Pages: 1 ... 27 28 29 [30]   Go Down
  Print  
Author Topic: Traditia apostolica  (Read 34277 times)
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Ana
Cinci Talanţi
*
Offline Offline

Posts: 7.639


« Reply #725 on: 30 December 2011 »

Daca l-ai pacalit pe Mela, care oricum bate campii, crezi ca o poti face si cu altii? Mai bine ne-ai spune tu noua, np-lor, care este traditia aia de care vorbesti doar tu si ai sa fii de zeci de miloane de ori mai fancy.
1. nu prea vad cum si in ce fel l-as fi pacalit pe melancholy!
2. se pare ca toti bat cimpii afara de tine! :)
3. mai daunezi ai scris, nevinovat si sincer, "..despre traditiile Bisericii intreaba un ortodox...Raman in continuare curios... Daca le cunosti, lumineaza-ne"!
Nu crezi ca la ora asta ar fi trebuit sa cunosti la ce s-a referit ap. Pavel in 2 Tes 2:15?
Chiar astepti explicatii de la ortodocsi?
Pastorul vostru nu v-a lamurit in ce constau traditiile pomenite in 2 Tes?
Inca il mai platiti?
Logged
danielis
Patru talanţi 
*
Offline Offline

Posts: 1.777


Cautati mai intai Imparatia lui Dumnezeu


« Reply #726 on: 30 December 2011 »

..........
3. mai daunezi ai scris, nevinovat si sincer, "..despre traditiile Bisericii intreaba un ortodox...Raman in continuare curios... Daca le cunosti, lumineaza-ne"!
Nu crezi ca la ora asta ar fi trebuit sa cunosti la ce s-a referit ap. Pavel in 2 Tes 2:15?
Chiar astepti explicatii de la ortodocsi?
Pastorul vostru nu v-a lamurit in ce constau traditiile pomenite in 2 Tes?
Inca il mai platiti?

Eu nu cunosc nici o traditie in Biserica primara. Cine le cunoaste sa le spuna. Daca nu le cunosti nici tu... te intelegem. Lipsesc cu desavarsire...
Logged

"caci, daca nu credeti ca Eu sant, veti muri in pacatele voastre." (Ioan.8:24)
Ana
Cinci Talanţi
*
Offline Offline

Posts: 7.639


« Reply #727 on: 30 December 2011 »

Eu nu cunosc nici o traditie in Biserica primara. Cine le cunoaste sa le spuna. Daca nu le cunosti nici tu... te intelegem. Lipsesc cu desavarsire...
daca ap. Pavel sfatuia pe cei de atunci, ca si pe noi cei de astazi, sa le tinem, inseamna ca aceste traditii au existat si exista inca.
Cartile NT nu au fost scrise numai pentru cei din sec I .
Faptul ca np (tu asijderea) nu cunosc despre care anume traditii vorbeste ap. Pavel, e alta poveste!
Cel putin tu esti sincer si zici ca n-ai habar de ele.
BO le cunoaste dar voi nu aveti incredere in ce zice BO asa ca n-are sens sa le redau aici.
Trebuie sa le aflati voi singuri, si fara ajutorul BO, ca de ele vorbeste apostolul.
Logged
danielis
Patru talanţi 
*
Offline Offline

Posts: 1.777


Cautati mai intai Imparatia lui Dumnezeu


« Reply #728 on: 30 December 2011 »

daca ap. Pavel sfatuia pe cei de atunci, ca si pe noi cei de astazi, sa le tinem, inseamna ca aceste traditii au existat si exista inca.
Cartile NT nu au fost scrise numai pentru cei din sec I .
Faptul ca np (tu asijderea) nu cunosc despre care anume traditii vorbeste ap. Pavel, e alta poveste!
Cel putin tu esti sincer si zici ca n-ai habar de ele.
BO le cunoaste dar voi nu aveti incredere in ce zice BO asa ca n-are sens sa le redau aici.
Trebuie sa le aflati voi singuri, si fara ajutorul BO, ca de ele vorbeste apostolul.
"Cuvintele au fost date omului spre a-si ascunde neputinta." Cat de bine ti se potriveste... Stai sa ma dumiresc: BO cunoaste traditiile (sublimele) dar sunt la secret. Top secret! ca nu cumva sa afle si dusmanu' evanghelic si sa le imite. Ptiu drace!
Logged

"caci, daca nu credeti ca Eu sant, veti muri in pacatele voastre." (Ioan.8:24)
Ana
Cinci Talanţi
*
Offline Offline

Posts: 7.639


« Reply #729 on: 30 December 2011 »

Stai sa ma dumiresc: BO cunoaste traditiile (sublimele) dar sunt la secret. Top secret! ca nu cumva sa afle si dusmanu' evanghelic si sa le imite.
traditiile BO se cunosc de orisicine care e interesat sa le cunoasca.
Discutia era despre traditiile la care se refera ap. Pavel in 2 Tes, nu de ce tine secret sau nu BO!
De aceste traditii nu ai cunostinta.
Logged
danielis
Patru talanţi 
*
Offline Offline

Posts: 1.777


Cautati mai intai Imparatia lui Dumnezeu


« Reply #730 on: 30 December 2011 »

traditiile BO se cunosc de orisicine care e interesat sa le cunoasca.
Discutia era despre traditiile la care se refera ap. Pavel in 2 Tes, nu de ce tine secret sau nu BO!
De aceste traditii nu ai cunostinta.
Chiar daca dialogurile astea sunt absurde... Si eu tot despre acelea vorbeam, despre traditiile apostolice pe care le detine BO, dar sunt interzise np-lor, celor nepregatiti. Vreau sa vad pana unde o sa ajungi cu negarea? Hai, pomeneste-ne macar una... sa moara de pica toti np (nepregatitii)  
Logged

"caci, daca nu credeti ca Eu sant, veti muri in pacatele voastre." (Ioan.8:24)
Ana
Cinci Talanţi
*
Offline Offline

Posts: 7.639


« Reply #731 on: 30 December 2011 »

Chiar daca dialogurile astea sunt absurde... Si eu tot despre acelea vorbeam, despre traditiile apostolice pe care le detine BO,
nu te-a rugat nimeni sa insiri traditiile BO ci cele de care vorbeste ap. Pavel.
Nu poti ramine la subiect?
Tine minte: discutam de ce scrie in NT si anume de traditiile de care pomeneste ap. Pavel in 2 Tes 2:15!


Logged
danielis
Patru talanţi 
*
Offline Offline

Posts: 1.777


Cautati mai intai Imparatia lui Dumnezeu


« Reply #732 on: 30 December 2011 »

nu te-a rugat nimeni sa insiri traditiile BO ci cele de care vorbeste ap. Pavel.
Nu poti ramine la subiect?
Tine minte: discutam de ce scrie in NT si anume de traditiile de care pomeneste ap. Pavel in 2 Tes 2:15!
Da, asa e... de acelea? Care? Da-ne un exemplu daca poti.
Logged

"caci, daca nu credeti ca Eu sant, veti muri in pacatele voastre." (Ioan.8:24)
Ana
Cinci Talanţi
*
Offline Offline

Posts: 7.639


« Reply #733 on: 30 December 2011 »

 discutam de ce scrie in NT si anume de traditiile de care pomeneste ap. Pavel in 2 Tes 2:15!
Da, asa e... de acelea? Care? Da-ne un exemplu daca poti.
daca nu crezi ce spune ap. Pavel, cum o sa ma crezi pe mine?
Daca pastorul tau nu v-a lamurit de acel text (contine o porunca) pina acum, ce astepti de la mine?
Adevarul este ca nici un np de pe forum nu poate spune la ce s-a referit ap. Pavel in 2 tes 2:15., chestiune evidenta.
Asta era discutia nu ce cred eu sau ce crede BO!
Logged
danielis
Patru talanţi 
*
Offline Offline

Posts: 1.777


Cautati mai intai Imparatia lui Dumnezeu


« Reply #734 on: 30 December 2011 »

discutam de ce scrie in NT si anume de traditiile de care pomeneste ap. Pavel in 2 Tes 2:15!daca nu crezi ce spune ap. Pavel, cum o sa ma crezi pe mine?
Daca pastorul tau nu v-a lamurit de acel text (contine o porunca) pina acum, ce astepti de la mine?
Adevarul este ca nici un np de pe forum nu poate spune la ce s-a referit ap. Pavel in 2 tes 2:15., chestiune evidenta.
Asta era discutia nu ce cred eu sau ce crede BO!

"Fiecare suras ascundea un cascat de plictiseala, fiecare bucurie un blestem, fiecare placere - dezgustul ei" (Flaubert)... la tine fiecare raspuns da pe fata o neputinta, o durere, un spasm.
Logged

"caci, daca nu credeti ca Eu sant, veti muri in pacatele voastre." (Ioan.8:24)
ioan_basa
Cinci Talanţi 
*
Offline Offline

Posts: 4.781



« Reply #735 on: 30 December 2011 »

nu te-a rugat nimeni sa insiri traditiile BO ci cele de care vorbeste ap. Pavel.
Nu poti ramine la subiect?
Tine minte: discutam de ce scrie in NT si anume de traditiile de care pomeneste ap. Pavel in 2 Tes 2:15!




Ti-am dat raspunsul referitor la "traditiile" pomenite de Apostolul Pavel,dar se pare ca nu l-ai priceput.
Uite-le:

regulile interne de organizare a bisericii ;  
botezurile in apa sau cu Duhul Sfant;  
rolul, chemarea si slujbele prezbiterilor ;
consiliile apostolice;  
slujba de diacon;  
Cina Domnului,;
actul botezului;  
punerea mainilor;
ungerea cu undelemn pentru vindecarea bolnavilor;
autoritatea spirituala privind eliberarea de demoni ;
strangerea de ajutoare;
trimiterea misionarilor in campul Evangheliei,
lucrarile Duhului Sfant in Biserica lui Hristos,
 importanta ramanerii in Invatatura Domnului Hristos si invatatura apostolica;  
dragostea frateasca...

http://www.forumcrestin.com/studiu-biblic/iadul-etern-nu-prea-(confirm-cartilor-din-biblie-in-limba-originala)/msg634023/?topicseen#msg634023



Totusi, se pare ca Apostolul Pavel a omis sa vorbeasca despre:

preotia ortodoxa (un amalgam colorat intre preotia fiilor lui Aaron si preotia babilonului)
importanta odajdiilor preotesti,(sutana,potcapul, anteriul, scufia,culionul, patrafirul,epigonatul) a mitrei a efodului, a pieptarului incrustat cu pietre din plastic colorat,
rolul cadelnitelor si-a tamaiei sfintite in slujbele preotesti
rolul de calau si de criminal al preotului in actul proscomidiei
inchinarea la icoane
importanta lumanarilor in lumina bisericeasca
mirungerea ca act al botezului cu Duhul Sfant.
importanta sfintelor moaste frumos mirositoare  in Biserica lui Hristos
inchinarea la morti
slujbele,  pomenile si  parastasele facute pentru un mort
( in casa unde este un mort, se face acoperirea oglinzilor, rasturnarea oalelor si alte slujbe magice pentru a impiedeca mortul sa se mai reintoarca acasa)
importanta colivei la slujba panihidica
(Pavel a uitat sa mentioneze ca colivia facuta din grau fiert, indulcit cu miere sau zahar, inchipuie insusi trupul mortului,...
colacul, lumanarea, banutul si prosoapele date in cinstea mortului
obligatorie este lumānarea aprinsă, lumina care să -l ajute pe cel mort să se orienteze mai bine īn īntunericul lumii de dincolo...
(foarte important ca la sfarsitul slujbei de inmormantare, membrii familiei si ceilalti credinciosi, saruta icoana aflata pe pieptul mortului)
aruncarea gainii peste groapa mortului
importanta clopotelor si sfanta toaca a bisericii,
apa sfintita si miracolele produse prin folosirea acestei ape
icoanele facatoare de minuni
icoanele care plang cu lacrimi din oloi de dovleac (mai pot plange si cu "sange" din rosu de cobalt sau chiar cu lacrimi de lapte de vaca)
facutul semnului crucii cu limba-n gura...
scuipatul in san...
sfintele sfestanii facute pentru alungarea strigoilor a varcolacilor si-al nalucilor
ciocnitul oualor rosii de sfintele pasti
importanta colindatului de craciun, pasti si boboteaza (Sinzienele sau Dragaica; sorcova, plugusorul sau buhaiul ;Duminica Florilor ;Invierea si sfintirea pastei )
Pavel a omis sa vorbeasca si despre  tradițiea legată de precizarea sexului copilului de către moașă: aceasta pune pe un fir de păr o verighetă de la o nepoată sau nevastă care a fost domnișoară la cununie și care a fost slujită la biserică. Īntinde nepoata pe pat și ține firul nemișcat deasupra burții femeii. La un moment dat firul īncepe să se balanseze dintr-o parte īn cealaltă dacă fătul este băiat sau circular dacă este fată....
sarbatori tipic ortodoxe ca si dragobetele; Ignatul (reprezinta momentul sacrificarii porcului de Craciun); Traditia impodobirii bradului si a casei cu crengute de brad;
lumina necreata care apare in biserica ortodoxa de la Ierusalim (si care poate fi adusa si in romania)
tonele de lemn sfintit vandute din Crucea lui Hristos
Era sa uit Catedrala Neamului....cum o fi uitat Pavel asemenea lucruri importante?
Sa omita el pe "sfanta Parascheva" sau pe "sfanta Filofteia"....
Ce sa mai zic de patronul Romaniei Sfantul Andrei....
Sa nu-i fi descoperit Duhul Sfant nimic din toate aceste traditii apostolului  Pavel ?!

Deh, mai gresesc si apostolii uneori si omit sa vorbeasca despre traditiile importante, .....DAR SFANTA BISERICA ORTODOXA LE-A PASTRAT PE TOATE, ASA SFINTE SI NEALTERATE CUM LE VEDEM MAI SUS.
Asa este Ano ?
« Last Edit: 30 December 2011 by ioan_basa » Logged
danielis
Patru talanţi 
*
Offline Offline

Posts: 1.777


Cautati mai intai Imparatia lui Dumnezeu


« Reply #736 on: 30 December 2011 »

Frate Basa asta-i prohod in toata regula nu raspuns.... 
Parca o si aud cum se tanguie.
 
Logged

"caci, daca nu credeti ca Eu sant, veti muri in pacatele voastre." (Ioan.8:24)
Ana
Cinci Talanţi
*
Offline Offline

Posts: 7.639


« Reply #737 on: 30 December 2011 »

Ti-am dat raspunsul referitor la "traditiile" pomenite de Apostolul Pavel,dar se pare ca nu l-ai priceput.
sunt minim doua probleme in traditiile enuntate de tine:
1. nu le citezi din Scriptura; nici ap. Pavel nu ne lamureste la care traditii se refera.
Prin urmare, tu ai consultat traditia bisericii tale sau a ta personala.
2. nu spui nimic specific; de ex. enunti ca traditie "regulile interne de organizare a bisericii"; care sunt acestea sau sa ia fiecare ce reguli vrea?
La fel si cu 'rolul" presbiterilor si episcopilor; ei, care sunt aceste roluri? Poti cita Scriptura sau consulti traditia ta proprie?
Daca voi np va ghidati numai dupa Scriptura nu si din traditiile voastre specifice, atunci citeaza Scriptura vis a vis de cele traditii pe care apostolul ne spune sa le tinem.

Totusi, se pare ca Apostolul Pavel a omis sa vorbeasca despre...
concentreaza-te la ce a scris ap. Pavel si vezi, din cele scrise, la care traditii se refera.
Nu te complica cu cele nescrise sau nevorbite.
Voi np aveti numai Scriptura (sola Scriptura), iti aduci aminte?
Din Scriptura sa citezi traditiile la care se refera apostolul.
Incepe cu una dintre acestea.
Logged
danielis
Patru talanţi 
*
Offline Offline

Posts: 1.777


Cautati mai intai Imparatia lui Dumnezeu


« Reply #738 on: 31 December 2011 »

............
Daca voi np va ghidati numai dupa Scriptura nu si din traditiile voastre specifice, atunci citeaza Scriptura vis a vis de cele traditii pe care apostolul ne spune sa le tinem.
minte?
Din Scriptura sa citezi traditiile la care se refera apostolul.
..............
Fratele Basa vorbea in sens figurat... pacat ca nu reusesti sa intelegi decat sensul propriu al cuvintelor. Vezi daca iti plac dodiile...
 
Logged

"caci, daca nu credeti ca Eu sant, veti muri in pacatele voastre." (Ioan.8:24)
Sido
Patru talanţi 
*
Offline Offline

Posts: 1.058


Steh Wieder Auf


« Reply #739 on: 31 December 2011 »

galben-verde-galben-verde, fraţilor, dacă sunteţi creştini, de ce sunteţi moderaţi şi avertizaţi? cina e o tradiţie apostolică şi nu-i un secret ortodox.
Logged


ioan_basa
Cinci Talanţi 
*
Offline Offline

Posts: 4.781



« Reply #740 on: 31 December 2011 »

sunt minim doua probleme in traditiile enuntate de tine:
1. nu le citezi din Scriptura; nici ap. Pavel nu ne lamureste la care traditii se refera.
Prin urmare, tu ai consultat traditia bisericii tale sau a ta personala.
2. nu spui nimic specific; de ex. enunti ca traditie "regulile interne de organizare a bisericii"; care sunt acestea sau sa ia fiecare ce reguli vrea?
La fel si cu 'rolul" presbiterilor si episcopilor; ei, care sunt aceste roluri? Poti cita Scriptura sau consulti traditia ta proprie?
Daca voi np va ghidati numai dupa Scriptura nu si din traditiile voastre specifice, atunci citeaza Scriptura vis a vis de cele traditii pe care apostolul ne spune sa le tinem.
 concentreaza-te la ce a scris ap. Pavel si vezi, din cele scrise, la care traditii se refera.
Nu te complica cu cele nescrise sau nevorbite.
Voi np aveti numai Scriptura (sola Scriptura), iti aduci aminte?
Din Scriptura sa citezi traditiile la care se refera apostolul.
Incepe cu una dintre acestea.


Tu chiar vrei totul pus pe tava Ano?
Fata mosului, eu pun pe tava numai prajiturile, dar cat despre roadele din Pomului Vietii, fiecare trebue sa le caute si sa culeaga  pentru el insusi si asa sa le manance.
Daca nu esti in stare sa le cauti, poate ca nici nu trebue sa le mananci....
Servindu-le de pe tava altuia, o sa-ti produca numai strepezeala si amaraciune in pantecele tau.
Desi Rodul acestui Copac inseamna Viata Vesnica...totusi te poti ineca cu acest "rod".

Cat despre "Dispute teologice", ele sunt rodul celuilant copac.

Maine poate ca ai sa ma intrebi cum si ce trebue sa faci ca sa ai si tu Puterea Duhului Sfant...(Fapte 8: 18-22  ;Fapte 13:8-11).
Darul lui Dumnezeu nu este un monopol bisericesc...
Nici o tehnica preoteasca de genul:
-Dai bani la popa si "primesti gratuit iertarea pacatelor"...
-Dai bani la popa si...primesti si mirungerea (sau Nasterea din Nou)
-Dai bani la popa si ...ai mantuirea asigurata...

Vezi ce simplu este la ortodocsi ?
Dar nu si la Dumnezeu.
La Dumnezeu fara cainta, fara pocainta, fara neprihanire , fara sfintenie,si fara Nasterea din Nou,  nu exista mantuire.
Si astea sunt doar inceputul....

Daca Duhul Sfant nu te lumineaza in aceasta privinta, atunci nu este nici un om care o va putea face.
Daca Duhul Sfant nu-ti lumineaza mintea si inima ca sa intelegi Adevarul, si nu te ridica din starea in care esti, eu nu o voi putea face....
Daca Dumnezeu te-a facut sa fii un copac de o anumita natura, roadele pe care le vei produce vor fi dependente de natura pe care o ai.
Acele roade vor inviora sau vor omora pe cei care se vor infrupta din ele....
Din visteria inimii tale vei scoate doar ceea-ce ai in aceea visterie...
Intoarce-te Ano la Domnul care nu oboseste iertand...
Intoarce-te pana nu va fi prea tarziu pentru tine....
In iad clima este foarte greu de suportat...
Si nici apa nu este ...
« Last Edit: 31 December 2011 by ioan_basa » Logged
danielis
Patru talanţi 
*
Offline Offline

Posts: 1.777


Cautati mai intai Imparatia lui Dumnezeu


« Reply #741 on: 31 December 2011 »


........................
Intoarce-te Ano la Domnul care nu oboseste iertand...
Intoarce-te pana nu va fi prea tarziu pentru tine....
In iad clima este foarte greu de suportat...
Si nici apa nu este ...
I-ai vorbit ca la o sora... si eu o apreciez pentru stoicism. E drept ca-i cam tare la cerbice. Dar... nu trebuie sa uiti ca ea e o sotie si se simte legata de sotul si de traditia lui. Asa ca orice femeie... Si daca el nu va face miscarea nici ea n-o va face. Insela-mas!
Logged

"caci, daca nu credeti ca Eu sant, veti muri in pacatele voastre." (Ioan.8:24)
Craftsman
Trei talanţi
*
Offline Offline

Posts: 883



« Reply #742 on: 01 January 2012 »

Inaine de a va ura;La multi ani cu sanatate...il citez pe fratele Basa in contextul topicului;

La Dumnezeu fara cainta, fara pocainta, fara neprihanire , fara sfintenie,si fara Nasterea din Nou,  nu exista mantuire.
Si astea sunt doar inceputul....


Va doresc un nou an fericit ,cu Domnul, in fiecare zi, un an cu progres constant in crestere spirituala spre desavarsire,
Ioan Marginean...
Logged

Crestinism autentic ori este revelatie ori nu este nimic
Watchman Nee
debora m
Patru Talanţi
*
Offline Offline

Posts: 2.922



« Reply #743 on: 01 January 2012 »

Multumesc pentru urare! Un an nou binecuvintat va doresc si eu!
Quote
La Dumnezeu fara cainta, fara pocainta, fara neprihanire , fara sfintenie,si fara Nasterea din Nou,  nu exista mantuire.
Si astea sunt doar inceputul....

Tradus pe limba mea : credinta , pocainta, har, neprihanire, ucenicie.
In ce priveste nasterea din nou, mi-ar face placere daca ati vorbi mai detaliat despre acest subiect .
Logged

“Orice text, scos din context, este un pretext”
danielis
Patru talanţi 
*
Offline Offline

Posts: 1.777


Cautati mai intai Imparatia lui Dumnezeu


« Reply #744 on: 08 January 2012 »

Multumesc pentru urare! Un an nou binecuvintat va doresc si eu!Tradus pe limba mea : credinta , pocainta, har, neprihanire, ucenicie.
In ce priveste nasterea din nou, mi-ar face placere daca ati vorbi mai detaliat despre acest subiect .
Poate cel mai important aspect legat de credinta in Cuvantul lui Dumnezeu, este si ramane nasterea din nou si intrarea credinciosului in Imparatia lui Dumnezeu. Trebuie inteles ca aceasta credinta in Cuvantul lui Dumnezeu reprezinta mijlocul si nu scopul vietii noastre, care este acela de a ajunge la nasterea din nou. Prin credinta in Cuvant omul ajunge sa fie nascut din nou. Incununarea credintei in Cuvant este nasterea din nou. Scopul este nasterea din nou. Nu cred ca sa fiu un credincios, ci cred ca sa pot fi nascut din nou. Spun "ca sa pot" pentru ca fara Har nu se poate. Harul lui Dumnezeu este cel care ma "naste", si nu eu pe mine prin credinta. Dar credinta este necesara ca sa ajungi sa primesti Harul. Shalom!
Logged

"caci, daca nu credeti ca Eu sant, veti muri in pacatele voastre." (Ioan.8:24)
Pages: 1 ... 27 28 29 [30]   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Felicitari Crestine - Versuri Crestine - Biblia Online - Crestini.com - KERIGMA.ro - Misiune.ro

SiteUptime Web Site Monitoring Service
Powered by SMF 1.1.12 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC | Page created in 0.323 seconds with 22 queries.