mesaj de catre ingerul Domnului celor 7 biserici din Asia.
Este prezentat Isus Hristos, cel care ne iubeste si ne-a dezlegat de pacate.
Este prezentat si Tatal Sau, Dumnezeu, cel la care ajungem prin preotie si imparatie (biserica).
Ioan relateaza cum i s-a revelat Isus Hristos intr-o zi de dumineca cand a fost saltat in duh.
Prezentarea imaginii lui Isus este impresionanta, tulburatoare: ochi ca vapaia focului, par alb ca neaua, fata ca un soare, limba ca o sabie, haine lungi de preot si esarfa de judecator in diagonala, aurie.
Isus ii spune lui Ioan sa scrie ce are sa-i spuna si sa trimita mesajul la cele 7 biserici.
La sfarsitul capitolului ii explica lui Ioan ce inseamna cele 7 sfesnice si cele 7 stele din palma Sa: cele 7 biserici si cei 7 ingeri responsabili cu cele 7 biserici.
De remarcat ca Ioan cade la pamant ca lovit de traznet cand il vede pe Isus, asa patise si Moise si Daniel, si mai este un amanunt deosebit de pretios cred, Isus ii spune lui Ioan ca "am fost mort, si iata sunt viu, in vecii vecilor, si am cheile mortii si ale iadului."
Deci are control total asupra vietii si asupra mortii si iadului.
Vom vedea mai departe, in celelalte  capitole, de ce este important acest "am fost mort si iata sunt viu", ptr. ca izbanda este a acelora care ies "biruitori", iar El a fost primul biruitor: indrazniti, Eu am biruit lumea."
Multa vreme m-am intrebat de ce a facut Isus aceasta demonstratie de biruinta in lumea materiala, dincolo de aspectul jertfei. Si imi imaginez asa, ca orice parinte care incearca sa-si invete copilul sa mearga face el insusi pasii aceia in fata copilului ca un fel de film prezentare pe viu. Adica, vezi copilas, cum merg eu poti merge si tu. Hai, curaj !

Cel ce citeste, cei ce asculta si cei ce pazesc lucrurile scrise in ea. :)  8)

Ioan scrie in 1:9- Eu, Ioan, fratele vostru, care sunt părtaş cu voi la necaz, la ÃŽmpărăţie şi la răbdarea în Isus Hristos, mă aflam în ostrovul care se cheamă Patmos, din pricina Cuvântului lui Dumnezeu şi din pricina mărturiei lui Isus Hristos.

Ioan spune ca este partas cu noi [ca de altfel cu toti cei ce apartin Bisericii lui Hristos] 1. la necaz [in traducerea originala este defapt necazul - dar in limba romana nu suna "bine", insa este un lucru important] si 2. la Imparatie.

Necazul la care este partas Ioan cu noi este acelasi cu necazul cel mare, iar Imparatia la care are si el parte ca si noi, este aceasi cu Imparatia de mii de ani. Apar doar doua noi "terminatii": cel mare si de mii de ani. Asta pentru ca in capitolele 7 si 20, unde ele apar, ni se explica de catre Ioan necazul si Imparatia.

Da Zooey, iata cele 7 fericiri din Apocalipsa:

Cap. 1
3. Fericit este cel ce citeşte şi cei ce ascultă cuvintele proorociei şi păstrează cele scrise în aceasta! Căci vremea este aproape.

Cap. 14
13. Şi am auzit un glas din cer, zicând: Scrie: Fericiţi cei morţi[/color], cei ce acum mor întru Domnul! Da, grăieşte Duhul, odihnească-se de ostenelile lor, căci faptele lor vin cu ei,

Cap. 16
15. Iată, vin ca un fur. Fericit este cel ce priveghează şi păstrează veşmintele sale, ca să nu umble gol şi să se vadă ruşinea lui!

Cap. 19
9. Şi mi-a zis: Scrie: Fericiţi cei chemaţi la cina nunţii Mielului[/color]! Şi mi-a zis: Acestea sunt adevăratele cuvinte ale lui Dumnezeu.

Cap. 20
6. Fericit şi sfânt este cel ce are parte de învierea cea dintâi. Peste aceştia moartea cea de a doua nu are putere, ci vor fi preoţi ai lui Dumnezeu şi ai lui Hristos şi vor împărăţi cu El mii de ani.

Cap. 22
7. Şi iată vin curând. Fericit cel ce păzeşte cuvintele proorociei acestei cărţi!

14. Fericiţi cei ce spală veşmintele lor ca să aibă stăpânire peste pomul vieţii şi prin porţi să intre în cetate!  


Si iata si fericirile din predica de pe Munte:
Evanghelia după Matei

Cap. 5
3. Fericiţi cei săraci cu duhul[/b], că a lor este împărăţia cerurilor.
4. Fericiţi cei ce plâng[/b], că aceia se vor mângâia.
5. Fericiţi cei blânzi[/b], că aceia vor moşteni pământul.
6. Fericiţi cei ce flămânzesc şi însetează de dreptate[/b], că aceia se vor sătura.
7. Fericiţi cei milostivi[/b], că aceia se vor milui.
8. Fericiţi cei curaţi cu inima[/b], că aceia vor vedea pe Dumnezeu.
9. Fericiţi făcătorii de pace[/b], că aceia fiii lui Dumnezeu se vor chema.
10. Fericiţi cei prigoniţi pentru dreptate[/b], că a lor este împărăţia cerurilor.
11. Fericiţi veţi fi voi când vă vor ocărî şi vă vor prigoni[/b] şi vor zice tot cuvântul rău împotriva voastră, minţind din pricina Mea.

Unele dintre ele au corespondent dar altele n-au, cum ar fi ferice de cei milostivi. Dar inteleg ce spui si sunt de acord ca fericirile sunt similare odata ce indeplinesti conditiile lui Dumnezeu.

Cap. 2

Cuprinde mesajele adresate ingerilor primelor 4 biserici: Efes, Smirna, Pergam si Tiatira.
Pentru fiecare biserica Isus spune ca stie faptele acelor biserici, ele au fapte bune dar si fapte rele de care trebuie sa se pocaiasca. Sunt insirate faptele bune si faptele rele.
Este de remarcat modul parinteste, afectuos, cu care Isus complimenteaza pe cei care lupta si biruiesc, tuturor le sunt amintite in mod repetat, sub diverse forme, binecuvantarile si rasplatile celor care biruiesc:
"Celui ce va birui îi voi da să mănânce din pomul vieţii, care este în raiul lui Dumnezeu."
"Fii credincios până la moarte şi îţi voi da cununa vieţii. "
"Cel ce biruieşte nu va fi vătămat de moartea cea de-a doua. "
"Biruitorului îi voi da din mana cea ascunsă şi-i voi da lui o pietricică albă şi pe pietricică scris un nume nou, pe care nimeni nu-l ştie, decât primitorul. "
"Şi celui ce biruieşte şi celui ce păzeşte până la capăt faptele Mele, îi voi da lui stăpânire peste neamuri. "
"Şi-i voi da lui steaua cea de dimineaţă. "

Eu as spune ca primul si primul lucru trebuie sa te rogi si sa te smeresti ca nu cumva in mandria ta sa crezi ca gata ai si inteles totul. Sa adopti inima care sa fie deschisa studiului.
Am I wrong?  

Cap. 3
Contine mesajele trimise celorlalte 3 biserici: Sardes, Filadelfia, Laodicea.
Iarasi fiecare biserica are lucruri bune si rele, cu exceptia bisericii din Filadelfia care pare cea mai buna dintre toate 7: desi are putere mica, este credincioasa. De aceea se bucura si de un tratament preferential din partea Domnului, usa catre El este lasata deschisa mereu si este ferita de marea ispita.
Sunt date sfaturi de indreptare a starilor rele de lucruri:
" Te sfătuiesc să cumperi de la Mine aur lămurit în foc, ca să te îmbogăţeşti, şi veşminte albe ca să te îmbraci şi să nu se dea pe faţă ruşinea goliciunii tale, şi alifie de ochi ca să-ţi ungi ochii şi să vezi. "
Sunt date iarasi incurajari fiecarei biserici:"
Celui ce biruieşte îi voi da să şadă cu Mine pe scaunul Meu, precum şi Eu am biruit şi am şezut cu Tatăl Meu pe scaunul Lui. "

Ce mi se pare interesant dupa citirea acestor mesaje catre toate cele 7 biserici este dorinta Domnului de a salva toti credinciosii. Ca un tata bun, El le indruma ce sa faca, le arata partile negative dar si izbanzile, le da sfaturi practice ce sa faca ca sa depaseasca impasurile si sfaturi cum sa pastreze ce au bun, le trimite incurajari dar si amenintari in caz de nesupunere.
Si un fapt demn de luat in seama, daca despre biruitori aflam cu lux de amanunte ce vor primi si bucuriile de care vor avea parte, despre cei nebiruitori (desi nu se spune nicaieri ca vor exista) nu se spune mai nimic.
Semn bun. :D

Da, interesant. Si ce sa insemne asta Six ?
Ca pe masura ce dezbate situatia bisericilor Domnul devine din ce in ce mai nerabdator sa dea binecuvantarile si rasplatile intaintea conditiilor ?
Buna observatie. :oops: