poate ne spune basa, care studiaza asiduu Scriptura, care sunt acele traditii la care se refera ap. Pavel;
sa ne citeze Scriptura de vreme ce aceasta e singura lui sursa de inspiratie si incredere;
sau are si alte surse pe linga Scriptura?!

 Tes. 2:15,  "Therefore, brethren, stand fast, and hold the TRADITIONS which ye have been taught, whether by word, or our epistle".
evident, de vreme ce TOATA Scriptura este de inspiratie divina; asta credem si de NT, nu numai de cel vechi, cu toate ca autorii cartilor NT nu ne spun ca aceste carti ar fi de inspiratie divina, dar asta e alt subiect. Credem in inspiratie divina a NT si fara sa scrie asta in NT.
Deocamdata tu ai dat, pentru prima oara si intiasi data de textul de mai sus si-l citesti numai pe juma.
Ap. Pavel vorbeste de TRADITII ce trebuiesc tinute.
Sa le tinem fratilor!
Alfa, vezi care sunt acestea si tine-le!

draguta de mine nu sta sa faca presupuneri si nici sa dea cu ghiocul.
Citesc doar ce scrie in NT si te intreb pe tine, care nu esti ortodox, la ce anume se refera ap. Pavel.
Citeste si tu textul de mai sus, cel cu traditiile, si citeaza din Scriptura si numai din Scriptura, care sunt traditiile pe care ap. Pavel ne zice sa le tinem.
Sa ne fi spus sa tinem ceva fara sa perecizeze exact ce?

imi imaginez ca vrei sa-mi arunci praf in ochi si sa eviti intrebarile de mai sus.
Nu discutam de sabatele din tesalonic si nici de traditia ortodoxa; numai de traditiile de care vorbeste ap. Pavel.
Poti ramine la subiect nitelus?

textul citat mai sus nu tine de imaginatia mea ci de cuvintele ap. Pavel pe care toti le considera a fi de inspiratie divina, in pofida faptului ca apostolul nu ne da lamuriti nici in acest sens.
Deci ramine sa ne spui tu, care esti studios nevoie mare, care sunt acele traditii la care s-a referit ap. Pavel in 2 Tes 2:15.

2 Tes. 2:15,  "Therefore, brethren, stand fast, and hold the TRADITIONS which ye have been taught, whether by word, or our epistle".
ai spus dar nu ai citat Scriptura ci ideile tale; citeaza din Scriptura care sunt acele TRADITII la care se refera ap. Pavel.

nu discutam acum de ce anume anuleaza BO, ci de traditiile la care se refera ap. Pavel nu numai in 2 Tes 2:15 ci si in 1 Cor. 11.
"Cuvintelul" la care te-ai referit mai sus este, in greaca "paradosis", ce se traduce prin "traditie", nu "invatatura"; e termenul ("cuvintelul") folosit de ap. Pavel.
Sau "cuvintelele" din textele de mai sus nu sunt atit de importante ca alte cuvinte din NT?
Inteleg ca ai spus ceva de sabatele din tesalonic dar de astea nu se zice ca ar fi traditii.
Tu sa ne spui care sunt traditiile la care se refera ap Pavel si sa ne citezi Scriptura in acest sens.

argumentul obiectiv adus de mine este textul citat mai sus.
Acum sa vi tu cu citate din Scriptura din care sa reiasa care sunt traditiile la care se refera ap. Pavel.

Pina acum nici n-ai stiut de existenta TRADITIILOR ce trebuiesc tinute si acum ne arunci praf in ochi cu sabatele din tesalonic, de parca ar scrie ca ele ar tine de traditiile la care se refera apostolul!
Iata ce perle ai scris mai daunezi, "Scriptura incrimineaza in termeni foarte fermi traditia, spunand despre ea(despre traditie) ca...desfiinteaza Scriptura. Deci traditia desfiinteaza Scriptura, Scriptura desfiinteaza traditia."!

Deocamdaca vedem ca tu desfintezi textul din 2 tes 2:15!

Observatia ta e corecta: NT vorbeste de traditii "asezate de oameni" (ne-crestini) si de traditii apostolice.
Cele apostolice, atat cele scrise cat si cele orale, trebuie tinute, cele "asezate de oameni" nu erau rele in sine, de ex. sa dai Corban sau sa te speli pe maini, ci raul era ca devenisera mai importante decat Cuvantul lui Dumnezeu.

Fil. 4.9: Cele ce aþi învãþat ºi aþi primit ºi aþi auzit ºi aþi vãzut la mine, acestea sã le faceþi, ºi Dumnezeul pãcii va fi cu voi.

Apostolii au stat zeci ani de zile cu cei pe care ii crestinasera, timp in care i-au invatat multe lucruri. In mica parte ele sunt scrise, dar mare parte nu sunt scrise. In textul de mai sus scrie ap. Pavel, dar toti apostolii, chiar si cei care nu au scris nimic, au transmis oral mare parte din cele primite de la Hristos.
Daca veti citi cu atentie NT veti vedea cat de des se pomeneste de importanta celor transmite oral.

si totusi care e legatura intre predaniile de acolo si traditiile bo?
de unde pana unde sunt exact traditiile pomenite de pavel?

sixpack nene, noi discutam aici de traditiile de care pomeneste ap. Pavel, nu de ortodocsi.
Ce faci aici, spam?!

de traditiile care se regasesc si in scriptura.

unul singur e deranjat in universul asta de cuvantul lui Dumnezeu: dracul.
si urmasii lui, desigur.

Pana ce Laura "cea draguta si desteapta o sa-ti  raspunda" (woooow), iti dau eu raspunsul...
Desigur ca Apostolul Pavel se referea la  traditiile voastre ortodoxe. 
Esti multumita fata mosului ?

Mai Laura, de unde te stie Ana asta asa de bine ?

ortodoxe sau nu, care sunt acestea?
Alta chestiune pe care nu o discuti basa!
De prinsii de razboi si balaurul cel mare ai tot studiat  dar de ereziile de care trebuie sa ne ferim sau de traditiile ce trebuie sa le tine, nema!

ok, cred ca trebuie sa te iau pas cu pas, ca altfel nu pricepi.

Asta e versetul de care vorbim, da?

    Asadar, fratilor, ramaneti tari, si tineti invataturile, pe care le-ati primit fie prin viu grai, fie prin epistola noastra.

"Traditions" de care vorbesti este un termen despre care Pavel spune ca "le-ati primit fir prin viu grai, fie prin epistola noastra".

Rationamentul meu privea aceasta parte a versetului, dar tu, plina fiind de Sf. Traditie ortodoxa, n-ai rabdarea si puterea de concentrare ca sa digeri in mod obiectiv ce spune versetul.

Iata cateva chestiuni ce se pot desprinde usor privind acest verset:

1. Ceea ce Pavel spunea prin viu grai, spunea si prin scris (fie..., fie....)! Nu incape nicio indoiala ca nu exista nici cea mai mica diferenta intre cea era transmis pe cale orala si ce era transmis prin epistola!
Vasazica, continutul era identic, desi modul de transmitere diferea, functie de imprejurari!

2. Domnul le reprosa carturarilor si fariseilor ca respectau cu strajnicie tradita in detrimentul Cuvantului lui Dumnezeu. Deci, din punctul de vedere al Domnului, era clar ca intre traditia de atunci  si Cuvantul lui Dumnezeu nu era niciun punct comun. Mai mult, Domnul spune ca efectul traditiei este sa desfiinteze Cuvantul lui Dumnezeu!

3. Privind cele 2 puncte de mai sus, putem intelege limpede ca Pavel nu se refera nicidecum la ceva ce intra in conflict cu Cuvantul lui Dumnezeu, din moment ce ceea ce el scria inspirat nu diferea cu nimic de ceea ce el transmitea pe cale orala. Pe de alta parte, Domnul condamna in termeni fermi traditia fariseilor si a carturarilor, care ajunsesera sa se raporteze la o traditie omeneasca, in ciuda faptul ca ei ii atribuiau origini sfinte.

Venind mai aproape de noi, Sf. Traditie ortodoxa de care vorbesti tu si Manuela, pica cu brio punctul 1. pentru ca nu are nimic comun cu ce scrie apostolul Pavel. In acelasi timp, se incadreaza perfect la punctul 2. , ortodocsii gasindu-se fix in aceeasi situaie in care se gaseau fariseii de atunci, prin faptul ca respecta cu strictete o tradiei omeneasca ce n-are nimic in comun cu Sfanta Scriptura.

Ce faci tu este sa insinuezi ca, devreme ce Pavel scrie despre "traditions" atunci trebuie sa fi existat o traditie apostolica, traditie care, vezi domle, este fix traditie ortodoxa. Numai ca Pavel spune clar la ce se refera, Sfanta Traditie ortodoxa intrand in conflict deschis cu ce scrie ap. Pavel!

Sa ne mire ca, in acest context, Manuela stie sigur ca ereticii sunt cei care nu tin cont de BO si de Sf. ei Traditie? Citand astfel de lucruri nici nu stii ce sa faci mai intai: sa te tavalesti de ras, sau sa regreti ca exista astfel de oemeni care-si fura singura caciula?!