Pages: 1 [2] 3 4 5 ... 86   Go Down
  Print  
Author Topic: A fost Fiul nascut in cer sau pe pamant?  (Read 88228 times)
0 Members and 3 Guests are viewing this topic.
mircea
Cinci Talanţi
*
Offline Offline

Posts: 15.122


« Reply #25 on: 12 October 2006 »


GAL 4:4 Dar cind a venit implinirea vremii, Dumnezeu a trimes pe Fiul Sau, nascut din femeie, nascut supt Lege,
GAL 4:5 ca sa rascumpere pe cei ce erau supt Lege, pentru ca sa capatam infierea.




Pe cine a trimis(nu nascut)??? Pe Fiul, nu??? Deci exista dinainte. Isus a fost nascut din femeie, Fiul din Tatal.  (Unuia-Nãscut din Tatãl)

Acuma, nicaieri nu spune ca Tatal ne-a cunoscut, pentru ca El cunoaste viitorul. Ci zice, simplu, ne-a cunoscut.(punct, ca altfel doar speculam)
Logged


39. Eu insa va spun voua: Nu va impotriviti celui ce va face rau;
Isus
mircea
Cinci Talanţi
*
Offline Offline

Posts: 15.122


« Reply #26 on: 12 October 2006 »

 
5. ªi acum, preaslãveºte-Mã Tu, Pãrinte, la Tine ÃŽnsuþi, cu slava pe care am avut-o la Tine, mai înainte de a fi lumea. 

1. La început era Cuvântul ºi Cuvântul era la Dumnezeu ºi Dumnezeu era Cuvântul. 
2. Acesta era întru început la Dumnezeu. 


Deci, "la inceput", adica "mai inainte de a fi lumea", a existat Fiul si Fiul era la Dumnezeu si Fiul era Dumnezeu.......


3. Toate prin El s-au fãcut; ºi fãrã El nimic nu s-a fãcut din ce s-a fãcut. 
Logged


39. Eu insa va spun voua: Nu va impotriviti celui ce va face rau;
Isus
Daniel
Patru Talanţi
*
Offline Offline

Posts: 3.237


« Reply #27 on: 13 October 2006 »

Quote
Pe cine a trimis(nu nascut)??? Pe Fiul, nu??? Deci exista dinainte. Isus a fost nascut din femeie, Fiul din Tatal.  (Unuia-Nãscut din Tatãl)

dak11us, aici scrie ca Dumnezeu a trimis pe Fiul Sau, nascut din femeie .L-a trimis in timpul vietii, dupa nastere. L-a trimis sa propovaduiasca si sa implineasca voia Tatalui ( care include rascumpararea )

GAL 4:4 Dar cind a venit implinirea vremii, Dumnezeu a trimes pe Fiul Sau, nascut din femeie, nascut supt Lege,
GAL 4:5 ca sa rascumpere pe cei ce erau supt Lege, pentru ca sa capatam infierea.

Logged
Daniel
Patru Talanţi
*
Offline Offline

Posts: 3.237


« Reply #28 on: 13 October 2006 »

Quote from: dak11us
1. La început era Cuvântul ºi Cuvântul era la Dumnezeu ºi Dumnezeu era Cuvântul. 
2. Acesta era întru început la Dumnezeu. 

Deci, "la inceput", adica "mai inainte de a fi lumea", a existat Fiul si Fiul era la Dumnezeu si Fiul era Dumnezeu.......

Am mai spus si o repet. Acolo scrie ca este Cuvantul ,nu Fiul. Cuvantul nu este Fiul .Fiul s-a nascut prin fecioara Maria.
Logged
Daniel
Patru Talanţi
*
Offline Offline

Posts: 3.237


« Reply #29 on: 13 October 2006 »

Quote
5. ªi acum, preaslãveºte-Mã Tu, Pãrinte, la Tine Însuþi, cu slava pe care am avut-o la Tine, mai înainte de a fi lumea.

Isus stia ca avea sa fie slavit cu slava care era in planul lui Dumnezeu adica in Sine Insusi, de la intemeierea lumii .Fiul spune la un moment dat ca ne da si noua slava .Care slava ? Citeste

EFES 1:4 In El, Dumnezeu ne-a ales inainte de intemeierea lumii, ca sa fim sfinti si fara prihana inaintea Lui, dupace, in dragostea Lui,
EFES 1:5 ne-a rinduit mai dinainte sa fim infiati prin Isus Hristos, dupa buna placere a voiei Sale,
EFES 1:6 spre lauda slavei harului Sau, pe care ni l-a dat in Prea Iubitul Lui
.
EFES 1:7 In El avem rascumpararea, prin singele Lui, iertarea pacatelor, dupa bogatiile harului Sau,
EFES 1:8 pe care l-a raspindit din belsug peste noi, prin orice fel de intelepciune si de pricepere;
EFES 1:9 caci a binevoit sa ne descopere taina voiei Sale, dupa planul pe care-l alcatuise in Sine insus,


Fiul a fost randuit la fel cum am fost noi randuiti .Pentru ca El era cel intai nascut dintre mai multi frati :

ROM 8:29  Caci pe aceia, pe cari i-a cunoscut mai dinainte, i-a si hotarit mai dinainte sa fie asemenea chipului Fiului Sau, pentruca El sa fie cel intii nascut dintre mai multi frati.
ROM 8:30  Si pe aceia pe cari i-a hotarit mai dinainte, i-a si chemat; si pe aceia pe cari i-a chemat, i-a si socotit neprihaniti; iar pe aceia pe cari i-a socotit neprihaniti, i-a si proslavit.


Vezi ca scrie ca :ne-a si proslavit de dinainte .Cum adica ? Raspuns:...cu slava pe care o aveam si noi la Tatal inainte de intemeierea lumii .
Logged
sixPack
Cinci Talanţi
*
Offline Offline

Posts: 7.421



« Reply #30 on: 13 October 2006 »

dak11us, aici scrie ca Dumnezeu a trimis pe Fiul Sau, nascut din femeie .L-a trimis in timpul vietii, dupa nastere. L-a trimis sa propovaduiasca si sa implineasca voia Tatalui ( care include rascumpararea )

GAL 4:4 Dar cind a venit implinirea vremii, Dumnezeu a trimes pe Fiul Sau, nascut din femeie, nascut supt Lege,
GAL 4:5 ca sa rascumpere pe cei ce erau supt Lege, pentru ca sa capatam infierea.



Textul se refera la trimiterea de dupa nasterea din fecioara. Ca nu se i-au in considerare textele care afirma faptul ca insusi Iahve "va veni", e altceva...
Logged

Proverbele 13:12- O nãdejde amânatã îmbolnãveºte inima, dar o dorinþã împlinitã este un pom de viaþã.
Daniel
Patru Talanţi
*
Offline Offline

Posts: 3.237


« Reply #31 on: 13 October 2006 »

Textul se refera la trimiterea de dupa nasterea din fecioara.

Corect .Mai stii vreo alta trimitere ? Aceasta este trimiterea de care tot vorbeste Domnul Isus in epistola lui Ioan.

Quote
Ca nu se i-au in considerare textele care afirma faptul ca insusi Iahve "va veni", e altceva

Da. Dumnezeu a venit si ne-a mantuit, dar prin Fiul Sau .
Logged
sixPack
Cinci Talanţi
*
Offline Offline

Posts: 7.421



« Reply #32 on: 14 October 2006 »

Da. Dumnezeu a venit si ne-a mantuit, dar prin Fiul Sau .

Spune-mi, d.p.d.v al "partii" spirituale, Isus ce a fost, om sau Dumnezeu?
Logged

Proverbele 13:12- O nãdejde amânatã îmbolnãveºte inima, dar o dorinþã împlinitã este un pom de viaþã.
mircea
Cinci Talanţi
*
Offline Offline

Posts: 15.122


« Reply #33 on: 14 October 2006 »


GAL 4:4 Dar cind a venit implinirea vremii, Dumnezeu a trimes pe Fiul Sau, nascut din femeie, nascut supt Lege,
GAL 4:5 ca sa rascumpere pe cei ce erau supt Lege, pentru ca sa capatam infierea.

da mai, si care e problema???

Fiul n-a venit direct din cer, ci a venit nascandu-se dintr-o femie. Putea foarte usor sa se "intrupeze" si fara sa se nasca dintr-o femeie; doar Ioan spune, ca Dumnezu si din pietre poate sa ridice fii al lui Avraam.

Logged


39. Eu insa va spun voua: Nu va impotriviti celui ce va face rau;
Isus
Sanyi
Cinci Talanţi 
*
Offline Offline

Posts: 6.508


Scumpa mea sotie.


« Reply #34 on: 14 October 2006 »

Spune-mi, d.p.d.v al "partii" spirituale, Isus ce a fost, om sau Dumnezeu?

Da, d.p.m.c.t.e.p. a fost fiul omului si Fiu de Dumnezeu.
Logged
Daniel
Patru Talanţi
*
Offline Offline

Posts: 3.237


« Reply #35 on: 14 October 2006 »

Spune-mi, d.p.d.v al "partii" spirituale, Isus ce a fost, om sau Dumnezeu?

A om (fara de pacat),cel putin pana la coborarea Duhului Sfant peste El .De-atunci incolo nu stiu cum poate fi numit .
Logged
mircea
Cinci Talanţi
*
Offline Offline

Posts: 15.122


« Reply #36 on: 14 October 2006 »


9. ÃŽntru aceasta s-a arãtat dragostea lui Dumnezeu cãtre noi, cã pe Fiul Sãu cel Unul Nãscut L-a trimis Dumnezeu în lume, ca prin El viaþã sã avem. 

Dupa voi, pana sa-l trimita "in lume", l-a tinut pe lnga Iosiv sa faca dulgherie, nu??   


Nu mai, expresia "l-a trimis in lume" se refera la faptul ca l-a trimis din cer pe pamant.


13. ªi nimeni nu s-a suit în cer, decât Cel ce S-a coborât din cer, Fiul Omului, Care este în cer. 
Logged


39. Eu insa va spun voua: Nu va impotriviti celui ce va face rau;
Isus
Daniel
Patru Talanţi
*
Offline Offline

Posts: 3.237


« Reply #37 on: 14 October 2006 »

da mai, si care e problema???

Fiul n-a venit direct din cer, ci a venit nascandu-se dintr-o femie. Putea foarte usor sa se "intrupeze" si fara sa se nasca dintr-o femeie; doar Ioan spune, ca Dumnezu si din pietre poate sa ridice fii al lui Avraam.



dak11us draga. nu este nici o problema .Eu ti-am aratat ca Fiul a fost trimis de cand era pe pamant, adica dupa ce fusese nascut .Ceea ce intra in conflict cu ideea sustinuta de tine ca a fost trimis de cand era in cer (asta in ideea unei preexistente a Fiului ).

Si ceea ce spui tu pietrele este altceva .Fiul trebuia sa se nasca asa cum era profetit , din samanta lui Avraam , din samanta lui David.
Logged
Daniel
Patru Talanţi
*
Offline Offline

Posts: 3.237


« Reply #38 on: 14 October 2006 »

9. ÃŽntru aceasta s-a arãtat dragostea lui Dumnezeu cãtre noi, cã pe Fiul Sãu cel Unul Nãscut L-a trimis Dumnezeu în lume, ca prin El viaþã sã avem. 

Dupa voi, pana sa-l trimita "in lume", l-a tinut pe lnga Iosiv sa faca dulgherie, nu??  


Nu mai, expresia "l-a trimis in lume" se refera la faptul ca l-a trimis din cer pe pamant.


IOAN 18:37  ,,Atunci un Imparat tot esti!`` I-a zis Pilat. ,,Da``, a raspuns Isus. ,,Eu sint Imparat. Eu pentru aceasta M'am nascut si am venit in lume, ca sa marturisesc despre adevar. Oricine este din adevar asculta glasul Meu.``


Logged
mircea
Cinci Talanţi
*
Offline Offline

Posts: 15.122


« Reply #39 on: 14 October 2006 »

1. La început era Cuvântul ºi Cuvântul era la Dumnezeu ºi Dumnezeu era Cuvântul.  
2. Acesta era întru început la Dumnezeu.  


Ce legatura era intre "Acesta" si Dumnezeu, cand era "intru inceput la" Dumnezeu????

Logged


39. Eu insa va spun voua: Nu va impotriviti celui ce va face rau;
Isus
Smarandita
Cinci Talanţi
*
Offline Offline

Posts: 16.734


« Reply #40 on: 14 October 2006 »

dak11us, eu nu pricep ce spui tu. ce religie ai dumneata? :D
Logged

Pe oameni ii tulbura nu lucrurile, ci parerile despre lucruri. (Epictet)
Sanyi
Cinci Talanţi 
*
Offline Offline

Posts: 6.508


Scumpa mea sotie.


« Reply #41 on: 14 October 2006 »

9. ÃŽntru aceasta s-a arãtat dragostea lui Dumnezeu cãtre noi, cã pe Fiul Sãu cel Unul Nãscut L-a trimis Dumnezeu în lume, ca prin El viaþã sã avem. 

Dupa voi, pana sa-l trimita "in lume", l-a tinut pe lnga Iosiv sa faca dulgherie, nu??   

Nu mai, expresia "l-a trimis in lume" se refera la faptul ca l-a trimis din cer pe pamant.

Autoritatea lui Isus Hristos pe care o avea in cer, inainte de a veni ca sa se nasca prin Maria, a ramas suspendat sau vacant in celor 30/33 de ani cat a trait pe pamant, pana ce si-a luat dreptul de Fiu de Dumnezeu?
Logged
mircea
Cinci Talanţi
*
Offline Offline

Posts: 15.122


« Reply #42 on: 14 October 2006 »

IOAN 18:37  ,,Atunci un Imparat tot esti!`` I-a zis Pilat. ,,Da``, a raspuns Isus. ,,Eu sint Imparat. Eu pentru aceasta M'am nascut si am venit in lume, ca sa marturisesc despre adevar. Oricine este din adevar asculta glasul Meu.``


Si ce nu se intelege???

A venit in lume, dupa cum bine zice, nascandu-se dintr-o femeie, si nu direct. Putea foarte usor sa vina si altfel.(din punct de vedere al puterii lui Dumnezeu ma refer)
Logged


39. Eu insa va spun voua: Nu va impotriviti celui ce va face rau;
Isus
mircea
Cinci Talanţi
*
Offline Offline

Posts: 15.122


« Reply #43 on: 14 October 2006 »

Autoritatea lui Isus Hristos pe care o avea in cer, inainte de a veni ca sa se nasca prin Maria, a ramas suspendat sau vacant in celor 30/33 de ani cat a trait pe pamant, pana ce si-a luat dreptul de Fiu de Dumnezeu?


7. Dar Eu vã spun adevãrul: Vã este de folos ca sã mã duc Eu. Cãci dacã nu Mã voi duce, Mângâietorul nu va veni la voi, iar dacã Mã voi duce, ÃŽl voi trimite la voi.  

Ei de-ati intelege!! Ati stii si cine e Mangaietorul!!!
Logged


39. Eu insa va spun voua: Nu va impotriviti celui ce va face rau;
Isus
Smarandita
Cinci Talanţi
*
Offline Offline

Posts: 16.734


« Reply #44 on: 14 October 2006 »

duhul sfant este mangaietorul.

Logged

Pe oameni ii tulbura nu lucrurile, ci parerile despre lucruri. (Epictet)
Sanyi
Cinci Talanţi 
*
Offline Offline

Posts: 6.508


Scumpa mea sotie.


« Reply #45 on: 14 October 2006 »


7. Dar Eu vã spun adevãrul: Vã este de folos ca sã mã duc Eu. Cãci dacã nu Mã voi duce, Mângâietorul nu va veni la voi, iar dacã Mã voi duce, ÃŽl voi trimite la voi.  

Ei de-ati intelege!! Ati stii si cine e Mangaietorul!!!

numai sa nu-m spui ca Mangaietorul este unul si acelas cu Isus Hristos.
Logged
mircea
Cinci Talanţi
*
Offline Offline

Posts: 15.122


« Reply #46 on: 14 October 2006 »

numai sa nu-m spui ca Mangaietorul este unul si acelas cu Isus Hristos.


15. Pentru cã n-aþi primit iarãºi un duh al robiei, spre temere, ci aþi primit Duhul înfierii, prin care strigãm: Avva! Pãrinte! 
16. Duhul însuºi mãrturiseºte împreunã cu duhul nostru cã suntem fii ai lui Dumnezeu.
 

Pana aici e clar nu?? Hai sa vedem despre ce Duh e vorba, cand Pavel spune "Duhul infierii" si "Duhul insusi"!!

6. ªi pentru cã sunteþi fii, a trimis Dumnezeu pe Duhul Fiului Sãu în inimile noastre, care strigã: Avva, Pãrinte! 
7. Astfel dar, nu mai eºti rob, ci fiu; iar de eºti fiu, eºti ºi moºtenitor al lui Dumnezeu, prin Iisus Hristos.
 


Si mai convingator in Apocalipsa:


21. Celui ce biruieºte îi voi da sã ºadã cu Mine pe scaunul Meu, precum ºi Eu am biruit ºi am ºezut cu Tatãl Meu pe scaunul Lui. 
22. Cine are urechi sã audã ceea ce Duhul zice Bisericilor. 


Sa vedem al cui e glasul din moment ce Duhul zice:




12. ªi m-am întors sã vãd al cui este glasul care vorbea cu mine ºi, întorcându-mã, am vãzut ºapte sfeºnice de aur. 
13. ªi în mijlocul sfeºnicelor pe Cineva asemenea Fiului Omului, îmbrãcat în veºmânt lung pânã la picioare ºi încins pe sub sân cu un brâu de aur. 









« Last Edit: 14 October 2006 by dak11us » Logged


39. Eu insa va spun voua: Nu va impotriviti celui ce va face rau;
Isus
cory
Patru talanţi 
*
Offline Offline

Posts: 1.120



« Reply #47 on: 14 October 2006 »

dak11us draga. nu este nici o problema .Eu ti-am aratat ca Fiul a fost trimis de cand era pe pamant, adica dupa ce fusese nascut .Ceea ce intra in conflict cu ideea sustinuta de tine ca a fost trimis de cand era in cer (asta in ideea unei preexistente a Fiului ).

1. Dani, pentru tine, nascut=intrupat ? (te intreb asta ca sa inteleg daca vedem lucrurile la fel)
2. nu stiu in clipa asta trimiterea, dar versetul suna cam asa : "este scris in sulul cartii despre Mine. Ma duc sa fac voia Ta, Dumnezeule". oare nu Fiul vorbeste aici?


Logged

"Domnul te va pazi de orice rau, iti va pazi sufletul. Domnul te va pazi la plecare si la venire, de acum si pana in veac."     Ps.121:7,8
Sanyi
Cinci Talanţi 
*
Offline Offline

Posts: 6.508


Scumpa mea sotie.


« Reply #48 on: 14 October 2006 »

12. ªi m-am întors sã vãd al cui este glasul care vorbea cu mine ºi, întorcându-mã, am vãzut ºapte sfeºnice de aur. 
13. ªi în mijlocul sfeºnicelor pe Cineva asemenea Fiului Omului, îmbrãcat în veºmânt lung pânã la picioare ºi încins pe sub sân cu un brâu de aur. 


nu pot intelege din aceasta ca Mangaietorul este una si acelas persoana cu Isus, pentru ca Mangaietorul dupa cum citim si deducem din Scriptura, este Duhul Sfant.  "maduc ca sa v-il trimit pe Mangaietorul", spune Isus. si mai spune "si va fi cu voi pana la sfarsitul veacurilor".
Logged
mircea
Cinci Talanţi
*
Offline Offline

Posts: 15.122


« Reply #49 on: 14 October 2006 »


14. Eu sunt pãstorul cel bun ºi cunosc pe ale Mele ºi ale Mele Mã cunosc pe Mine.  
Logged


39. Eu insa va spun voua: Nu va impotriviti celui ce va face rau;
Isus
Pages: 1 [2] 3 4 5 ... 86   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Felicitari Crestine - Versuri Crestine - Biblia Online - Crestini.com - KERIGMA.ro - Misiune.ro

SiteUptime Web Site Monitoring Service
Powered by SMF 1.1.12 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC | Page created in 0.22 seconds with 22 queries.