Pr. Ivan. O. Radu
Patru Talanţi
Offline
Posts: 2.547
|
 |
« on: 17 September 2006 » |
|
Ma numesc Radu Ivan, si sunt preot catolic de rit bizantin. Ma bucur de existenta acestui forum si de posibilitatea de a ne cunoaste si dialoga. Datorita faptului ca in forum am intalnit numeroase intrebari legate de intelegerea / interpretarea Scripturii in Biserica Catolica, m-am gandit sa deschid un topic unde sa discutam despre aceste lucruri, precum si despre alte nedumeriri ale neo-protestantilor cu privire la randuielile din biserica catolica [in mare masura randuielile Bisericii Catolice fiind asemanatoare cu cele din Biserica Ortodoxa]. Pentru aspectul practic al dialogului in acest topic, va propun cateva elemente de care v-as ruga sa tineti seama: 1) Intrebarile sa fie prezentate cate una intr-o postare; 2) Intrebarile sa aiba, pe cat posibil, referinte biblice explicite, nu doar trimitere la text; PS: Din partea mea, voi incerca sa raspund la orice intrebare exprimata clar si decent; la postarile dumneavoastra la care nu voi raspunde...sa considerati ca aveti dreptate [eventual sa primiti raspuns si din partea altor forumisti]. [Daca considerati ca raspunsul meu nu este suficient de rapid ori suficient de clar, puteti sa incercati sa propuneti intrebarea dumneavoastra intr-un forum catolic, www.forum-catolic.cnet.ro(unde...ma veti intalni tot pe mine, dar si alti forumisti catolici).] Sa ai o zi buna, plina de roade duhovnicesti! Pr. Ivan O. Radu - Ploiesti, Prahova
|
|
|
|
|
Logged
|
Cu iubire in Hristos,
Pr. Ivan O. Radu, Ploiesti - Prahova
|
|
|
april
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 5.418
|
 |
« Reply #1 on: 17 September 2006 » |
|
Mi se pare o idee buna. Si ma bucur ca e cineva care sa raspunda la asemenea intrebari. Sa incep eu:
Exista o clasificare a pacatelor? Si daca da, pe ce criterii este facuta?
|
|
|
|
|
Logged
|
Cred in soare chiar daca nu straluceste, cred in dragoste chiar daca sunt singur, cred in Dumnezeu chiar daca nu-mi raspunde.
|
|
|
Pr. Ivan. O. Radu
Patru Talanţi
Offline
Posts: 2.547
|
 |
« Reply #2 on: 17 September 2006 » |
|
Mi se pare o idee buna. Si ma bucur ca e cineva care sa raspunda la asemenea intrebari. Sa incep eu:
Exista o clasificare a pacatelor? Si daca da, pe ce criterii este facuta?
In Biserica Catolica se pot intalni mai multe tipuri de clasificari ale pacatelor. Una dintre cele mai frecvente clasificari, distinge intre: -Pacatele grele, numite si "pacate de moarte", cand o actiune e savarsita cu stiinta, premeditare, vointa, cu referinta la "materie grea" / semnificativa, constient de vatamarea adusa lui Dumnezeu; -Pacate usoare, lesne iertatoare, cand una sau mai multe dintre conditiile pacatului de moarte nu sunt indeplinite.
|
|
|
|
|
Logged
|
Cu iubire in Hristos,
Pr. Ivan O. Radu, Ploiesti - Prahova
|
|
|
vasile
moderator.
Patru talanţi
Offline
Posts: 1.204
|
 |
« Reply #3 on: 17 September 2006 » |
|
A doua intrebare:
De ce Vaticanul a facut sa dispara a 2-a porunca a Decalogului??? :oops:
4Sa nu-ti faci chip cioplit, nici vreo infatisare a lucrurilor cari sunt sus iin ceruri, sau jos pe pamant, sau in apele mai de jos de cat pamantul. 5Sa nu te inchini inaintea lor, si sa nu le slujesti; caci Eu, Domnul, Dumnezeul tau, sunt un Dumnezeu gelos, care pedepsesc nelegiuirea parintilor in copii pana la al treilea si la al patrulea neam al celor ce Ma urasc, 6si Ma indur pana la al miilea neam de cei ce Ma iubesc si pazesc poruncile Mele.
Exod 20
si ultima porunca a impartit-o in doua sa-i iasa numarul de 10 porunci??? :oops:
|
|
|
|
|
Logged
|
Puneti-va credinta pe deplin in Isus Hristos, nu intr-un om sau o miscare.
|
|
|
april
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 5.418
|
 |
« Reply #4 on: 17 September 2006 » |
|
Multumesc.
Si inca ceva: in ce categorie se incadreaza lipsa de la Biserica duminica?
|
|
|
|
|
Logged
|
Cred in soare chiar daca nu straluceste, cred in dragoste chiar daca sunt singur, cred in Dumnezeu chiar daca nu-mi raspunde.
|
|
|
Pr. Ivan. O. Radu
Patru Talanţi
Offline
Posts: 2.547
|
 |
« Reply #5 on: 17 September 2006 » |
|
A doua intrebare:
De ce Vaticanul a facut sa dispara a 2-a porunca a Decalogului??? :oops:
4Sa nu-ti faci chip cioplit, nici vreo infatisare a lucrurilor cari sunt sus iin ceruri, sau jos pe pamant, sau in apele mai de jos de cat pamantul. 5Sa nu te inchini inaintea lor, si sa nu le slujesti; caci Eu, Domnul, Dumnezeul tau, sunt un Dumnezeu gelos, care pedepsesc nelegiuirea parintilor in copii pana la al treilea si la al patrulea neam al celor ce Ma urasc, 6si Ma indur pana la al miilea neam de cei ce Ma iubesc si pazesc poruncile Mele.
Exod 20
si ultima porunca a impartit-o in doua sa-i iasa numarul de 10 porunci??? :oops:
Expresia "cele zece porunci"...nu este [prea] biblica. Impartirea poruncilor s-a facut in functie de versete, versete care, la randul lor nu au fost propuse de Moise. Cand ne referim la cele zece porunci, ne gandim la Tablele Legii, desigur si la textul mentionat de dumneavoastra, care uneori este prezentat sintetic - insa in Scriptura nu sunt operate asemenea modificari.
|
|
|
|
|
Logged
|
Cu iubire in Hristos,
Pr. Ivan O. Radu, Ploiesti - Prahova
|
|
|
vasile
moderator.
Patru talanţi
Offline
Posts: 1.204
|
 |
« Reply #6 on: 17 September 2006 » |
|
Desigur, m-am referit la Decalog. Sa inteleg ca nu sunteti de acord cu scoaterea respectivei porunci din Decalog?
|
|
|
|
|
Logged
|
Puneti-va credinta pe deplin in Isus Hristos, nu intr-un om sau o miscare.
|
|
|
Pr. Ivan. O. Radu
Patru Talanţi
Offline
Posts: 2.547
|
 |
« Reply #7 on: 17 September 2006 » |
|
Multumesc.
Si inca ceva: in ce categorie se incadreaza lipsa de la Biserica duminica?
Alaturi de prezentarea celor zece porunci, mai exista si o clasificare a indatoririlor crestinilor, propuse de biserica. Participarea la celebrarile liturgice din duminici si din sarbatorile cu o insemnatate deosebita chiar si in alte zile din timpul saptamanii, se considera a fi lipsa de respect / pietate fata Dumnezeu - care este laudat intr-un mod deosebit in Duminici si sarbatorile respective.
|
|
|
|
|
Logged
|
Cu iubire in Hristos,
Pr. Ivan O. Radu, Ploiesti - Prahova
|
|
|
april
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 5.418
|
 |
« Reply #8 on: 17 September 2006 » |
|
Este in categoria pacatelor de moarte sau nu? Eu asa citisem undeva si as vrea sa stiu daca este adevarat. Multumesc.
|
|
|
|
|
Logged
|
Cred in soare chiar daca nu straluceste, cred in dragoste chiar daca sunt singur, cred in Dumnezeu chiar daca nu-mi raspunde.
|
|
|
Pr. Ivan. O. Radu
Patru Talanţi
Offline
Posts: 2.547
|
 |
« Reply #9 on: 17 September 2006 » |
|
Desigur, m-am referit la Decalog. Sa inteleg ca nu sunteti de acord cu scoaterea respectivei porunci din Decalog?
Nu sunt de acord cu scoaterea respectivei porunci din Decalog; textul Scripturii, asa cum am mai mentionat, nu este modificat IN NICI O SCRIPTURA EDITATA SUB INGRIJIREA BISERICII CATOLICE / ORTODOXE. Ceea ce, probabil, dumneavoastra ati sesizat, este vreo expresie [sintetica] a vre-unui catehism.
|
|
|
|
|
Logged
|
Cu iubire in Hristos,
Pr. Ivan O. Radu, Ploiesti - Prahova
|
|
|
Villhelma
Un talant
Offline
Posts: 17
|
 |
« Reply #10 on: 17 September 2006 » |
|
Ce parere aveti domnule preot de afirmatiile recente facute de Papa la adresa Islamului care au instigat lumea musulmana?
Multumesc anticipat.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Pr. Ivan. O. Radu
Patru Talanţi
Offline
Posts: 2.547
|
 |
« Reply #11 on: 17 September 2006 » |
|
Este in categoria pacatelor de moarte sau nu? Eu asa citisem undeva si as vrea sa stiu daca este adevarat. Multumesc.
In masura in care si aceasta fapta [sau mai bine zis, neindeplinirea acestui indemn al bisericii] este facuta fara constrangere, cu buna intentie, din dorinta de a aduce ofensa lui Dumnezeu...poate ajunge sa fie considerata si ca pacat de moarte [ceea ce "tradus" ar insemna ca cel in cauza fara parere de rau / pocainta pentru aceasta fapta, nu poate sa se impartaseasca cu Trupul si Sangele Mantuitorului].
|
|
|
|
|
Logged
|
Cu iubire in Hristos,
Pr. Ivan O. Radu, Ploiesti - Prahova
|
|
|
Pr. Ivan. O. Radu
Patru Talanţi
Offline
Posts: 2.547
|
 |
« Reply #12 on: 17 September 2006 » |
|
Ce parere aveti domnule preot de afirmatiile recente facute de Papa la adresa Islamului care au instigat lumea musulmana?
Multumesc anticipat.
Expresiile par sa fie scoase din context: Benedict cita scrierile altuia. Pentru jurnalism...ar fi mana cereasca [mai ales daca sunt scoase din context].
|
|
|
|
|
Logged
|
Cu iubire in Hristos,
Pr. Ivan O. Radu, Ploiesti - Prahova
|
|
|
|
|
ape_limpezi
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 9.043
|
 |
« Reply #14 on: 17 September 2006 » |
|
Expresiile par sa fie scoase din context: Benedict cita scrierile altuia.
Pentru jurnalism...ar fi mana cereasca [mai ales daca sunt scoase din context].
Si totusi eu subscriu cu ce a zis papa!!! Doar ca noah, trebuia sa fie si diplomat avand in vedere rolul lui politic!
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Pr. Ivan. O. Radu
Patru Talanţi
Offline
Posts: 2.547
|
 |
« Reply #15 on: 17 September 2006 » |
|
Sintetic, in contextul nostru, ar fi echivalentul unui rezumat. In general un catehism nu isi propune sa re-tipareasca Biblia, ci sa o faca mai accesibila...in special pentru membrii confesiunii proprii. Cei ce nu fac parte deplin din respectiva confesiune...pot intelege si alte lucruri, dincolo de intentia autorului / autorilor. Pentru edificari de pe "baricade" diferite...incercati sa discutati cu un preot. Eu sunt prezent...daca e nevoie [preferabil nu prin PM, caci poate si altii au nelamuriri asemanatoare cu ale dumneavoastra]. De obicei nu citesc linkurile "oferite" fara sa le solicit. Daca credeti ca e ceva interesant din acele trimiteri, incercati sa le expuneti...in sinteza, folosind cuvintele proprii - citatele mai lungi de doua propozitii / fraze...imi disperseaza atentia, si nu mai prea stiu la ce sa raspund...
|
|
|
|
|
Logged
|
Cu iubire in Hristos,
Pr. Ivan O. Radu, Ploiesti - Prahova
|
|
|
Pr. Ivan. O. Radu
Patru Talanţi
Offline
Posts: 2.547
|
 |
« Reply #16 on: 17 September 2006 » |
|
Si totusi eu subscriu cu ce a zis papa!!! Doar ca noah, trebuia sa fie si diplomat avand in vedere rolul lui politic!
Si eu sunt de acord cu ceea ce a spus Benedict - mai ales ca am auzit mesajul, mai pe larg, expus / tradus in italiana.
|
|
|
|
|
Logged
|
Cu iubire in Hristos,
Pr. Ivan O. Radu, Ploiesti - Prahova
|
|
|
skeptic
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 8.226
|
 |
« Reply #17 on: 17 September 2006 » |
|
din cite stiu, una din doctrinele tirzii ale catolicilor este cea a purgatoriului.
intrebarile [le pun laolalta pt ca vizeaza acelasi subiect] ar fi: 1. cum de s-a ajuns la dogma asta? a existat ceva similar in primele secole ale bisericii? 2. exista o baza biblica pentru ea? care ar fi aceasta? 3. eu stiu ca e o doctrina specific catolica. o mai impartaseste vreo alta biserica?
desigur, nu astept un raspuns prea amplu, doar citeva directii.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Pr. Ivan. O. Radu
Patru Talanţi
Offline
Posts: 2.547
|
 |
« Reply #18 on: 17 September 2006 » |
|
din cite stiu, una din doctrinele tirzii ale catolicilor este cea a purgatoriului.
intrebarile [le pun laolalta pt ca vizeaza acelasi subiect] ar fi: 1. cum de s-a ajuns la dogma asta? a existat ceva similar in primele secole ale bisericii? 2. exista o baza biblica pentru ea? care ar fi aceasta? 3. eu stiu ca e o doctrina specific catolica. o mai impartaseste vreo alta biserica?
desigur, nu astept un raspuns prea amplu, doar citeva directii.
Incep cu raspunsul la a treia intrebare: In sens strict termenul "Purgator" este intrebuintat cu predilectie de Biserica Catolica [mai ales in apus]; In ceea ce priveste mesajul, continutul sau idea, se regaseste si in rasaritul bizantin [=Biserica Ortodoxa si Bisericile Catolice rasaritene] sub denumirea de "tinda / anticamera raiului". Ca fundament biblic, sunt referintele din 1Cor 3, 15; 1Petru 1, 7 - unde se mentionaza focul curatitor; 2Mac 12, 45 - rugaciunea pentru cei decedati. Rugaciunea pentru cei morti, este o practica veche a bisericii, atestata din primele secole, si mentinuta pana in zilele noastre atat in Biserica Catolica, cat si in Biserica Ortodoxa.
|
|
|
|
« Last Edit: 17 September 2006 by Pr. Ivan. O. Radu »
|
Logged
|
Cu iubire in Hristos,
Pr. Ivan O. Radu, Ploiesti - Prahova
|
|
|
Pr. Ivan. O. Radu
Patru Talanţi
Offline
Posts: 2.547
|
 |
« Reply #19 on: 17 September 2006 » |
|
Sintetic, in contextul nostru, ar fi echivalentul unui rezumat.
In general un catehism nu isi propune sa re-tipareasca Biblia, ci sa o faca mai accesibila...in special pentru membrii confesiunii proprii. Cei ce nu fac parte deplin din respectiva confesiune...pot intelege si alte lucruri, dincolo de intentia autorului / autorilor. Pentru edificari de pe "baricade" diferite...incercati sa discutati cu un preot. Eu sunt prezent...daca e nevoie [preferabil nu prin PM, caci poate si altii au nelamuriri asemanatoare cu ale dumneavoastra].
De obicei nu citesc linkurile "oferite" fara sa le solicit. Daca credeti ca e ceva interesant din acele trimiteri, incercati sa le expuneti...in sinteza, folosind cuvintele proprii - citatele mai lungi de doua propozitii / fraze...imi disperseaza atentia, si nu mai prea stiu la ce sa raspund...
Ca o completare, dupa o scurta privire asupra celui de-al doilea link mentionat de dumneavoastra...in josul paginii sunt specificate trimiterile biblice, care si ele fac parte din acelasi Catehism al Bisericii Catolice.
|
|
|
|
|
Logged
|
Cu iubire in Hristos,
Pr. Ivan O. Radu, Ploiesti - Prahova
|
|
|
melancholy
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 14.802
|
 |
« Reply #20 on: 18 September 2006 » |
|
un preot catolic mi-a spus cã dacã nu ai sacramentele (catolice), nu poþi fi mântuit. Adevãrat ? Aºa se susþine în BC ?
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
daciang2000
Doi talanţi
Offline
Posts: 236
|
 |
« Reply #21 on: 18 September 2006 » |
|
In Biblie focul curatitor are sens de incercari, si nu am intalnit nici unde indicatii ca acesta ar fi dupa moartea fizica. Mai mult nu am intalnit nicaieri in Biblie indemnuri pentru rugaciuni pentru morti. Parerea mea este ca aceasta practica este o inventie, oricat de veche ar fi ea, nu este din timpul Bisericii primare, inventie pentru ca preotii sa stoarca niste bani de pe urma mortii unor oameni.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
daciang2000
Doi talanţi
Offline
Posts: 236
|
 |
« Reply #22 on: 18 September 2006 » |
|
Si o alta intrebare, ajutatoare pentru urmatoarele intrebari: "In raspunsurile pe care le dati considerati Biblia ca fiind adevarul suprem, revelat, si singura sursa credibila pentru credinta crestina?" Multumesc.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
clau
Guest
|
 |
« Reply #23 on: 18 September 2006 » |
|
2Mac 12, 45 - rugaciunea pentru cei decedati.
Ma ajutati, va rog, sa gasesc acest text?
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
skeptic
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 8.226
|
 |
« Reply #24 on: 18 September 2006 » |
|
este in a doua carte a macabeilor [carte deutero-canonica, sau apocrifa in limbaj protestant], si o puteti gasi numai intr-o editie ortodoxa sau catolica a bibliei.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|