AbiEl
Patru talanţi
 Offline
Posts: 1.150
theos esti agape
|
 |
« Reply #25 on: 03 December 2006 » |
|
+ 1
Iov 3313 Vrei dar sã te cerþi cu El, pentru cã nu dã socotealã fiecãruia de faptele Lui?
14 Dumnezeu vorbeºte însã, când într-un fel, când într-altul. dar omul nu ia seama.
15 El vorbeºte prin visuri, prin vedenii de noapte, când oamenii sunt cufundaþi într-un somn adânc, când dorm în patul lor.
16 Atunci El le dã înºtiinþãri, ºi le întipãreºte învãþãturile Lui,
17 ca sã abatã pe om de la rãu, ºi sã-l fereascã de mândrie,
18 ca sã-i pãzeascã sufletul de groapã ºi viaþa de loviturile sabiei.
19 ªi prin durere este mustrat omul în culcuºul lui, când o luptã necurmatã îi frãmântã oasele. 20 Atunci îi este greaþã de pâine, chiar ºi de bucatele cele mai alese.
Versetul asta e destul de clar, nu stiu ce sens mai are "vorbareala" pe aceasta tema. |
|
|
|
|
Logged
|
Psalm 36:9 Căci la Tine este izvorul vietii; prin lumina Ta vedem lumina.
|
|
|
ape_limpezi
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 9.043
|
|
« Reply #26 on: 03 December 2006 » |
|
Asa nu imi plac raspunsurile astea arogante.... :ouch: Daca tu L-ai auzit de ce nu ne spui si noua ce ti-a vorbit?  |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Sanyi
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 6.508
Scumpa mea sotie.
|
|
« Reply #27 on: 03 December 2006 » |
|
"14 Dumnezeu vorbeºte însã, când într-un fel, când într-altul. dar omul nu ia seama. "
Versetul asta e destul de clar, nu stiu ce sens mai are "vorbareala" pe aceasta tema.
abyss, cred ca supararea ta, nu are un temei pentru care ne-ai putea acuza de "vorbareala" fara rost. Intrebarea aceasta " Doream sã ºtiu de ce este atâta suferinþã, de ce Dumnezeu tace. (?),
este pusa de multe persoane care trec prin suferinta si nu au temelia credintei zidita pe stanca veacului, pe Hristos Domnul. Este usor sa te lupti cu dusmanul care vine sa te atace daca tu esti intr-o cetata cu intarituri puternice, ce ai face in cazul care, vine dusmanul la usa casutei sau la usa colibei tale, tu, fara nici o putere de lupta, singur si fara speranta, strigi dupa ajutor si nu te aude nimeni? Persoane ca acestea si nu numai, pun aceste intrebari. Avem datoria si porunca de la Dumnezeu, ca la asemenea persoane sa le intindem o mana de ajutor. Daca aveai urechea aplecata catre cei care striga " Unde esti!(?) Nu este nimeni ca sa ma ajute? Sunt sigur ca in loc de critica, veneai cu tot ce ai mai bun sa ne inveti pe noi, care credem ca uneori " Dumnezeu tace" si nu ne raspunde. |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Smarandita
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 16.734
|
|
« Reply #28 on: 03 December 2006 » |
|
Daca tu L-ai auzit de ce nu ne spui si noua ce ti-a vorbit? pt ca poate nu te priveste si pe tine ce i-a spus lui, asa cum nu te priveste nici ce mi-a spus mie. pricepi? |
|
|
|
|
Logged
|
Pe oameni ii tulbura nu lucrurile, ci parerile despre lucruri. (Epictet)
|
|
|
Jacopo Belbo
Patru Talanţi
Offline
Posts: 2.309
|
|
« Reply #29 on: 03 December 2006 » |
|
eu cred ca intrebarea e foarte importanta...pentru ca intradevar SE PARE ca Dumnezeu si-a voalat chipul, si-a intors fata de la noi...din ce in ce mai multa suferinta pe pamant. deci topicul e justificat, eu unul am multe nalamuriri...
|
|
|
|
|
Logged
|
"Umblarea cu Dumnezeu, cunoasterea Lui si a voii Sale, precede [cronologic] cu mult scrierea primei carti biblice, si nu este conditionata de textul acesteia."
rabbi
|
|
|
Smarandita
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 16.734
|
|
« Reply #30 on: 03 December 2006 » |
|
eu cred ca intrebarea e foarte importanta...pentru ca intradevar SE PARE ca Dumnezeu si-a voalat chipul, si-a intors fata de la noi...din ce in ce mai multa suferinta pe pamant. deci topicul e justificat, eu unul am multe nalamuriri...
si din ce cauza crezi ca e asa? sa se fi plictisit oare da noi? este invers, dragule. ne-am intors noi fata de la el. dar tu nu pricepi chestiunile astea, inca. :) |
|
|
|
|
Logged
|
Pe oameni ii tulbura nu lucrurile, ci parerile despre lucruri. (Epictet)
|
|
|
Jacopo Belbo
Patru Talanţi
Offline
Posts: 2.309
|
|
« Reply #31 on: 03 December 2006 » |
|
si din ce cauza crezi ca e asa? sa se fi plictisit oare da noi?
este invers, dragule. ne-am intors noi fata de la el. dar tu nu pricepi chestiunile astea, inca. :)
am scris SE PARE...si am zis ca am multe nelamuriri, eu intradevar nu pricep inca lucrurile astea, nu pricep de ce zilnic mor o multime de copii nevinovati si ma intreb daca merita acest sacrificiu, poate imi explicati dumneavoastra, v-as fi recunoscator |
|
|
|
|
Logged
|
"Umblarea cu Dumnezeu, cunoasterea Lui si a voii Sale, precede [cronologic] cu mult scrierea primei carti biblice, si nu este conditionata de textul acesteia."
rabbi
|
|
|
Smarandita
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 16.734
|
|
« Reply #32 on: 03 December 2006 » |
|
am scris SE PARE...si am zis ca am multe nelamuriri, eu intradevar nu pricep inca lucrurile astea, nu pricep de ce zilnic mor o multime de copii nevinovati si ma intreb daca merita acest sacrificiu, poate imi explicati dumneavoastra, v-as fi recunoscator
asa ceva nimeni n-o sa-ti poata explica. gandurile lui nu sunt gandurile noastre, si invers. trebuie sa te obisnuiesti cu idea ca el este dzeu si nu tu, ca face ce vrea el si nu ce vrei tu. :) tu n-ai proceda la fel daca ai fi dzeu? :) |
|
|
|
|
Logged
|
Pe oameni ii tulbura nu lucrurile, ci parerile despre lucruri. (Epictet)
|
|
|
Jacopo Belbo
Patru Talanţi
Offline
Posts: 2.309
|
|
« Reply #33 on: 03 December 2006 » |
|
asa ceva nimeni n-o sa-ti poata explica. gandurile lui nu sunt gandurile noastre, si invers. trebuie sa te obisnuiesti cu idea ca el este dzeu si nu tu, ca face ce vrea el si nu ce vrei tu. :) tu n-ai proceda la fel daca ai fi dzeu? :)
ai dreptate, problema e daca are sau nu pretentii de la mine... |
|
|
|
|
Logged
|
"Umblarea cu Dumnezeu, cunoasterea Lui si a voii Sale, precede [cronologic] cu mult scrierea primei carti biblice, si nu este conditionata de textul acesteia."
rabbi
|
|
|
Smarandita
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 16.734
|
|
« Reply #34 on: 03 December 2006 » |
|
ai dreptate, problema e daca are sau nu pretentii de la mine...
normal ca are. doar te-a creat...si nu l-a intamplare. am uitat sa-ti spun ceva: dzeu ne-a creat pt el, pt ca ne-a iubit, pt ca ne iubeste. si-ti mai zic ceva: dzeu poate fi si induplecat. dzeu face ce considera ca e mai bine pt noi, pt copiii lui. chiar daca noi nu vedem si intelegem la fel. singura lui pretentie este sa-l iubesti cu toata fiinta ta, iar iubindu-l asa vei intelege tot. fara el suntem nimic. |
|
|
|
|
Logged
|
Pe oameni ii tulbura nu lucrurile, ci parerile despre lucruri. (Epictet)
|
|
|
Jacopo Belbo
Patru Talanţi
Offline
Posts: 2.309
|
|
« Reply #35 on: 03 December 2006 » |
|
normal ca are. doar te-a creat...si nu l-a intamplare. am uitat sa-ti spun ceva: dzeu ne-a creat pt el, pt ca ne-a iubit, pt ca ne iubeste. si-ti mai zic ceva: dzeu poate fi si induplecat. dzeu face ce considera ca e mai bine pt noi, pt copiii lui. chiar daca noi nu vedem si intelegem la fel.
singura lui pretentie este sa-l iubesti cu toata fiinta ta, iar iubindu-l asa vei intelege tot.
fara el suntem nimic.
vezi, aici nu sunt de acord cu tine, da' nu vreau sa discutam chestia asta aci, ca ar fi off topic... |
|
|
|
|
Logged
|
"Umblarea cu Dumnezeu, cunoasterea Lui si a voii Sale, precede [cronologic] cu mult scrierea primei carti biblice, si nu este conditionata de textul acesteia."
rabbi
|
|
|
april
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 5.418
|
|
« Reply #36 on: 03 December 2006 » |
|
14 Dumnezeu vorbeºte însã, când într-un fel, când într-altul. dar omul nu ia seama Versetul asta e destul de clar, nu stiu ce sens mai are "vorbareala" pe aceasta tema Adica, dupa parerea ta, Dumnezeu vorbeste intotdeauna, numai ca oamenii nu iau seama ? Daca cineva iti spune ca Dumnezeu nu-i vorbeste (inca) vei crede ca e vina persoanei respective ca nu-L aude pe Dumnezeu, care de fapt...vorbeste intotdeauna ? abyss, cred ca supararea ta, nu are un temei pentru care ne-ai putea acuza de "vorbareala" fara rost.
Intrebarea aceasta " Doream sã ºtiu de ce este atâta suferinþã, de ce Dumnezeu tace. (?),este pusa de multe persoane care trec prin suferinta si nu au temelia credintei zidita pe stanca veacului, pe Hristos Domnul. Este usor sa te lupti cu dusmanul care vine sa te atace daca tu esti intr-o cetata cu intarituri puternice, ce ai face in cazul care, vine dusmanul la usa casutei sau la usa colibei tale, tu, fara nici o putere de lupta, singur si fara speranta, strigi dupa ajutor si nu te aude nimeni? Persoane ca acestea si nu numai, pun aceste intrebari. Avem datoria si porunca de la Dumnezeu, ca la asemenea persoane sa le intindem o mana de ajutor. Daca aveai urechea aplecata catre cei care striga "Unde esti!(?) Nu este nimeni ca sa ma ajute? Sunt sigur ca in loc de critica, veneai cu tot ce ai mai bun sa ne inveti pe noi, care credem ca uneori "Dumnezeu tace" si nu ne raspunde. Daca tu L-ai auzit de ce nu ne spui si noua ce ti-a vorbit? pt ca poate nu te priveste si pe tine ce i-a spus lui, asa cum nu te priveste nici ce mi-a spus mie. pricepi? writer, pe mine m-ar interesa sa aflu cum va vorbeste voua (tie si lui abyss) mereu Dumnezeu, sau mai bine zis ce faceti de-L auziti mereu. Ii puteti spune macar lui IgnatiusReilly, daca nu mie sau lui Ceta. Pentru ca: eu cred ca intrebarea e foarte importanta...pentru ca intradevar SE PARE ca Dumnezeu si-a voalat chipul, si-a intors fata de la noi...din ce in ce mai multa suferinta pe pamant. deci topicul e justificat, eu unul am multe nalamuriri... |
|
|
|
|
Logged
|
Cred in soare chiar daca nu straluceste, cred in dragoste chiar daca sunt singur, cred in Dumnezeu chiar daca nu-mi raspunde.
|
|
|
Smarandita
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 16.734
|
|
« Reply #37 on: 03 December 2006 » |
|
writer, pe mine m-ar interesa sa aflu cum va vorbeste voua (tie si lui abyss) mereu Dumnezeu, sau mai bine zis ce faceti de-L auziti mereu.
tu nu pricepi ca e personal? dzeu vbeste in multe feluri omului. acuma tu daca ti-ai gandit ca stau la o cafea cu el si povestim, e problema ta. :D |
|
|
|
|
Logged
|
Pe oameni ii tulbura nu lucrurile, ci parerile despre lucruri. (Epictet)
|
|
|
Sanyi
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 6.508
Scumpa mea sotie.
|
|
« Reply #38 on: 03 December 2006 » |
|
April, nu am inteles de ce ai facut desfasuratorul de mai sus?
Ar fi cat se poate de frumos si crestinesc, ca cei care nu au nimica sa ne invete din acest subiect, sa fie mai blanzi cu cei care inca nu inteleg sau nu aud, glasul lui Dumnezeu.
Va multumesc.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
april
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 5.418
|
|
« Reply #39 on: 03 December 2006 » |
|
Alexandru, desfasuratorul a fost pentru abyss si writer. tu nu pricepi ca e personal? dzeu vbeste in multe feluri omului. acuma tu daca ti-ai gandit ca stau la o cafea cu el si povestim, e problema ta. :D Eu nu am intrebat ce ti-a vorbit Dumnezeu  , ci cum iti vorbeste. Nu a tacut niciodata ? . |
|
|
|
|
Logged
|
Cred in soare chiar daca nu straluceste, cred in dragoste chiar daca sunt singur, cred in Dumnezeu chiar daca nu-mi raspunde.
|
|
|
Smarandita
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 16.734
|
|
« Reply #40 on: 03 December 2006 » |
|
Eu nu am intrebat ce ti-a vorbit Dumnezeu , ci cum iti vorbeste. Nu a tacut niciodata ? . aha. iarta-ma. pai imi vbeste prin vise, prin biblie, cantare, oameni. cam asa. :D multumita de raspuns? a tacut de multe ori, dar...daca esti insistent/a...raspunde. :) faza e ca eu nu prea sunt. :( |
|
|
|
|
Logged
|
Pe oameni ii tulbura nu lucrurile, ci parerile despre lucruri. (Epictet)
|
|
|
april
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 5.418
|
|
« Reply #41 on: 03 December 2006 » |
|
aha. iarta-ma. pai imi vbeste prin vise, prin biblie, cantare, oameni. cam asa. :D multumita de raspuns? a tacut de multe ori, dar...daca esti insistent/a...raspunde. :) faza e ca eu nu prea sunt. :( Merci  . Concluzia este ca a tacut de multe ori, deci ca Dumnezeu tace uneori . Oricum, intrebarea ar putea fi impartita in doua: De ce tace Dumnezeu vis-a-vis de lume in general ?
De ce tace Dumnezeu, uneori, cand e vorba de copiii Lui ? |
|
|
|
|
Logged
|
Cred in soare chiar daca nu straluceste, cred in dragoste chiar daca sunt singur, cred in Dumnezeu chiar daca nu-mi raspunde.
|
|
|
AbiEl
Patru talanţi
Offline
Posts: 1.150
theos esti agape
|
|
« Reply #42 on: 03 December 2006 » |
|
as indrazni sa spun LOL deci ceta, nu am fost deloc arogant; daca asta ai inteles, ai inteles gresit. si alexandruG, nu sunt [sau am fost] suparat deloc:) su april, ai fost tare cand citezi versetul pe care-l citasem si eu, dupa care ma iei la intrebari ca si cum eu as fi scris versetul. Saracul Iov ce-ar fi patit daca ar fi in viata nu?  Deci ca si concluzie, zic si eu ca englezu: "calm down man" |
|
|
|
|
Logged
|
Psalm 36:9 Căci la Tine este izvorul vietii; prin lumina Ta vedem lumina.
|
|
|
R.
Patru talanţi
Offline
Posts: 1.686
|
|
« Reply #43 on: 03 December 2006 » |
|
Isaia 55:8 Caci gandurile Mele nu sunt gandurile voastre, si caile voastre nu sunt caile Mele, zice Domnul
55: 9 Ci cat sunt de sus cerurile fata de pamant atat sunt de sus caile Mele fata de caile voastre si gandurile Mele fata de gandurile voastre.
Ieremia 29:11 Caci Eu stiu gandurile pe care le am cu privire la voi, zice Domnul, ganduri de pace si nu de nenorocire, ca sa va dau un viitor si o nadejde.
29:12 Voi Ma veti chema, si veti pleca, Ma veti ruga si va voi asculta,
29:13 Ma veti cauta si Ma veti gasi, daca Ma veti cauta cu toata inima.
29:14 Ma voi lasa sa fiu gasit de voi,zice Domnul..
Dumnezeu nu tace niciodata. Tacerea si absenta Lui cu care ne confruntam uneori este doar o iluzie. Cauze ale acestei iluzii pot fi pacatul, oboseala spirituala, lipsa vietii spirituale si altele pe care le cunoastem doar noi. Noi stim rational ca El nu tace, nu pleaca din viata noastra atata timp cat inca mai ne consideram copiii Lui. Simtim ca El nu este sau ca tace dar ne inselam. Daca ar tacea fata de noi cu adevarat ne-ar spune asta prin Biblie, ne-ar avertiza. Biblia este plina de versete care ne vorbesc despre apropierea Lui vesnica fata de noi. Asta este ce trebuie sa credem, in pofida sentimentelor noastre, El nu tace. Tot ce trebuie sa facem este sa ramanem credinciosi si sa nu ne construim un vitel de aur cand Il simtim absent.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
AbiEl
Patru talanţi
Offline
Posts: 1.150
theos esti agape
|
|
« Reply #44 on: 03 December 2006 » |
|
subscR.iu :)
Cu siguranta Dumnezeu nu tace niciodata. Doar ca uneori noi avem urechi si nu auzim. (Ezec.12:2)
|
|
|
|
|
Logged
|
Psalm 36:9 Căci la Tine este izvorul vietii; prin lumina Ta vedem lumina.
|
|
|
Sanyi
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 6.508
Scumpa mea sotie.
|
|
« Reply #45 on: 03 December 2006 » |
|
In urma analizei din comentarile voastre, am tras urmatoarea invatatura:
Dragi crestini, care nu credeti ca, Dumnezeu nu tace niciodata ci raspunde in totdeauna la cererile voastre dar nu in totdeauna asa cum va asteptati voi, iar daca nu credeti ca Dumnezeu vorbeste in toate cazurile, mai aveti un singur lucru de facut "sa va pocaiti".
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
april
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 5.418
|
|
« Reply #46 on: 03 December 2006 » |
|
su april, ai fost tare cand citezi versetul pe care-l citasem si eu, dupa care ma iei la intrebari ca si cum eu as fi scris versetul. Saracul Iov ce-ar fi patit daca ar fi in viata nu? Am reluat ideea ca sa fiu sigura ca te-am inteles. Logic ca nu ai scris tu versetul ala. Sa zic "LOL" ? Cu siguranta Dumnezeu nu tace niciodata. Doar ca uneori noi avem urechi si nu auzim. (Ezec.12:2) Ca tot veni vorba de Iov, cat timp nu i-a raspuns Dumnezeu ? Si Iov nu suferea din cauza "pacatului, oboselii spirituale, lipsa vietii spirituale" (cum zice R.)... |
|
|
|
|
Logged
|
Cred in soare chiar daca nu straluceste, cred in dragoste chiar daca sunt singur, cred in Dumnezeu chiar daca nu-mi raspunde.
|
|
|
|
defect
Guest
|
|
« Reply #47 on: 03 December 2006 » |
|
Daca cineva tace, o poate face din doua motive. Considera ca ceea ce era de zis s-a zis, sau pur si simplu nu a fost intrebat cu adevarat ceva.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Smarandita
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 16.734
|
|
« Reply #48 on: 03 December 2006 » |
|
noi nu vbim aici despre cineva ci despre DUMNEZEU. pricepi?
|
|
|
|
|
Logged
|
Pe oameni ii tulbura nu lucrurile, ci parerile despre lucruri. (Epictet)
|
|
|
april
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 5.418
|
|
« Reply #49 on: 03 December 2006 » |
|
noi nu vbim aici despre cineva ci despre DUMNEZEU. pricepi? Si voi credeti ca Dumnezeu vorbeste non-stop ? Eu cred ca " I " se poate aplica uneori si ce a spus defect : Daca ... tace, o poate face din doua motive. Considera ca ceea ce era de zis s-a zis, sau pur si simplu nu a fost intrebat cu adevarat ceva. |
|
|
|
|
Logged
|
Cred in soare chiar daca nu straluceste, cred in dragoste chiar daca sunt singur, cred in Dumnezeu chiar daca nu-mi raspunde.
|
|
|
|
