Pages: [1] 2 3 4 5   Go Down
  Print  
Author Topic: Repros catre Zeul Crestinilor  (Read 3249 times)
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Daniel
Patru Talanţi
*
Offline Offline

Posts: 3.237


« on: 24 October 2011 »

- Ca lasa lumea pe mana ticalosilor.
Si da, daca n-ati stiut, eu ma consider ingeras; de-aia imi permit sa le spun la altii ticalosi fara sa fac parte din ei. N-am voie!? Sa fiti voi sanatosi!

- Ca sta si priveste la suferinta din lume.
Deh..e bine pe scaunul de domnie! Chiar ma intreb daca nu cumva chiar Zeul este cel care e sursa tuturor durerilor si suferintelor. Daca Insusi Fiul Sau a trebuit sa sufere pentru a fi desavarsit, imi dau seama ce mult ii place suferinta acestui Zeu. Nu degeaba forteaza lumea sa se intoarca la el din cauza suferintei sau din cauza fricii de suferinta (iadul). Bleah!

Si pentru ce!? Mandria Sa, pariul cu Satan!?
O singura lacrima venita de la un copil suferind ar fi trebuit sa fie mai pretioasa decat pariul Lui.

Oricum a pierdut. Din moment ce doar cativa vor fi mantuiti, iar cei multi vor suferi in iad, sau in cel mai "bun" caz vor muri.
Daca vor ajunge in iad, cred ca a castigat pe partea cealalta! Cata durere cu care se va hrani El vesnic! Oricum am lua-o, tot in picioare cade Zeul! Nu degeaba e atotstiutor si atotintelept!
Logged
alfa
Trei talanţi 
*
Offline Offline

Posts: 583


« Reply #1 on: 24 October 2011 »

Daniel, imi place sa cred ca te afli doar intr-un moment trecator de ratacire. Aceasta abordare umanista i-a bagat pe multi in mormant nemantuiti, si sunt ingrozit sa vad ca te-a cuprins si pe tine.

Am scris un articol unde incercam sa dau raspuns, folosind Scriptura, la aceasta intrebare ce-i chinuie pe multi: Oh, Dumnezeule, de ce??

http://mesagerulcrestin.wordpress.com/2011/10/13/oh-dumnezeule-de-ce/

Poate meditezi putin la el, si Domnul sa te ajute sa nu iei decizii izvorate din inima noastra nespus de rea si deznadajduit de inselatoare.

Nu uita, omul este liber sa faca ce vrea in viata, "dar sa stii ca pentru toate acestea te va chema Dumnezeu la judecata". Si, cum aminteam si in articol, "cine va putea sta in picioare cand va veni El?"

Domnul sa-ti dea har!

« Last Edit: 24 October 2011 by alfa » Logged

"n-au vazut pe nimeni, decat pe Isus singur." (Matei 17:8)
Sido
Patru talanţi 
*
Offline Offline

Posts: 1.058


Steh Wieder Auf


« Reply #2 on: 24 October 2011 »

Daniel are oarecum dreptate. Dar nu e un moment trecator din pacate. El e asa de cand il stiu. Ii doresc si eu sa gaseasca intr-un final raspunsurile la intrebarile lui si bineinteles linistea interioara.
Logged


Man Teodor
Patru talanţi 
*
Offline Offline

Posts: 1.314


Anonim


« Reply #3 on: 25 October 2011 »

- Ca lasa lumea pe mana ticalosilor.
Si da, daca n-ati stiut, eu ma consider ingeras;
de-aia imi permit sa le spun la altii ticalosi fara sa fac parte din ei.
 N-am voie!? Sa fiti voi sanatosi!
....
Domnul a facut lumea nemarginita...ticalosii au incoltit apoi si ei in ea.
Eu te consider tot Daniel...nu esti nici inger, nici demon.
Esti Daniel, cel din spatele cuvintelor.
Du-te intreaba pe ei, pe cei ce pe ei faci tu ticalosi, cine esti tu in ochii lor.
Faci parte din lume, faci parte din ei; nu faci parte din lume, nici nu esti unul dintre cei buni.
Nu putem fi "sanatosi" fara tine,, faci deja parte din "starea" forumului.
« Last Edit: 25 October 2011 by Man Teodor » Logged

...sunt cel ce nu sunt...
marion
Administrator
Cinci Talanţi 
*
Offline Offline

Posts: 5.201



« Reply #4 on: 25 October 2011 »

Rusine Daniel !
Vorbesti ca un ignorant.
Logged
Daniel
Patru Talanţi
*
Offline Offline

Posts: 3.237


« Reply #5 on: 25 October 2011 »

Zeul ne condamna ca gandim omeneste/fireste. Pai nu El ne-a facut asa? Sau nu a permis El o defectiune a mintii noastre? Atunci ce asteapta de la noi!? L-a dat pe Fiul Sau pentru noi? Aiurea. L-a dat numai pentru unii pe care-i favorizeaza El, si carora le da ...credinta, har, putere. Ceilalti sunt vase pt. ocara...dobitoace. Pai bine dom'le, ce vina are boul ca e animal!? Sau vasul facut pentru o intrebuintare de necinste!?

Dumnezeu le da un duh de ratacire ca sa creada o minciuna. Aha, asta poate. Dar sa le dea tuturor Duh Sfant ca sa creada Adevarul, nu. Ca baga de vina omului. De parca favorizatii, prin ei insisi sunt acceptati, si nu tot prin interventia lui Dumnezeu. Cata inconsecventa!
Logged
marion
Administrator
Cinci Talanţi 
*
Offline Offline

Posts: 5.201



« Reply #6 on: 25 October 2011 »


Dumnezeu le da un duh de ratacire ca sa creada o minciuna. Aha, asta poate. Dar sa le dea tuturor Duh Sfant ca sa creada Adevarul, nu.

"Pentru ca n-au primit dragostea adevarului ca sa fie mantuiti, din aceasta pricina, Dumnezeu le trimite o lucrare de ratacire, ca sa creada o minciuna"

(iata Duhul Sfant, ti-a fost dat pe tava)

de ce nu citezi tot versetul ?
Ce faci cand copilul nu te asculta de vorba buna , ii tragi o palma, nu-i asa ?

Ce faci cand fiul neascultator vrea sa mearga la porci ? Il lasi sa se duca, sa simta pe pielea lui durerea ratacirii.
Logged
ioan_basa
Cinci Talanţi 
*
Offline Offline

Posts: 4.781



« Reply #7 on: 25 October 2011 »

"Pentru ca n-au primit dragostea adevarului ca sa fie mantuiti, din aceasta pricina, Dumnezeu le trimite o lucrare de ratacire, ca sa creada o minciuna"

(iata Duhul Sfant, ti-a fost dat pe tava)

de ce nu citezi tot versetul ?
Ce faci cand copilul nu te asculta de vorba buna , ii tragi o palma, nu-i asa ?

Ce faci cand fiul neascultator vrea sa mearga la porci ? Il lasi sa se duca, sa simta pe pielea lui durerea ratacirii.


Corect !
Nu Dumnezeu este cauza raului in lume.
Faptul ca El ingaduie suferinta, nu inseamna ca El este si autorul suferintei.
Suferinta este cauza si rezultatul rebeliunii omului impotriva lui Dumnezeu.
Asa cum spunea si Marion,fiul risipitor a ajuns la porci ca urmare a deciziilor lui rebele, si nu din pricina "unui pariu" pe care la facut Dumnezeu cu Satana.
Daniele, esti pe o cale gresita.
Logged
Sido
Patru talanţi 
*
Offline Offline

Posts: 1.058


Steh Wieder Auf


« Reply #8 on: 25 October 2011 »

Daniel, esti de acord ca daca noi toti in loc sa stam si sa scriem pe forum am face o fapta buna, lumea ar fi un pic mai buna si mai dreapta? (Si nu-mi spuneti ca scrisul pe forum e deja o fapta buna)
Logged


melancholy
Cinci Talanţi
*
Offline Offline

Posts: 14.802



« Reply #9 on: 25 October 2011 »

Daca vor ajunge in iad, cred ca a castigat pe partea cealalta! Cata durere cu care se va hrani El vesnic!

asta e credinta falsilor crestini dar nu si a celor care inteleg Scripturile si pentru care Iadul este mormantul si nu un chin vesnic in foc.
Logged
Sido
Patru talanţi 
*
Offline Offline

Posts: 1.058


Steh Wieder Auf


« Reply #10 on: 25 October 2011 »

Si pe Daniel tot nu-l intelege nimeni. Care mai decare cu dogma lui. Cam asa si cu fariseii...
Logged


Evagrie
Patru talanţi 
*
Offline Offline

Posts: 1.368


« Reply #11 on: 25 October 2011 »

- Ca lasa lumea pe mana ticalosilor.
Si da, daca n-ati stiut, eu ma consider ingeras; de-aia imi permit sa le spun la altii ticalosi fara sa fac parte din ei. N-am voie!? Sa fiti voi sanatosi!

- Ca sta si priveste la suferinta din lume.
Deh..e bine pe scaunul de domnie! Chiar ma intreb daca nu cumva chiar Zeul este cel care e sursa tuturor durerilor si suferintelor. Daca Insusi Fiul Sau a trebuit sa sufere pentru a fi desavarsit, imi dau seama ce mult ii place suferinta acestui Zeu. Nu degeaba forteaza lumea sa se intoarca la el din cauza suferintei sau din cauza fricii de suferinta (iadul). Bleah!

Si pentru ce!? Mandria Sa, pariul cu Satan!?
O singura lacrima venita de la un copil suferind ar fi trebuit sa fie mai pretioasa decat pariul Lui.

Oricum a pierdut. Din moment ce doar cativa vor fi mantuiti, iar cei multi vor suferi in iad, sau in cel mai "bun" caz vor muri.
Daca vor ajunge in iad, cred ca a castigat pe partea cealalta! Cata durere cu care se va hrani El vesnic! Oricum am lua-o, tot in picioare cade Zeul! Nu degeaba e atotstiutor si atotintelept!


Draga Daniel
Stau si ma cutremur de aceasta intelegere; cum este inteles caracterul lui Dumnezeu, si simtamintele lui.

Confuzia provine din neintelegerea Ispasirii. Aceasta lucrare a fost deformata de  teoria lui Anselm ( 1033-1109) , si mai tirziu a fos adoptata oficial de biserica catolica; dupa biserica catolica in principiu a fost adoptata sub diferite forme si de bisericile protestante ( neo..). ( desigur ca sint si neoprotestanti cu intelegeri diferite, referindu-ma la cei care prin mila lui Dumnezeu au fost luminati de ce s-a intimplat la cruce).

Teoria lui Anselm este teoria satisfactie , sau interpretatrea juridica a ispasirii;

Iata o exemplificare a puritanului William Bridge o versiune a aceleiasi teorii :

" Hristos s-a adus jertfa pe Sine lui Dumnezeu Tatal si a avut toate pacatele noastre puse asupra Lui, El a adus o satisfactie mult mai perfecta dreptatii divine pentru pacatele noastre, decit daca tu si eu si toti am fi fost osinditi la iad pe vesnicie..."..( sa platim acolo pentru ele), fiindca un creditor este mult mai multumit daca datoria ai este platita toata dintr-o data decit la fiecare sfirsit de saptamina!"

Acest gen de invatatura legat de ispasire duce la consecinte grave in ce priveste caracterul lui Dumnezeu si mai ales la ce se intelege prin mantuire.

Cu durere spun ca tu  Daniel poti  fi o victima a unei asemenea invataturi;  in felul acesta in loc sa fi uimit de dragostea lui Dumnezeu esti socat de modul cum "implineste Dumnezeu justitia impotriva pacatului ".

Am ales doar acest segment de mai jos  de a-ti raspunde  ,care pare sa aiba "ratiuni obiective" daca privesti la " litera". ( cum de altfel au privit si multi propovaduitori.... dar nu sfintii bisericii).


"Deh..e bine pe scaunul de domnie! Chiar ma intreb daca nu cumva chiar Zeul este cel care e sursa tuturor durerilor si suferintelor. Daca Insusi Fiul Sau a trebuit sa sufere pentru a fi desavarsit, imi dau seama ce mult ii place suferinta acestui Zeu. Nu degeaba forteaza lumea sa se intoarca la el din cauza suferintei sau din cauza fricii de suferinta (iadul). Bleah!"

Lasind la o parte Deh, and Bleah pe care nu le inteleg am sa ma refer la restul.

Dumnezeu nu este sursa durerilor si suferintilor.  Noi sintem sursa acestor dureri.  Adevarul este primordial in ierarhia existentei.

Am scos multe lucruri despre adevar, dar find spatiul limitat ma opresc la:

"Se cuvenea, in adevar, ca Acela pentru care si prin care sunt toate si care voia sa duca pe multi fii la slava sa desavarseasca, prin suferinte, pe Capetenia mantuirii lor. (Evr.2:10)

Dumnezeu  “care voieste ca toti oamenii sa fie mantuiti si sa vina la cunostinta adevarului. “(1Tim.2:4)"

"Stim, in adevar, ca judecata lui Dumnezeu impotriva celor ce savarsesc astfel de lucruri este potrivita cu adevarul. (Rom.2:2)"

"Dumnezeu, in adevar, n-a trimis pe Fiul Sau in lume ca sa judece lumea, ci ca lumea sa fie mantuita prin El. (Ioan.3:17)"

Deci Dumnezeu vrea ca toti oamenii sa vina la cunostiinta adevarului. Exista axioma ca tot ce vrea Dumnezeu poate sa si infaptuiasca.

Deci...in pronia Sa sfinta a gasit cu cale ca cea mai desavirsita metoda este sa ne inchida in propriile decizii  incapatinate , aspiratii... ca traind propriile aspiratii sa verificam daca  aspiratiile  noastre pot fi in  adevar.

Vezi Fiul risiptor care nu a fost chinuit de Tatal ci chinurile si suferintele au fost rezultatul propriilor decizii.

Poate mai tirziu am sa copiez cite ceva despre acest rau in lume, care ridica atitea semne de intrebare.

Cit despre desavirsirea Fiului prin suferinte se pot spune multe, dar nu acum; Ca Dumnezeu nu avea unde sa fie inatat mai sus , pentru ca dumnezeirea este absoluta in toate;  desavisirea Fiului se refera la partea umana  ; de ce asa si nu altfel  poate mai tirziu....; in orice caz Dumnezeu nu a avut nevoie de nimic , nu este nici razbunator, nici nu se manie in sensul cum se intelege dupa " litera" si nici gelozia lui nu este gelozia omeneasca.

Dar de ce este scris, ca este razbunator si manios si gelos ...este prea mult de spus acum.....


Logged
Sido
Patru talanţi 
*
Offline Offline

Posts: 1.058


Steh Wieder Auf


« Reply #12 on: 25 October 2011 »

In continuare religia x si y, aia au deformat, aia nu si bietul Daniel tot in ceata e.
Logged


Man Teodor
Patru talanţi 
*
Offline Offline

Posts: 1.314


Anonim


« Reply #13 on: 25 October 2011 »

In continuare religia x si y, aia au deformat, aia nu si bietul Daniel tot in ceata e.
In ceata e cel ce crede caci crestinul are un zeu si ii ia apararea zeului crestin.
Daniel se refera la un zeu...nicidecum la Dumnezeul Adevarat, ci la o  idolatrie anume.
Orbi suntem caci nu taiem zeul,
ca sa vedem astfel deslusit cum se arata Dumnezeul.
Logged

...sunt cel ce nu sunt...
Traian Ioan
Patru talanţi 
*
Offline Offline

Posts: 1.668


« Reply #14 on: 25 October 2011 »

Daniel,
Mult mai important este ceea ce știi tu! Nu pretinde tu, să fii crezut la fel cum pretind toți ceilalți credincioși să fie crezuți.
Tu știi și e bine pentru tine și pentru cei care te judecă, fără să te creadă. Cei care vin cu credințele lor ca fiind contra-argumente, nu fac altceva decât să-ți macine timpul.
Un Adevăr nu se susține prin cuvinte și mărturii.
Un Adevăr este dovedit prin Creația în care se oglindește. 
Logged

Eu, Traian Ioan, sunt Șilo, cel așteptat de evrei!
Prieten al lui Iehova (Isaia 41:8-10)
Rob al lui Iehova (Isaia 42:1-4)
Om al lui Iehova (Isaia 46:11; 28:2)
Păstorul ridicat de Iehova (Zaharia 11:16)
Înger al Domnului (Matei 13:41)
marion
Administrator
Cinci Talanţi 
*
Offline Offline

Posts: 5.201



« Reply #15 on: 25 October 2011 »


Daniel se refera la un zeu...nicidecum la Dumnezeul Adevarat,

De ce simti nevoia sa-l aperi ? Sa-l justifici ?

Eu cred ca se refera la Dumnezeul adevarat.
N-are voie omul sa dea cu capu'n zid ?
Logged
emilia
Patru talanţi 
*
Offline Offline

Posts: 1.172


« Reply #16 on: 25 October 2011 »

Zeul ne condamna ca gandim omeneste/fireste. Pai nu El ne-a facut asa?

Genesa 2:7 Domnul Dumnezeu a făcut pe om din țărâna pământului, i-a suflat în nări suflare de viață, și omul s-a făcut astfel un suflet viu.

Genesa 2:8 Apoi Domnul Dumnezeu a sădit o grădină în Eden, spre răsărit; și a pus acolo pe omul pe care-l întocmise.

Genesa 2:9 Domnul Dumnezeu a făcut să răsară din pământ tot felul de pomi, plăcuți la vedere și buni la mâncare, și pomul vieții în mijlocul grădinii, și pomul cunoștinței binelui și răului.

Genesa 2:15 Domnul Dumnezeu a luat pe om și l-a așezat în grădina Edenului, ca s-o lucreze și s-o păzească.

Genesa 2:16 Domnul Dumnezeu a dat omului porunca aceasta: "Poți să mănânci după plăcere din orice pom din grădină;

Genesa 2:17 dar din pomul cunoștinței binelui și răului să nu mănânci, căci în ziua în care vei mânca din el, vei muri negreșit."

Genesa 1:31 Dumnezeu S-a uitat la tot ce făcuse; și iată că erau foarte bune. Astfel a fost o seară, și apoi a fost o dimineață: aceasta a fost ziua a șasea.

Am scris aceste vesete pentru a le avea mai aproape si a le putea analiza mai bine.

Dumnezeu l-a facut pe om perfect, ca si o fiinta superioara, la care i s-a dat o porunca simpla...

Faptul ca omul are vointa libera sa respecte sau nu, legea Lui Dumnezeu, asta nu il poate invinui pe Dumnezeu cu nimic... Nu ii lipsea nimic omului perfect pentru ca sa se razvrateasca impotriva Creatorului...

Materia, din care sunt facute pamantul si toate lucrurile de pe el, dupa cum vezi, se poate folosi m mod incorect, la distrugerea vietilor omenesti sau chiar la distrugerea bunurilor cu care a inzestrat Dumnezeu, acest pamant...

Omul trebuie sa asculte de legile drepte ale Lui Dmnezeu.

Quote
Sau nu a permis El o defectiune a mintii noastre?


Dumnezeu l-a inzestrat pe om cu ratiune si cu posibilitatea de-a intelege clar daca o actiune este buna sau nu...

Quote
Atunci ce asteapta de la noi!?


Asteapta sa folosim acesta calitate a creerului, RATIUNEA, in favoarea dreptului  nostru la viata...
Dumnezeu a creat fiintele spirituale cu mult timp inainte de-a crea universul... Fiintele spirituale sunt superioare omului. Si ele sunt create cu vointa libera...

Pamantul a fost impodobit in mod perfect, pentru ca omul perfect sa aiba o locuinta placuta si sa traiasca vesnic in fericire pe aceasta planeta.

Lucifer, care a fost ascultator de Dumnezeu pana i s-a dat pamantul in stapanire s-a rasculat impotriva Lui Dumnezeu si l-a atras si pe om in acesta rascoala.

Deoarece autoritatea Lui Dumnezeu nu poate fi dispretuita de creaturile Sale, fara ca acestea sa nu raspunda pentru atitudinea lor, dreptatea Lui Dumnezeu a adus in existenta moartea...

Nici un urmas de-al lui Adam nu s-a nascut cu drept la viata vesnica.

Pamantul a fost blestemat, adica Lucifer, transformat in satan, a facut ce a dorit cu rasa umana, pentru un timp...

Quote
L-a dat pe Fiul Sau pentru noi? Aiurea. L-a dat numai pentru unii pe care-i favorizeaza El, si carora le da ...credinta, har, putere.

Isus, prima fiinta spirituala creata de Dumnezeu, s-a oferit sa vina pe pamant, cu aprobarea Lui Dumnezeu,  sa experieteze natura umana si, in calitate de om perfect, sa-si dea viata pentru rasa umana cazuta in pacat pentru ca sa o rascumpere din mana lui satan.

Ioan 10:10 Hoțul nu vine decât să fure, să junghie și să prăpădească. Eu am venit ca oile să aibă viață, și s-o aibă din belșug.

Dumnezeu nu favorizeaza pe nimeni si nu alege preferential pe nimeni... El a aratat in cuvantul sau NISTE CERINTE NECESARE pe care omul care doreste viata, trebuie sa le indeplineasca:

ADAM A PIERDUT DREPTUL LA VIATA PENTRU EL SI PENTRU URMASII LUI, IN URMA RASCOALEI DIN EDEN, IAR PRIN JERTFA LUI ISUS , OMUL CARE VREA SA ASCULTE DE DUMNEZEU, VA AVEA DREPTUL LA VIATA VESNICA

Dumnezeu nu i-a dat mai multa putere lui Abel decat i-a dat lui Cain...

Fiecare a ales ceea ce a dorit.

 
Quote
Ceilalti sunt vase pt. ocara...dobitoace. Pai bine dom'le, ce vina are boul ca e animal!? Sau vasul facut pentru o intrebuintare de necinste!?

Cei care nu doresc sa-si foloseasca mintea pentru a asculta de legile drepte ale Lui Dumnezeu, aleg in mod liber, sa faca raul, care le place mai mult...

Nu Dumnezeu ii face pe unii vase de ocara, ci ei aleg sa fie tratati ca niste vase de ocara...

Quote
Dumnezeu le da un duh de ratacire ca sa creada o minciuna.Aha, asta poate.
Sunt multe traduceri ale Bibliei si nu in toate variantele acest verset este prezentat exact la fel.
Duhul de ratacire pe care il primesc oamenii care nu doresc adevarul,  vine de la satan si nu de la Dumnezeu... Aici, in acest verset, se intelege ca aceia care cunosc adevarul si fac tulburare impotriva lui, sunt indepartati ca si Iuda Iscarioteanul, atunci cand s-a dus sa-l vanda pe Isus.

Clasa acesta, a fiului pierzarii, este aceea care se leapada de credinta curata si primesc un duh de ratacire, ca sa creada o minciuna...

Quote
Dar sa le dea tuturor Duh Sfant ca sa creada Adevarul, nu
.

Bibla arata care este voia Lui Dumnezeu:

2 Petru 1:2 Harul și pacea să vă fie înmulțite prin cunoașterea lui Dumnezeu și a Domnului nostru Isus Hristos!

2 Petru 1:3[b] Dumnezeiasca Lui putere ne-a dăruit tot ce privește viața și evlavia, prin cunoașterea Celui ce ne-a chemat prin slava și puterea Lui,[/b]

2 Petru 1:4 prin care El ne-a dat făgăduințele Lui nespus de mari și scumpe, ca prin ele să vă faceți părtași firii dumnezeiești, după ce ați fugit de stricăciunea, care este în lume prin pofte.

2 Petru 1:5 De aceea, dați-vă și voi toate silințele ca să uniți cu credința voastră fapta; cu fapta, cunoștința;

2 Petru 1:6 cu cunoștința, înfrânarea; cu înfrânarea, răbdarea; cu răbdarea, evlavia;

2 Petru 1:7 cu evlavia, dragostea de frați; cu dragostea de frați, iubirea de oameni.

2 Petru 1:8 Căci, dacă aveți din belșug aceste lucruri în voi, ele nu vă vor lăsa să fiți nici leneși, nici neroditori în ce privește deplina cunoștință a Domnului nostru Isus Hristos.
2 Petru 1:9 Dar cine nu are aceste lucruri, este orb, umblă cu ochii închiși, și a uitat că a fost curățit de vechile lui păcate.

2 Petru 1:10 De aceea, fraților, căutați cu atât mai mult să vă întăriți chemarea și alegerea voastră; căci, dacă faceți lucrul acesta, nu veți aluneca niciodată.

2 Petru 1:11 În adevăr, în chipul acesta vi se va da din belșug intrare în Împărăția veșnică a Domnului și Mântuitorului nostru Isus Hristos.

2 Petru 3:9 Domnul nu întârzie în împlinirea făgăduinței Lui, cum cred unii; ci are o îndelungă răbdare pentru voi, și dorește ca nici unul să nu piară, ci toți să vină la pocăință.

Quote
Ca baga de vina omului. De parca favorizatii, prin ei insisi sunt acceptati, si nu tot prin interventia lui Dumnezeu. Cata inconsecventa!

Oare Dumnezeu ar trebui sa ne mantuiasca cu forta???

Cine baga de vina... si cui...?

Cine este partinitor... si cu cine...?

Cum a intervenit Dumnezeu... si pentru cine...?

Cine este inconsecvent... si pentru cine...?
« Last Edit: 25 October 2011 by emilia » Logged

marion
Administrator
Cinci Talanţi 
*
Offline Offline

Posts: 5.201



« Reply #17 on: 25 October 2011 »

Quote from: emilia
Am scris aceste vesete pentru a le avea mai aproape si a le putea analiza mai bine.

Dumnezeu l-a facut pe om perfect, ca si o fiinta superioara, la care i s-a dat o porunca simpla...

Porunca nu e deloc simpla. Nu mai incerca sa-L justifici pe Dumnezeu ca esti stangace.
Ca si prietenii lui Iov.

Gandeste-te la urmatorul exemplu paralel: sotul tau cu care abia te-ai maritat si pe care il iubesti nespus  te aduce acasa, iti arata toate camerele dar nu te lasa sa intri intr-una din ele, o tine intotdeauna inchisa cu cheia.
Logged
Sido
Patru talanţi 
*
Offline Offline

Posts: 1.058


Steh Wieder Auf


« Reply #18 on: 26 October 2011 »

De ce se nasc copii malformati si handicapati?
Logged


ioan_basa
Cinci Talanţi 
*
Offline Offline

Posts: 4.781



« Reply #19 on: 26 October 2011 »

De ce se nasc copii malformati si handicapati?


Parca a mai intrebat cineva o intrebare similara in trecut.

Dar raspunsul nu a fost dat pentru a satisface curiozitatea acelor oameni care puneau aceea intrebare...."incuietoare", ci doar pentru a arata lucrarea si slava lui Dumnezeu.

Sunt multe lucruri despre noi, pe care noi nu le cunoastem si nici Dumnezeu nu considera ca este necesar ca sa le intelegem la acest stadiu de dezvoltare fireasca.

Iata intrebarea: Ucenicii Lui L-au intrebat: "Invatatorule, cine a pacatuit: omul acesta sau parintii lui, de s-a nascut orb?" (Ioan.9:2)

Cand putea un copil (nascut cu malformatii) sa pacatuiasca de sa nascut handicapat ?

Se pare ca ucenicii cunosteau ceva ce noi astazi nu mai cunoastem....
Logged
melancholy
Cinci Talanţi
*
Offline Offline

Posts: 14.802



« Reply #20 on: 26 October 2011 »

se nasc copii handicapati din cauza pacatului stramosesc.
Logged
Sido
Patru talanţi 
*
Offline Offline

Posts: 1.058


Steh Wieder Auf


« Reply #21 on: 26 October 2011 »

Si pe ce baza se face selectia?
Logged


melancholy
Cinci Talanţi
*
Offline Offline

Posts: 14.802



« Reply #22 on: 26 October 2011 »

Zeul ne condamna ca gandim omeneste/fireste. Pai nu El ne-a facut asa? Sau nu a permis El o defectiune a mintii noastre? Atunci ce asteapta de la noi!? L-a dat pe Fiul Sau pentru noi? Aiurea. L-a dat numai pentru unii pe care-i favorizeaza El, si carora le da ...credinta, har, putere. Ceilalti sunt vase pt. ocara...dobitoace. Pai bine dom'le, ce vina are boul ca e animal!? Sau vasul facut pentru o intrebuintare de necinste!?

Dumnezeu le da un duh de ratacire ca sa creada o minciuna. Aha, asta poate. Dar sa le dea tuturor Duh Sfant ca sa creada Adevarul, nu. Ca baga de vina omului. De parca favorizatii, prin ei insisi sunt acceptati, si nu tot prin interventia lui Dumnezeu. Cata inconsecventa!

tu excluzi aici complet liberul arbitru, posibilitatea de a alege intre bine si rau, aspecte expuse limpede in Scripturi, Dumnezeu nu forteaza pe nimeni la bine sau la rau, iar expresii de genul : "Dumnezeu a creat niste vase de ocara" ---> sunt doar niste expresii dar nu arata o predestinare voita din partea lui Dumnezeu ci mai degraba o precunoastere.
Logged
Man Teodor
Patru talanţi 
*
Offline Offline

Posts: 1.314


Anonim


« Reply #23 on: 26 October 2011 »

De ce se nasc copii malformati si handicapati?

Ca sa avem grija (mila) de ei si sa nu mai "inghitim preaplaceri pacatoase" in continuare.

Gandeste-te la urmatorul exemplu paralel: sotul tau cu care abia te-ai maritat si pe care il iubesti nespus  te aduce acasa, iti arata toate camerele dar nu te lasa sa intri intr-una din ele, o tine intotdeauna inchisa cu cheia.


Da, si sarpele iti spune " e de dorit sa intri, ai putea sa intri pe fereastra de sus"
Intrand pe fereastra constati ca nu mai poti iesi, deoarce prin fereastra te arunci jos.
Unde e cheia indreptarii? Mai e o usa care duce la sotul? Trebuie sotul sa o tina incuiata daca asa a facut legea in cuvant!!
« Last Edit: 26 October 2011 by Man Teodor » Logged

...sunt cel ce nu sunt...
emilia
Patru talanţi 
*
Offline Offline

Posts: 1.172


« Reply #24 on: 26 October 2011 »

Porunca nu e deloc simpla. Nu mai incerca sa-L justifici pe Dumnezeu ca esti stangace.
Ca si prietenii lui Iov.

Gandeste-te la urmatorul exemplu paralel: sotul tau cu care abia te-ai maritat si pe care il iubesti nespus  te aduce acasa, iti arata toate camerele dar nu te lasa sa intri intr-una din ele, o tine intotdeauna inchisa cu cheia.


La prima vedere asa ar fi cum spui tu, ca o interdictie creaza o anumita situatie neplacuta si ca omul ar trebui sa doreasca... sa faca exact lucrul acela care i se spune sa nu-l faca...

Daca aceasta porunca este simpla si pare ca incalcarea ei nu ar fi un act asa de... grav..., nu inseamna ca este chiar asa...

Aceasta porunca simpla si usor de indeplinit avea menirea de-a ii atrage omului atentia asupra importantei ascultarii de Dumnezeu si asupra relatiei lui de subordonare fata de Creatorul sau, pentru vesnicie...

Daca porunca Lui Dumnezeu era:

Sa nu distrugi gradina Edenului!

Sa nu o ucizi pe Eva!

Sa nu iti omori urmasii!

Sa nu faci bombe atomice din elementele pamantului...!

Sa nu furi!

Sa nu batjocoresti pe Creatorul tau, care te-a facut, ti-a dat o locuinta asa de frumoasa si te-a facut rege si stapan peste toata creatia de pe pamant...!

Sa nu omori toate speciile si fauna pamantului...!

Si asa mai departe.... legi care urmau sa vina pe parcursul existentei umane... multe alte legi si reguli de conduita, care sa-l ajute pe om sa poata avea o societate vrednica de viata vesnica in feicire vesnica pe un pamant minunat...

Toate aceste legi trebuiau privite ca o tragedie pentru om si trebuiau incalcate imediat numai pentru ca erau interdictii

Gandeste-te ca rasa umana urma sa se reproduca si sa umple pamantul cu oameni perfecti, care, toti, trebuiau sa asculte de toate legile care urmau sa vina... Nu poate exista o societate de fiinte inteligente fara legi si reguli de convietuire.

Dupa cum vezi, materia poate fi intrebuintata spre binele sau spre paguba vietii omului.

In venicia vesniciilor vor exista pe acest pamant copaci din care omul sa-si poata face o bata cu care sa-i dea in cap sau  pietre cu care sa-i crape capul unui alt om, dar daca va asculta de Dumnezeu, omul nu va folosi crengile copacilor sau pietrele, pentru a-si face arme albe cu care sa omoare alti oameni...

In vesnicia vesniciilor pamantul va avea acele elemente din care l-a facut Dumnezeu, dar atomii unor elemente nu trebuiesc folositi pentru a nimici viata de pe pamant...

In vesnicia vesniciilor oamenii vor trai in societate, dar nu va trebui sa se urasca intre ei, sa se fura, sa se insele, sa curveasca, sa omoare pe semenii lor... sa batjocoreasca autoritatea Lui Dumnezeu, sa fie obraznici... ingamfati, nesimtiti, hrapareti, sa asupreasca pe fratii lui, sau sa faca alte tot felul de lucruri pe care legea Lui DUmnezeu le condamna...

In vesnicia vesniciilor vor fi pe acest pamant legi si porunci dumnezeiesti, pe care omul cu bun simt le va intelege ca fiind necesare pentru fericirea lui, le va aproba si le va respecta, fara sa creada ca se poate lua de piept cu Dumnezeu, pentru ca si-a permis ca sa i le dea...

Mica 6:8 "Ți s-a arătat, omule, ce este bine, și ce alta cere Domnul de la tine, decât să faci dreptate, să iubești mila, și să umbli smerit cu Dumnezeul tău?"

1 Corinteni 14:20 Fraților, nu fiți copii la minte; ci, la răutate, fiți prunci; iar la minte, fiți oameni mari.

1 Corinteni 16:13 Vegheați, fiți tari în credință, fiți oameni, întăriți-vă!
Logged

Pages: [1] 2 3 4 5   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Felicitari Crestine - Versuri Crestine - Biblia Online - Crestini.com - KERIGMA.ro - Misiune.ro

SiteUptime Web Site Monitoring Service
Powered by SMF 1.1.12 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC | Page created in 0.351 seconds with 23 queries.