Pages: 1 ... 16 17 18 [19]   Go Down
  Print  
Author Topic: Judecata  (Read 24462 times)
0 Members and 3 Guests are viewing this topic.
Sanyi
Cinci Talanţi 
*
Offline Offline

Posts: 6.508


Scumpa mea sotie.


« Reply #450 on: 17 April 2011 »

!!!!!!!!!!!!!!!

Basa, te rog sa vezi acest articol si sa dai cu parerea:
http://semnelevremurilor.wordpress.com/biblia-profetic/visul-lui-nebucadnetar/
Logged
Evagrie
Patru talanţi 
*
Offline Offline

Posts: 1.368


« Reply #451 on: 17 April 2011 »

Asadar, cei inviati vor avea parte de o lume paradisiaca in care vor fi educati de oamenii lui Dumnezeu, si apoi, la sfarsitul miei de ani, Satan va fi dezlegat pentru a-i ispiti?



Satan este dezlegat ( daca credem in mia de ani)  pentru a dovedi oamenilor ca firea lor  nu s-a schimbat nici dupa o mie de ani in care sistemul a fost perfect;  deci doctrina care sustinea " creearea unui om de tip nou"  printr-un sistem educational este falsa;

Dezlegarea va dovedi ca vor fi din nou inselati de Satan. Fara o nastere de sus nu este solutie;

Mai ar fi o solutie dar aceasta se cheama solutia cai foarte lungi si dureroase ; este numita si ultima solutie;
Logged
Evagrie
Patru talanţi 
*
Offline Offline

Posts: 1.368


« Reply #452 on: 17 April 2011 »

Basa draga stiu ca este greu sa renunti la o anumita inerpretare dar tine cont ca D-zeu e dragoste si la fel cum noi daca credem ,singele lui Isus ne curateste cred ca este drept ca orice om sa poata avea aceasta sansa de a beneficia de IERTARE.Sint doar doua variante IERTAREA prin jertfa lui Isus sau moartea doua [Isus nu are cheile pt moartea doua]Apoc1:18

Ca Dumnezeu poate face , orice vrea; problema este daca vrea;  dar tot ce face este desavirsit; si tot ce izvoreste de la El este binele;
Dumnezeu nu poate face rau;

Ultimul vrasmas care va fi nimicit va fi moartea; cind va fi aceasta nimeni nu stie;  dar stim ca moartea va fi nimicita; ce cuprinde aceasta afirmatie ramine sa intelegem.
Logged
marion
Administrator
Cinci Talanţi 
*
Offline Offline

Posts: 5.201



« Reply #453 on: 17 April 2011 »

Daca tot ce face Dumnezeu e bun si perfect, atunci de ce trebuia sa existe moartea ?
De ce trebuia sa fie vrajmas ?
Vrajmasul cui ?
Logged
ioan_basa
Cinci Talanţi 
*
Offline Offline

Posts: 4.781



« Reply #454 on: 18 April 2011 »

Daca tot ce face Dumnezeu e bun si perfect, atunci de ce trebuia sa existe moartea ?
De ce trebuia sa fie vrajmas ?
Vrajmasul cui ?


E prea complicat sa-ti explic acest lucru....
Nu de mult am avut o adevarata confruntare teologica cu niste prieteni pe aceasta tema dificila.....
Totusi iti voi raspunde la un lucru....
Ceea-ce noua uneori poate ca ni se pare rau, s-ar putea sa nu fie rau in sinele lui.....
Un 'tepus al satanei" (2COR. 12:7) desi poate parea rau, totusi  efectul lucrarii lui este pozitiv, fiind dupa voia lui Dumnezeu.(2COR 12:9-10)

Crucea desi este un altar pentru jertfa, ea in acelasi timp este  locul si modalitatea desavarsirii noastre.

 Leviatanul (Isaia 27:1) care "este imparatul celor mai mandre dobitoace", si care simbolizeaza puterea satanica destructiva,  totusi el " face sa clocoteasca fundul marii ca un cazan si-l clatina ca pe un vas plin cu mir. In urma el lasa o carare luminoasa; si adancul pare ca pletele unui batran". (IOV 41:31-32)...

Leul este rau doar din punctul victimelor lui de vedere (al zebrelor al antilopelor si poate al oilor  respectiv al mieilor), dar nu este rau si din punctul celui care la creat si-a pus in codul lui genetic, instinctul de fiara feroce.....
El este aparent un rau necesar ,folositor doar pentru o vreme limitata ca aceasta, avand un rol foarte important si necesar In Planul Vesnic al lui Dumnezeu.
Trebue sa intelegi ca binele este bine doar in comparatie cu raul....
Frumosul este frumos doar in comparatie cu uratul.....
Dulcele este dulce doar in comparatie cu amarul.....
Neprihanirea este neprihanire doar in comparatie cu pacatul....
Si Lumina este lumina doar in comparatie cu intunericul....

Fiul risipitor (LUCA 15:11-24) doar cand a ajuns sluga la porcii lui Satana a inteles si-a apreciat cu adevarat belsugul si binecuvantarile din Casa Tatalui.....

Nu vreau sa te incurc prea mult, asa ca ma opresc doar la aceste cuvinte cu explicatia mea ....
« Last Edit: 18 April 2011 by ioan_basa » Logged
marion
Administrator
Cinci Talanţi 
*
Offline Offline

Posts: 5.201



« Reply #455 on: 18 April 2011 »

De fapt vroiam sa aflu de la Evagrie daca considera moartea si vrajmasia ca fiind elemente constitutive ale perfectiunii si bunatatii lui Dumnezeu.
Ca asa cum le-a pus impreuna in acel mesaj..
Logged
Evagrie
Patru talanţi 
*
Offline Offline

Posts: 1.368


« Reply #456 on: 18 April 2011 »

Daca tot ce face Dumnezeu e bun si perfect, atunci de ce trebuia sa existe moartea ?
De ce trebuia sa fie vrajmas ?
Vrajmasul cui ?

Am citit cu ceva timp in urma o carte care trata originea raului la fericitul Augustin; concluzia lui si nu numai a lui este ca nu exista esenta rea. Dumnezeu nu a creat nimic rau.

Atunci ce este raul ?  Daca nu ma insel si la NP exista o cintare care spune ca " nu raul este vesnic ....ci soarele-I acel ce invinge si ramine stapin in urma El" .

Raul nu este onrtologic. Raul este abatere de la bine.  In final raul este abatere si originea abaterei este in liberul arbitru.

De acum avem de a face cu o antinomie.  Liberul arbitru a facut parte din crearea desavirsita data de Dumnezeu , dar acest liber arbitru ne-a adus caderea .

De la acest punct nu se mai poate spune ceva prin limbajul din lumea aceasta intrucit antinomia prin care adevarurile spirituale sint exprimate are nevoie de un alt limbaj ( pentru a exprima contemplatia). Totusi cei care "simt" antinomia isi vor fixa ochii spre Cel care poate da lumina pentru cuprinderea antinomiei.

Deci moartea este conditia ramineri in pacat, iar pacatul este vrasmasie fata de planul lui Dumnezeu cu noi; sau pacatul este acea intoarcere spre "sine" ce tine de dragostea eros si nu de agape.

Intrebarea fundamentala este daca era necesara caderea ca sa ajungem in punctul care sa nu mai fie posibila caderea.

Inclin spre ce spune sfintul Maxim Marturisitorul; nu era necersara caderea.  Desigur ca de aici se ridica o multime de intrebari nebanuite care nu pot fi purtate intr-un dialog deschis.

Am gasit un alt sfint tot atit de mare ( nu-i mai dau numele) care spune ca era implacabila caderea;

Adevarul este antinomic; amindoi aveau dreptate; mi-a trebuit mult sa gasesc un raspuns si sa nu inchid concluzia alegind pe unul sau pe altul; sinteza celor doua trebuie sa vie de sus; oamenii in general opteaza spre una sau alta dupa logica de aici.( NU VREAU SA MA CONTRAZIC CU CE AM SCRIS MAI SUS CIND AM SCRS " inclin", dar nu pot scrie mai mult ).

Dar exista si o alta lumina care le sintetizeaza.

Deci in final, moartea sau pacatul va fi nimicit; adica nu va mai fi posibil o recadere.  Ce inseamna aceasta in esenta liberuluii arbitru ramine sa ne lumineze Cel de sus.

 
« Last Edit: 18 April 2011 by Evagrie » Logged
marion
Administrator
Cinci Talanţi 
*
Offline Offline

Posts: 5.201



« Reply #457 on: 18 April 2011 »


Deci in final, moartea sau pacatul va fi nimicit; adica nu va mai fi posibil o recadere.  Ce inseamna aceasta in esenta liberuluii arbitru ramine sa ne lumineze Cel de sus.
 

ok, suntem de acord pana aici.
Dar...

Oare moartea=pacatul ?
Sau cand spune ca moartea nu va mai fi este vorba aici de moartea fiziologica sau moartea spirituala ?
Pentru ca nici lacrimi nu vor mai fi, deci nici suferinta fizica.
Acei oameni care isi ingropau rudele moarte si de care Isus spune " lasa mortii sa-si ingroape mortii" dar ei erau vii, adica morti spiritual, scrie undeva ca ei isi vor modifica starea altcumva din mort spiritual in viu spiritual altfel decat prin nasterea din Duhul Sfant ?
Si cum se vor naste acei oameni morti spiritual din Duhul cand lor li se ia in continuu din talanti ptr. ca nu dovedesc nimic ?
Logged
Evagrie
Patru talanţi 
*
Offline Offline

Posts: 1.368


« Reply #458 on: 18 April 2011 »

ok, suntem de acord pana aici.
Dar...

Oare moartea=pacatul ?
Sau cand spune ca moartea nu va mai fi este vorba aici de moartea fiziologica sau moartea spirituala ?
Pentru ca nici lacrimi nu vor mai fi, deci nici suferinta fizica.
Acei oameni care isi ingropau rudele moarte si de care Isus spune " lasa mortii sa-si ingroape mortii" dar ei erau vii, adica morti spiritual, scrie undeva ca ei isi vor modifica starea altcumva din mort spiritual in viu spiritual altfel decat prin nasterea din Duhul Sfant ?
Si cum se vor naste acei oameni morti spiritual din Duhul cand lor li se ia in continuu din talanti ptr. ca nu dovedesc nimic ?

Moarte fizica este o indurare a lui Dumnezeu ; ea este rezultatul caderii spirituale.( moarte spirituala).  Existenta ca dar ( am mai scris) nu va inceta niciodata.

Mai precis in intelegerea mea, moartea spirituala este starea in care nu poti sa te mai impartasesti de viata care te imbogateste continu in lucrurile lui Dumnezeu.

Nu poate fi iesire din moarte fara reunoasterea adevarului. Acesta este inceputul .....

Logged
ioan_basa
Cinci Talanţi 
*
Offline Offline

Posts: 4.781



« Reply #459 on: 18 April 2011 »

Basa, te rog sa vezi acest articol si sa dai cu parerea:
http://semnelevremurilor.wordpress.com/biblia-profetic/visul-lui-nebucadnetar/


Este un studiu bun dar nu explica unele dintre cele mai esentiale intrebari referitoare la omul anticrist si la sistemul anticrist.
Nu explica modul in care el va intra in Templul lui Dumnezeu si se va da drept "dumnezeu", pretinzand inchinarea sfintilor....(aminteste doar tangential acest lucru)
Nu explica nici cele doua jumatati ale saptamanii profetice din Daniel 9:24-27 (evenimente foarte importante pentru intelegerea profetiilor escatologice).
Nu explica (sau explica foarte anemic), panorama evenimentelor vremii sfaritului in lumina profetiilor....
Dar are multe elemente (cunoscute de altfel) bune si corecte.....
Daca ar fi o lucrare de teologie si eu as fi profesorul care sa o corecteze, i-a da nota  +8.
Logged
silviu
Un talant 
*
Offline Offline

Posts: 63


« Reply #460 on: 19 April 2011 »


Cum iti spuneam, aceste versete nu se refera neaparat la Domnia de 1000 de ani....Ele se refera mai degraba la vesnicia postmilenista.

Daca vei lua aminte la textul din Daniel 7:18. se mentioneaza clar ca este vorba despre perioada vesniciei si nu neaparat de perioada din Mileniu....

Dar sfintii Celui Preainalt vor primi imparatia si vor stapani imparatia in veci, din vesnicie in vesnicie."


Si sa nu uiti ca nu avem nici un verset profetic care sa arate clar , ca lumea din Mileniu va vedea Noul Ierusalim sau guvernarea Domnului Isus Hristos din aceea perioada.







Si eu care credeam ca tu intelegi profetiile putin mai mult decat ceilanti.......


Isus primeste stapinirea Dan7:14  impreuna cu poporul sfintilor  v27 la venirea pe norii cerului v13
dupa ce fiara e distrusa v26 compara cu Apoc 19:20.
 In APOC 20 SE PREZINTA O PERIOADA DE 1000 DE ANI IN CARE VA FI O JUDECATA APOC 20:4[ LI SE DA JUDECATA] si se spune ca ei vor imparati guverna cu Isus 1000 de ani Apc20:4.  Deci ceea ce spune Daniel in cap 7 INCEPE sa se implineasca in mileniu.
Daniel7:18 CONTINUA dupa mileniu. Totusi e interesant de observat ca rolul de preoti il vor avea doar in mia de ani Apoc 22:5[ vor imparati in vecii vecilor ] nu spune ca vor fi preotii vesnic.

NOUL IERUSALIM este mireasa Apoc 21:9 nu o cladire fizica. Lumina in care vor umbla v23 la fel nu este lumina fizica. Omenirea va ,,vedea,, in sens spiritual Isaia25:7 pentru ca mahrama va fi inlaturata.
Logged
Absy
Un talant
*
Offline Offline

Posts: 35


« Reply #461 on: 21 May 2011 »

Quote
Leul este rau doar din punctul victimelor lui de vedere (al zebrelor al antilopelor si poate al oilor  respectiv al mieilor), dar nu este rau si din punctul celui care la creat si-a pus in codul lui genetic, instinctul de fiara feroce.....
Asta inseamna ca Dumnezeu e partinitor (tine cu leul)!
Quote
El este aparent un rau necesar ,folositor doar pentru o vreme limitata ca aceasta, avand un rol foarte important si necesar In Planul Vesnic al lui Dumnezeu.
Cam ciudat punctul tau de vedere, tinand cont ca Dumnezeu e AtotIntelept, etc.! E ca si cum eu l-as lua la bataie pe fiu-miu si i-as da o mama de bataie sora cu moartea doar ca sa vada cum e sa fi batut (ca sa aiba empatie fata de un agresat/agresata fizic), ceva de genul asta! E vorba de mii de ani de suferinta si durere! Chiar nu a existat o alta metoda? Totusi vorbim de o Fiinta Infinita in putere si gandire! Sau poate sunt eu prea rautacios!
Quote
Trebue sa intelegi ca binele este bine doar in comparatie cu raul....
Frumosul este frumos doar in comparatie cu uratul.....
Dulcele este dulce doar in comparatie cu amarul.....
Neprihanirea este neprihanire doar in comparatie cu pacatul....
Si Lumina este lumina doar in comparatie cu intunericul....
Asta inseamna ca raul, uratul, amarul, pacatul, intunericul vor disparea pentru totdeauna! Mie imi place grapefruitul, pentru ca e putin amarui!    Asta inseamna ca nu am ce cauta in Lumea Viitoare! 
Quote
Fiul risipitor (LUCA 15:11-24) doar cand a ajuns sluga la porcii lui Satana a inteles si-a apreciat cu adevarat belsugul si binecuvantarile din Casa Tatalui.....
Corect!
Logged
Pages: 1 ... 16 17 18 [19]   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Felicitari Crestine - Versuri Crestine - Biblia Online - Crestini.com - KERIGMA.ro - Misiune.ro

SiteUptime Web Site Monitoring Service
Powered by SMF 1.1.12 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC | Page created in 0.326 seconds with 22 queries.