melancholy
Cinci Talanţi
 Offline
Posts: 14.802
|
 |
« Reply #25 on: 12 June 2009 » |
|
Asta e problema, Noiembrie, ca unii citesc Biblia in zig-zag. Dar hai sa revenim la topic.
in toate bisericile gasesti persoane care nu cunosc doctrinele, dar'mite sa mai fie in stare sa le explice. Se duc acolo, pentru ca le place atmosfera. Asa se explica de ce migreaza dintr-o parte intr-alta foarte frecvent. Pentru ca desconsidera doctrinele. |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
melancholy
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 14.802
|
|
« Reply #26 on: 12 June 2009 » |
|
sincer vorbind pe mine ma trec fiori de fiecare data cand aud rugaciuni facute de penticostali....
si eu am observat ca unii cam exagereaza cu strigatul. Este bine sa te rogi inflacarat, rugaciunea in grup este cea corecta, pentru ca sa se roage toata biserica, nu numai unul singur si restul sa se gandeasca la nu stiu ce. Si daca se roaga toti, rugaciunea capata mult mai multa putere si Duhul se coboara. Ce nu mi-a placut, pe langa unele strigate care erau cam exagerate, si batutul din palme. La unii, in timpul rugaciunilor, le vine sa bata din palme, asa, dintr-odata. Cu asta nu sunt de acord. Adica sa bati din palme, pentru a incinta atmosfera, nu vad rostul. |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Melizanda
Doi talanţi
Offline
Posts: 277
|
|
« Reply #27 on: 12 June 2009 » |
|
si eu am observat ca unii cam exagereaza cu strigatul. Este bine sa te rogi inflacarat, rugaciunea in grup este cea corecta, pentru ca sa se roage toata biserica, nu numai unul singur si restul sa se gandeasca la nu stiu ce. Si daca se roaga toti, rugaciunea capata mult mai multa putere si Duhul se coboara. Ce nu mi-a placut, pe langa unele strigate care erau cam exagerate, si batutul din palme. La unii, in timpul rugaciunilor, le vine sa bata din palme, asa, dintr-odata. Cu asta nu sunt de acord. Adica sa bati din palme, pentru a incinta atmosfera, nu vad rostul. de unde ai dedus tu ca rugaciunea in grup e cea corecta? ai vreun exemplu in Biblie? ce babilonie e aia sa se roage toti deodata, macar daca ar spune aceleasi cuvinte, dar fiecare in felul lui, chiar nu vad sfintenia si respectul fata de Dumnezeu in asa ceva. |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Alex79
Un talant
Offline
Posts: 95
|
|
« Reply #28 on: 12 June 2009 » |
|
hai sa ii lasam pe penticostali si sa revenim la adventisti si adventism...
ce zicea-ti voi ca e cu ei mai exact?
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
melancholy
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 14.802
|
|
« Reply #29 on: 12 June 2009 » |
|
de unde ai dedus tu ca rugaciunea in grup e cea corecta? ai vreun exemplu in Biblie? ce babilonie e aia sa se roage toti deodata, macar daca ar spune aceleasi cuvinte, dar fiecare in felul lui, chiar nu vad sfintenia si respectul fata de Dumnezeu in asa ceva.
Fapte 4:24 Când au auzit ei aceste lucruri, și-au ridicat glasul toți împreună către Dumnezeu și au zis: „Stăpâne, Doamne, care ai făcut cerul, pământul, marea și tot ce este în ele! |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Dorina
Patru Talanţi
Offline
Posts: 4.291
|
|
« Reply #30 on: 12 June 2009 » |
|
Despre adventisti spuneam ca sunt crestini si nu se pot compara cu martorii. Si ar fi bine sa se intoarca si nov. la topic.
|
|
|
|
|
Logged
|
Vindecă-mă Tu, Doamne, și voi fi vindecat; mântuiește-mă Tu, și voi fi mântuit; căci Tu ești slava mea!
|
|
|
Alex79
Un talant
Offline
Posts: 95
|
|
« Reply #31 on: 12 June 2009 » |
|
pe drept vorbind rugaciunea in grup cu voce tare e lipsa de respect unu fata de celalat si fata de Dumnezeu...
asta este ce ma inspaimanta in primul rand in bisericile penticostale...
adevarata babilonie...
sunt asa de zelosi saraci de nu isi mai dau rand unu celuilalt...
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Alex79
Un talant
Offline
Posts: 95
|
|
« Reply #32 on: 12 June 2009 » |
|
noiembrie hai la topic ca in versetul acela oricum nu e vorba de o rugaciune....
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Dorina
Patru Talanţi
Offline
Posts: 4.291
|
|
« Reply #33 on: 12 June 2009 » |
|
Ok, s-ar putea sa fie si un topic cu penti. Apropo, si eu sunt penti, si nov. are vederi asemanatoare. Si suntem foarte zelosi...  Vorbim de adventisti? |
|
|
|
|
Logged
|
Vindecă-mă Tu, Doamne, și voi fi vindecat; mântuiește-mă Tu, și voi fi mântuit; căci Tu ești slava mea!
|
|
|
Alex79
Un talant
Offline
Posts: 95
|
|
« Reply #34 on: 12 June 2009 » |
|
eu am scris mai sus care e parerea mea in privinta lor...
vreau sa stiu si parerea voastra...
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
marinaru
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 7.182
|
|
« Reply #35 on: 12 June 2009 » |
|
Vezi ca biserica martorilor nu e biserica, e Sala Regatului. Daca ai de ales doar intre acestea doua iti recomand cu muuulta caldura biserica adventista.
Tu le cunosti pe ambele foarte bine ca sa imi recomanzi o alegere sau pur si simplu ai impresia ca martorii sunt o secta periculoasa pentru ca asa ai auzit. Biserica au si ei chiar daca o numesc "sala regatului". |
|
|
|
|
Logged
|
Nu exista om destul de inteligent incat sa-si dea seama de tot raul pe care-l face.
|
|
|
marinaru
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 7.182
|
|
« Reply #36 on: 12 June 2009 » |
|
si din cate stiu eu, cred ca nici adventistii nu denumesc cladirile unde se aduna ca "biserici" ci "case de rugaciune" .
nu vad de ce bisericile adventiste ar fi mai bune decat adunarile martorilor. sunt cam la fel, fara rugaciuni, doar studierea unor materiale si niste predici rasuflate. foarte plictisitor in ambele cazuri.
Nu cred ca este mai plictisitor ca la alte biserici unde poate nu te implici deloc...aceste grupari dupa parerea mea sunt ceva mai celebrale...lasand la o parte greselile pentru ca greseli exista peste tot...suntem oameni doar |
|
|
|
|
Logged
|
Nu exista om destul de inteligent incat sa-si dea seama de tot raul pe care-l face.
|
|
|
marinaru
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 7.182
|
|
« Reply #37 on: 12 June 2009 » |
|
Anul 1888 si ani imediat urmatori au fost ani istorici pt. miscarea Adventa... as putea spune ca ar fi putut deveni istorici chiar pt. intreaga lume...daca...
Acum, lucrurile deosebit de importante care au avut loc atunci, solia care a fost adusa atunci a fost negata si batjocorita... iar acum dupa mai bine de 100 de ani se "are grija" ca nu cumva acele evenimente si acea solie atat de pretioasa sa ajunga la membri de astazi, sau daca ajunge ceva, acel ceva este absolut denaturat...
Si acum sa iti dau un exemplu: Adventisti pana in anul 1938 au fost Antitrinitarieni, astazi nu mai sunt...
Si, de si se recunoaste oficial ca Biserica si-a schimbat pe parcurs doctrina in mai multe aspecte... totusi nimeni nu se sesizaza... de asta ii compatimesc...
Iar exemplele ar putea continua....
Schimbarea de invataturi nu este tocmai gresita mai ales daca motivele sunt sincere...o mai buna cunoastere a scripturii si a istoriei. |
|
|
|
|
Logged
|
Nu exista om destul de inteligent incat sa-si dea seama de tot raul pe care-l face.
|
|
|
marinaru
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 7.182
|
|
« Reply #38 on: 12 June 2009 » |
|
Nu exista comparatie. Martorii nu au esenta crestinismului. Pentru ei Hristos e doar un om care le-a aratat ca se poate trai in sfintenie, nu e Dumnezeu si nici Mantuitor si nu au nevoie de jertfa Lui pentru mantuire. Nu vor sa mearga in cer ci vor sa ramana pe noul pamant. Nu iau cina, decat cei 144000, etc.
Ma gandeam eu ca mergi pe auzite...  |
|
|
|
|
Logged
|
Nu exista om destul de inteligent incat sa-si dea seama de tot raul pe care-l face.
|
|
|
Dorina
Patru Talanţi
Offline
Posts: 4.291
|
|
« Reply #39 on: 12 June 2009 » |
|
Tu le cunosti pe ambele foarte bine ca sa imi recomanzi o alegere sau pur si simplu ai impresia ca martorii sunt o secta periculoasa pentru ca asa ai auzit. Biserica au si ei chiar daca o numesc "sala regatului".
Nu din auzite. Am vorbit cu ei si am spus ce am auzit din gura lor. Nu am nici un motiv sa-i apar pe adventistii, nu ma plateste nimeni. Dar eu am intrat in contact cu ei si ei iti vor spune ce ti-am spus si eu. Ma gandeam eu ca mergi pe auzite... Ma feresc de asa ceva. Ar insemna ca acuz oamenii de ce nu fac si asta e grav in viziunea mea. Dar tu de ce pornesti de la premiza ca merg pe auzite? |
|
|
|
|
Logged
|
Vindecă-mă Tu, Doamne, și voi fi vindecat; mântuiește-mă Tu, și voi fi mântuit; căci Tu ești slava mea!
|
|
|
marinaru
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 7.182
|
|
« Reply #40 on: 12 June 2009 » |
|
de unde ai dedus tu ca rugaciunea in grup e cea corecta? ai vreun exemplu in Biblie? ce babilonie e aia sa se roage toti deodata, macar daca ar spune aceleasi cuvinte, dar fiecare in felul lui, chiar nu vad sfintenia si respectul fata de Dumnezeu in asa ceva.
Am fost si eu la penticostali si am vazut "rugaciunea in grup"...nu este tocmai ceva cu care eu m-as acomoda dar nici nu pot sa critic oamenii care o fac. Argumente pentru un astfel tip de rugaciune ar fi... |
|
|
|
|
Logged
|
Nu exista om destul de inteligent incat sa-si dea seama de tot raul pe care-l face.
|
|
|
Alex79
Un talant
Offline
Posts: 95
|
|
« Reply #41 on: 12 June 2009 » |
|
stiti ce cred eu... au mare dreptate atunci cand sustin ca ei sunt Biserica Laodicea...
cel putin la capitolul acesta sunt sinceri...
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
marinaru
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 7.182
|
|
« Reply #42 on: 12 June 2009 » |
|
Nu din auzite. Am vorbit cu ei si am spus ce am auzit din gura lor. Nu am nici un motiv sa-i apar pe adventistii, nu ma plateste nimeni. Dar eu am intrat in contact cu ei si ei iti vor spune ce ti-am spus si eu. Ma feresc de asa ceva. Ar insemna ca acuz oamenii de ce nu fac si asta e grav in viziunea mea. Dar tu de ce pornesti de la premiza ca merg pe auzite? Pai il considera pe Isus si Mantuitor si Dumnezeu sau mai bine spus "un Dumnezeu"...adica nu neaga ca scriptura il numeste pe Isus Dumnezeu insa nu cred ca acesta este Dumnezeu Atotputernic. Si au nevoie si cred in jerta lui Cristos...nu cred in cruce...cred ca doar 144000 vor merge la cer si acestia iau cina dar restul participa la cina. Cam diferit de ce ai spus tu. |
|
|
|
|
Logged
|
Nu exista om destul de inteligent incat sa-si dea seama de tot raul pe care-l face.
|
|
|
Dorina
Patru Talanţi
Offline
Posts: 4.291
|
|
« Reply #43 on: 12 June 2009 » |
|
Well, ei mi-au spus ca acolo unde scrie ca Isus e Dumnezeu sunt traduceri mai noi cu idei adaugate, respectiv parantezele acelea. Or fi si la ei curente diferite, mai stii? Dar vorbeam de adventisti...
|
|
|
|
|
Logged
|
Vindecă-mă Tu, Doamne, și voi fi vindecat; mântuiește-mă Tu, și voi fi mântuit; căci Tu ești slava mea!
|
|
|
Alex79
Un talant
Offline
Posts: 95
|
|
« Reply #44 on: 12 June 2009 » |
|
Schimbarea de invataturi nu este tocmai gresita mai ales daca motivele sunt sincere...o mai buna cunoastere a scripturii si a istoriei.
si daca motivele nu sunt sincere...? ei cred atat de mult in profeta lor ca de multe ori o pun mai presus de scripturi, si totusi au recunoscut oficial ca daca ea astazi ar trai nu ar accepta sa fie o maembra dea lor tocmai datorita schimbarilor facute... |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
marinaru
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 7.182
|
|
« Reply #45 on: 12 June 2009 » |
|
Well, ei mi-au spus ca acolo unde scrie ca Isus e Dumnezeu sunt traduceri mai noi cu idei adaugate, respectiv parantezele acelea. Or fi si la ei curente diferite, mai stii? Dar vorbeam de adventisti...
Poate nu erau martori sau erau prost informati...ei traduc Ioan 1:1 cu "era un Dumnezeu" si considera ca Cuvantul este Isus Cristos pentru ca cred in preexistenta. Revenind la adventisti... |
|
|
|
|
Logged
|
Nu exista om destul de inteligent incat sa-si dea seama de tot raul pe care-l face.
|
|
|
Dorina
Patru Talanţi
Offline
Posts: 4.291
|
|
« Reply #46 on: 12 June 2009 » |
|
Te ascultam...
|
|
|
|
|
Logged
|
Vindecă-mă Tu, Doamne, și voi fi vindecat; mântuiește-mă Tu, și voi fi mântuit; căci Tu ești slava mea!
|
|
|
marinaru
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 7.182
|
|
« Reply #47 on: 12 June 2009 » |
|
si daca motivele nu sunt sincere...?
ei cred atat de mult in profeta lor ca de multe ori o pun mai presus de scripturi, si totusi au recunoscut oficial ca daca ea astazi ar trai nu ar accepta sa fie o maembra dea lor tocmai datorita schimbarilor facute...
Schimbarea interpretarilor profetice s-a facut de nevoie...au vazut ca nu s-a implinit si au schimbat ca nu aveau de ales. O schimbare sincera nu este de acest tip ci atunci cand faci un studiu mai profund sau intelegi ceva...de exemplu partea cu trinitatea...probabil ca a fost facuta sincer...ca urmare a unui studiu al istoriei mai profund. |
|
|
|
|
Logged
|
Nu exista om destul de inteligent incat sa-si dea seama de tot raul pe care-l face.
|
|
|
marinaru
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 7.182
|
|
« Reply #48 on: 12 June 2009 » |
|
Te ascultam...
Eu personal nu am nici o problema cu profetiile interpretate gresit si nici cu impunerea pentru Sabat...insa sa nu manac porc ?   |
|
|
|
|
Logged
|
Nu exista om destul de inteligent incat sa-si dea seama de tot raul pe care-l face.
|
|
|
Dorina
Patru Talanţi
Offline
Posts: 4.291
|
|
« Reply #49 on: 12 June 2009 » |
|
Asta daca vrei sa fii mai sanatos...
|
|
|
|
|
Logged
|
Vindecă-mă Tu, Doamne, și voi fi vindecat; mântuiește-mă Tu, și voi fi mântuit; căci Tu ești slava mea!
|
|
|
|
