Poll
Question: Ce parere ai despre Botezul cu Duhul Sfant ?
Se produce in momentul nasterii din nou - 50 (35.5%)
Are loc concomitent cu botezul in apa - 2 (1.4%)
Il primesti in urma staruintei in rugaciuni si in cereri - 87 (61.7%)
Nu am auzit ca exista un botez cu Duhul Sfant - 2 (1.4%)
Total Voters: 120

Pages: [1] 2 3 4 ... 88   Go Down
  Print  
Author Topic: Botezul cu Duhul Sfant  (Read 238318 times)
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
spaceJAM
Guest
« on: 31 October 2003 »

In urma discutiei din alte topicuri despre Botezul cu Duhul Sfant am vazut ca este mai bine sa incepem o discutie doar pe aceasta latura. De aceea orice idee/experienta/gand cu privire la Botezul cu Duhul Sfant sa se faca in acest topic. Domnul sa ne calauzeasca in ceea ce scriem! Amin.
Logged
CHUCKKIE
Guest
« Reply #1 on: 04 November 2003 »

...nu are nimeni curaju sa inceapa?  :(  ...hai ca ma risc eu  
Logged
CHUCKKIE
Guest
« Reply #2 on: 05 November 2003 »

As vrea sa spun cateva lucruri pt cei care citesc:

   1)cei care nu aveti DS doriti-va sa-L aveti si acceptati-L!!!!!
   2)cei care il aveti lasati-va condusi de El!!!!!!
   3)cei care ziceti ca aveti DS dar ca nu aveti plinatatea Duhului Sfant incercati sa intelegeti cine este DS, ce face El , ce insemna plinatatea Duhului, ce insemna sa fi umplut cu DS. ce insemna botezul cu Duh Sfant etc... apoi mergeti la punctul 2)
   4)cei care nu ati inteles chestiile de la punctul 3 sau credeti ca le-ati inteles si vreti sa va rugati in continuare ca sa primit mai mult DS pt a fi botezati cu DS si a avea "plinatatea" adika vorbirea in limbi cum ziceti voi ...va rog sa cititi cu atentie cele ce urmeaza:

   Intr-un mic sat din Romania in anul 1918 cineva se intoarce de pe frontul din Rusia. Vine acasa un om complet nou deoarece ajunge pe front sa-l primeasca pe Isus si sa devina un crestin. Incepe sa le spuna despre Isus celor din acest sat. Pe acest om il vom numi in continuare Rusul. Astfel Rusul prin marturia personala si prin dovada unei vieti schimbate devine mijlocul prin care Dumnezeu ii intoarce pe multi la El. Dupa cativa ani aproape in fiecare casa din sat ajunge ca cineva sa se intoarca la Domnul. Dar de fiecare data cand Domnul porneste ceva frumos si diavolul e prezent. Nici atunci cand a creat lumea nu a pierdut ocazia de a incurca planurile Lui. Chiar daca Domnul nu este cel care aduce asupra noastra toate lucrurile El le accepta. Astfel Domnul accepta ca (virgula) credinta acestor oameni sa fie probata. Incep sa fie persecutati si se fac niste liste pt a fi deportati. Unii renunta la credinta din cauza averii si a copiilor. Stiti ce ne spune Biblia cu privire la cine iubeste pe cei din jur mai mult ca pe Dumnezeu? Dar pana la urma se pare ca aceste persecutii se opresc si nimeni nu pateste nimik. Cei care renuntasera la pocainta se intorc iar, isi cer iertare si sunt din nou acceptati in biserica. Ajungem astfel dupa cel de-al doilea razboi mondial. Biserica ajunge sa numere in jur de 60 de membri: o cifra destul de semnificativa pt vremurile alea. In continuare o sa fac niste afirmatii care pe unii o sa-i supere. O sa aflati si voi modul in care au inceput penticostalii sa functioneze. O sa aflati istoria religiei voastre. Nu aveti de ce sa va suparati. Nu voi sunteti de vina. Nici cei dinaintea voastra. De vina e diavolul. Daca nu a reusit sa sparga o biserica din exterior se pare ca a reusit sa o faca din interior la fel cum Isus a fost tradat din interiorul grupului in care se afla. La fel cum in de-a lungul veacurilor nu a reusit sa distruga Biserica prin persecutii din exterior, ba dimpotriva Evenghelia se raspandea si mai mult ...a reusit sa faramiteze Biserica din interior. Dar sa revenim la povestea noastra... La un moment dat in aceasta biserica vin niste surori in misiune de la penticostali. Chiar daca aceasta religie venea din America se pare ca a ajuns destul de repede si la noi. Au fost bine primite. Au cantat in adunare si apoi au promis ca o sa mai vina. Cand au venit insa au adus si pe niste frati cu ei. Mi-e greu acuma sa le zic frati dar Isus imi spune ca in El suntem frati toti cei care l-am ales sa-L urmam. Desi mi-e foarte greu trebuie sa ii si iubesc. In acest timp Dumnezeu ii vorbeste Rusului printr-un vis pe care il povesteste bunicului meu. A visat o turma de oi care se despartea in doua si ii spune ca s-ar putea ca biserica sa se rupa in doua. Si asa s-a si intamplat. Oamenii care au venit au inceput sa le zica celorlalti care erau in biserica ca nu au Duh Sfant deoarece nu vorbesc in limbi si ca se inseala crezand ca-s credinciosi. Se pare ca unii nu s-au gandit prea mult si le-au dat dreptate. Au plecat din aceasta biserica baptista aproape jumate din membrii pt a forma o biserica penticostala. Desi ulterior au venit frati de la uniune care sa le explice ca gresesc ...dar nu i-au ascultat. Curios lucru a fost ca tocmai cei care cu cativa ani renuntasera la pocainta impreuna cu altii sunt si acum cei care pleaca din aceasta biserica. Dupa ce Rusul moare bunicul meu devine presbiterul acestei biserici. Are o gramada de probleme insa cu penticostalii deoarece acestia opreau pe cei care veneau la noi la baptisti la biserica si le spuneau ca nu au DS si sa mearga la ei sa-L primeasca. Acuma sa vedem insa ce faceau cei care s-au despartit in adunarea lor. Covinsi fiind de altii ca nu aveau DS au inceput sa se roage sa-L primeasca. Tineau nopti de staruinta in care zbierau pt asta de se auzea de la cateva case departare. Umblau in genunchi prin adunare iar cei ce spuneau ca au DS mergeau de la unul la altul isi puneu minile pe ei si ziceau : Luati DS!!!Cand incepeau sa vorbeasca in limbi erau convinsi ca au primit DS. Asta mi-a spun bunicul meu.Si eu am vazut asa ceva cu ochii mei insa la o data mai apropiata de zilele noastre. Eram mai copil si stiu ca m-am speriat foarte tare cand am vazut asa ceva. Dar sa revenim la povestea noastra. In Biblie Dumnezeu ne spune clar ca El binecuvinteaza pe cei ce-L asculta de El si pedepseste pe cei ce nu fac asta ...atat in viata de pe acest pamant cat si in viata de dincolo. Mai as avea multe de spus dar trec direct la concluzie. As vrea sa urmariti roadele acestei lucrari deoarece ni se spune ca dupa roade ii veti cunoaste:

   -cel care conducea aceste seri de staruinta ajunge in cele din    urma sa se sinucida prin spanzurare
   -copii celor care renuntasera la pocainta si care provocasera    aceasta separare ajung aproape toti alcolici
   -dintre acesti copii unul fiind in stare de ebrietate moare in    padure si este gasit desfigurat de animale
   -unul moare in conditii misterioase suspect de sinucidere
   -altul moare din cauza ca ajunge sa consume numai alcool  in     loc de mancare
   -unul este la ora actuala cel mai betiv din sat
   -deasemenea acesti oameni au avut probleme psihice
   -multi renunta in cele din urma la credinta desi spre batranete  s-au intors iar
   -se alege praful si pulberea atat din viata lor cat si din    averile multora
   -mai exista si astazi aceasta adunare cu toate acestea ...si va    mai exista ...Dumnezeu o va numi sfanta chiar daca daca a fi un    singur om dupa voia Lui

                ASTEA SUNT ROADELE DUHULUI?

   UNDE ESTE BINECUVANTAREA DOMNULUI?

   UNDE ESTE DUHUL SFANT CARE NE UNESTE?

   OARE DUHUL SFANT SPARGE BISERICI?   

...poate imi veti spune ca asta e un caz particular ...dar vreau sa va spun ca voi cei ce credeti ca DS se primeste prin staruinta si faceti astea ...si de care mai are inca Dumnezeu mila ...voi sunteti cazuri particulare ...nu stiu ...dar nu imi pot imagina cum sunteti asa de inconstienti cand e viata voastra in joc? ...cum va puteti imagina faptul ca cei care pretind a avea Duh Sfant ajung sa sparga biserici? ...cum se impaca asta cu faptul ca Duhul Sfant doreste sa ne faca pe toti UNA? ...nu pot sa imi imaginez cum nu va dati seama de astea ...eu nu v-am scris asta ca sa ma dau destep aici sau sa va spun sa veniti la baptisti sau altundeva ...incerc sa va deschid ochii si sa va arat ca nu e bine ceea ce faceti ...nu pot sa stau cu mainile in san cand vad ceea ce faceti ...fac asta pt ca am in jurul meu persoane de care imi pasa si pe care nu pot sa vad ca sunt in asa fel duse intr-o directie gresita ...sincer nu stiu ce sa va mai spun ...nu-mi ramane decat sa ma rog si o sa incerc sa ajut pe cat de multi voi putea daca Domnu imi va da putere. Amin!

...TOTI SUNTEM CAZURI PARTICULARE
...MA SI MIR CUM NE MAI RABDA DUMNEZEU IN SARACIA SPIRITUALA IN CARE TRAIM
...TOTUSI VREAU MICA MEA LUMINA
...LIBERA SA STRALUCEASCA!!!!!
Logged
spaceJAM
Guest
« Reply #3 on: 05 November 2003 »

Am citit si eu tot ce ai scris si sunt de acord ca oamenii care produc dezbinare nu sunt in voia lui Dumnezeu sau au ales voia lor in locul voii lui Dumnezeu. Nu sunt eu in masura sa judec ce s-a intamplat si cum s-a intamplat, are cine sa judece aceste lucruri.  Corect ?
Trecand mai departe vreau sa pun o intrebare, tie care nu esti penticostal si cui citeste ([you]) daca credeti ca exista Botez cu Duhul Sfant.
Daca da, unde il gasim pe paginile Sfintei Scripturi iar daca nu de ce nu exista. Astept comentariile voastre.
Logged
cmarius
Guest
« Reply #4 on: 05 November 2003 »

Pai sigur ca exista. Intai o persoana accepta pe Hristos in viata lui si DS incepe sa lucreze in el.
Apoi, acea persoana primeste botezul cu DS cand se boteaza in biserica.
Acest dar este amintit in Matei 3:11, Luca 11;13, Fapte 2:33.
Logged
CHUCKKIE
Guest
« Reply #5 on: 05 November 2003 »

...man eu nu judec pe nimeni ...eu judec ce este drept pt ca Isus mi-a spus asta ...e o diferenta ...nu stiu cum sa mai explic ca botezul cu Duhul Sfant este atunci cand il primesti pe Isus in viata ta ...tu il primesti pe Isus ca mantuitor personal si din momentul ala El locuieste in tine prin Duhul Sfant ...esti botezat astfel cu Duh Sfant sau in Duhul Sfant ...tu doar trebuie sa accepti acest botez ...acesta este momentul cand te nasti din nou din apa si din Duh ...apa simbolizand Cuvantul lui Dumnezeu ...botezul in apa nu te naste din nou ...si nici nu e momentul cand primesti Duhul Sfant ...botezul in apa e marturia ca tu deja L-ai primit pe Isus in viata ta si te-ai hotarat sa-L urmezi toata viata pe El ...nu stiu dar Duhul Sfant care locuieste in voi nu va face sa va dati seama ca asa e? ...nu numai ca nu e corect sa ceri Duh Sfant ...Dumnezeu iti ofera asa ceva ...deci nu mai are rost sa-L ceri ...dar prin marturia multora se dovedeste ca aceste staruinte pt a primi Duh Sfant sunt si periculoase ...si eu traiesc intr-o lume la fel de reala ca si voi ...si am auzit si am vazut multe chestii ...am auzit de multi care au cerut Duh Sfant si deoarece ei credeau ca il primesc doar atunci cand vb in limbi ...si vazand ca nu reusesc sa vorbeasca in limbi au ajuns deprimati ...ba chiar mai rau au ajuns sa aiba probleme psihice ...unii dintre ei ajungand chiar pana la sinucidere ....si aste sunt lucruri reale ...nu le inventez eu aici ...acuma cei care in urma staruintei au primit vorbirea in limbi au crezut ca asta vine de la DS si cred ca acesta este botezul cu DS ...dar ceea ce primesc ei este de fapt influenta duhurilor rele ...faptele care le-au urmat si roadele care le-au adus au demonstrat ca aceasta nu vine de la DS ...sa nu credeti ca atunci cand zic roade ma refer la oameni ...ma refer la dragoste, bucurie , pace etc ...Dumnezeu a acceptat ca ei sa ajunga sub influenta acestor duhuri ...nu Dumnezeu i-a adus in starea aceea ...Dumnezeu a acceptat doar ...la fel ca atunci cand diavolul a omorat copii lui Iov ...nu Dumnezeu i-a omorat ci diavolul ...el are putere sa omoare daca Dumnezeu accepta ...in fine mai repet inca o data ca DS nu se cere ...SE ACCEPTA!!!!!!!! ...imi spune asta atat Biblia cat si Duhul Sfant care este in mine

pt spacejam: nu intelegi ca nu e vorba despre nici o religie aici? eu nu zic ca noi baptistii suntem mai buni ...vreau sa zic ca ceea ce credeti voi in legatura cu asta e gresit si ca luati de bune niste lucruri pe care altii vi le-au varat in cap de mici ...eu doar vreu sa cercetati aceste lucruri si sa intelegeti ca nu e asa ...si sa judecati si voi singuri ce este drept
Logged
cmarius
Guest
« Reply #6 on: 05 November 2003 »

Uite CHUCKKIE, poate gresesc. Mi-am dat si eu cu parerea. Recunosc ca n-am citit prea mult. OK ?
Nu te superi ?
Pace tie.
Logged
Sergiu_L
Patru Talanţi
*
Offline Offline

Posts: 2.125



« Reply #7 on: 05 November 2003 »

Marroyce, nu cred ca se supara CHUKKIE, ci mai mult sar bucura cand ai intzelege!

Si eu am votat sus, ca se primeste in timpul cand crezi. Si am mai explicat si alte posturi, caci e vorba de o pecetluire cu El, de o scufundare in El, de afi botezat cu/in El de insus Isus Hrsitos.
Textele care le intalnim, sunt doar texte care arata ca vom fi botezatzi cu Duhul Sfant, si nu gasim motamo, ca cineva a fost botezat cu Duhul Sfant.
Nu se poate zice ca e un sinonim cu umplerea cu Duhul Sfant.
Si asta chiar penticostali o spuneau, ca adica e vorba de timpul cand primesti Duhul Sfant. Iei insisi credeau, ca botezul cu Duhul Sfant e atuncea cand primesti Duhul Sfant!! Si dreptate a avut. Numa nau stiut ca Duhul Sfant sa primeste atuncea cand ai crezut!!!
Dupa ceva timp cand siau dat si iei seama, au zis ca defapt numai e cand il primesti ce e altceva. Au inventat ceva, cand siau dat seama de adevar, da de dragul de a nu renuntza la ideea lor, si a zice am gresit, au chiar progresat in nelegiurea lor!
Si si eu merg la penticostali, deci nu zic asta, ca asi merge la un alt cult sau asa.
Inca o intrebare, voi cand atzi fost botezatzi nu atzi fost botezatzi in numele Tatalui, al Fiului si a Duhului Sfant?? Nu ei trei sunt una?
Nu cand acceptzi planul lui Dumnezeu cu tine, si te pocaiesti, nu acceptzi si pe Duhul si Isus, si pe Tatal lafel? Nu Duhul Sfant, face lucrarea de transformare inlauntru, si apoi vine sa locuiasca in mintea ta? Iar Isus in inima ta? Ce fagaduintza, a avut Tatal nu ca ne va da Duhul Sfant celora ce cred? Iar prima fagaduinta ca va trimete pe Fiul pentru noi, sa moara, ca noi sa avem viatza? Nu acel moment, in care credem asta, el implineste fagaduintza, si ne da Duhul Sfant, casa putem inoi gandurile mintzi noastra, ca sa devina asemenea gandurilor Duhului ce e in noi? Suntem fii, prin credintza in Isus, si prin faptul ca avem pe Duhul in noi! Cine nul are nu e al Lui! Cand ai Duhul in tine, are rost sa mai fi botezat in El? Depinde de tine, cat il acceptzi, si ascultzi de El, de gandul acela in mintea ta, soapta Duhului! Cu cat il acceptzi mai mult, esti mai plin, te asemeni mai mult cu chipul si asemanarea lui Dumnezeu. Nu El devine mai mult in tine, ci tu il acceptzi mai mult. Caci daca ar fi doar dupa Duhul, El ar vrea sa fie totdeauna plin in noi, dar si noi mai decidem gresit, si Il intristam. Nu e vorba, de intrebarea cat de plin e El in noi, ci cat de mult ii dam noi voie sa activeze in noi!
Sa ne fereasca Domnul de rau, si sa ne faca si pe noi mai sensibili la soapta Duhului.

Weasel
Logged

"Cand vor pacatui impotriva Ta, caci nu este om care sa nu pacatuiasca, si Te vei mania impotriva lor... daca se vor cobori in ei insisi, daca se vor intoarce la Tine,...din toat inima,..din tot sufletul lor,...daca-Ti vor face rugaciuni,..asculta,...iarta,...caci Sunt poporul Tau si mostenirea Ta"
CHUCKKIE
Guest
« Reply #8 on: 05 November 2003 »

...nota 10 Weasel ...ai explicat foarte fain ...mura-n gura pt cei care nu inteleg ...nu stiu ...dar daca nici acuma nu intelegeti ...sper ca Domnul va va ajuta s-o faceti Amin
Logged
cmarius
Guest
« Reply #9 on: 06 November 2003 »

Pai atunci pot sa stau si eu linistit, inseamna ca am fost si eu botezat cu Duhul Sfant.
Ce sa mai zic ? Duhul l-am simtit dar nu eram sigur de botez. Credeam ca e altceva. Legat de botezul in biserica. Daca e asa cum spuneti, este foarte bine, ca e si mai simplu.
Duhul fie cu noi ! :D
Logged
CHUCKKIE
Guest
« Reply #10 on: 06 November 2003 »

Quote
Pai atunci pot sa stau si eu linistit, inseamna ca am fost si eu botezat cu Duhul Sfant.
Ce sa mai zic ? Duhul l-am simtit dar nu eram sigur de botez. Credeam ca e altceva. Legat de botezul in biserica. Daca e asa cum spuneti, este foarte bine, ca e si mai simplu.
Duhul fie cu noi !

 ...de 3 ori Amin! ...Domnul ne va da mai mult decat o izbanda ...si sa ne ajute sa-L cunoastem pe El tot mai mult si sa fim tot mai asemenea lui Isus!
PS:...daca ati stii cat ma bucur 4 u ...cred ca stii
Logged
Sergiu_L
Patru Talanţi
*
Offline Offline

Posts: 2.125



« Reply #11 on: 06 November 2003 »

Cand am citit asta marooyce, zici ca mio tresaltat inima de bucurie!!!!!
Domnul sa te binecuvanteze, serios!!!!!
Ce usor intzelege omul ne intinat! Numai inainte, si cum zicea pavel
filipeni 3:12 "Nu cã am si cîstigat premiul, sau cã am si ajuns desãvîrsit; dar alerg înainte, cãutînd sã-l apuc, întrucît si eu am fost apucat de Hristos Isus." Acuma ca ai intzeles asta, nu dormi, ci mergi inainte!!! Sa devi tot mai asemenea chipului sau!

Weasel
Logged

"Cand vor pacatui impotriva Ta, caci nu este om care sa nu pacatuiasca, si Te vei mania impotriva lor... daca se vor cobori in ei insisi, daca se vor intoarce la Tine,...din toat inima,..din tot sufletul lor,...daca-Ti vor face rugaciuni,..asculta,...iarta,...caci Sunt poporul Tau si mostenirea Ta"
Dorin Bogdan
Guest
« Reply #12 on: 06 November 2003 »

Buna tuturor.
AS vrea sa postez si eu daca tot s-a deschis acest post si s-a vorbit despre Penticosali atat de mult...
  Deci povestioara ta chukkie poate sa fie adevarata, pentru ca oameni pot intelege gresit Biblia si eu am auzit despre astfel de lcururi... Dar nu este inceputul nici unei religi.... ce mai degraba un fel de "secta" care nu au cercetat Biblia ce au luat ce au auzit de la alti fara sa cerceteze... Acestea daca tot ce ai zis este adevarat...Deci inceputul Penticosalilor in lume nu este acela, ce mare trezire a inceput in Ianuarie 1901 cu Botezul in Duhul Sfant a Agnez Ozman in Topeka, Kansas. Ea a vorbit in chineza pentru trei zile, nemai putatand sa vorbeasca Engleza in acele zile.... Dar sa nu intram in detali caci nu despre asta vreau sa scriu.

In Romania daca nu gresesc numele a inceput prin NIcoalea Bradin, un batranel care avea nevasta pe patu de moarte bolnava. A primit o bronsura de la AMericani sau prin alcineva in care se explica ca Dumnezeu mai vindeca si in zilelel noastre si Botezul cu Duhul Sfant ca este pentru toti. El s-a rugat si nevasta lui a fost vindecata, iar dupa acea s-a rugat si a primit Botezul cu Duhul Sfant.

Apropo de bunici, cum v-am mai spus bunicu meu mi-a istorisit si mie o portiune din trecutul lui. Si mi-a zis ca avea burta foarte mare era pe moarte, mai avea de trait cateva luni... atata i-a dat medicul lui. Dar dupa o rugaciune a unui om care se afirma Penticostal si care sustinea ca a fost Botezat cu DUhul Sfant a fost vindecat. S-a sculat de la rugaciune si burta s-a retras la loc si acum este in viata.... EL a crezut in ce spune acel om...nu avea poate carte multa...dar avea credinta si se ruga lui Dumnezeu. Asta in mare asa am vrut sa scriu unele lucruri.

Despre cum a inceput Penticostali in lume am sa scriu dar nu aici caci nu este pentru asa ceva, am scris in alt loc mi se pare dar nu am mai avut timp....

Ok Hai sa v-a scriu si eu cum am citit prin Biblie si prin alte locuri....
Deci as vrea sa vad si eu ca dati exemple din Biblie. Cu versete sa-mi artati si mi-e uite asta explica versetul urmator....EU am sa incerc sa fac acest lucru cum pot..... In postul urmator.
Logged
Dorin Bogdan
Guest
« Reply #13 on: 06 November 2003 »

Un lucru foarte des intalnit in zilele noastre este acela ca unii Penticostali foarte des au acuzat ceilalti crestini ca nu au Duhul Sfant, in timp ce ceilalti crestini afirma ca au primit Botezul cu Duhul Sfant cand au fost nascuti din nou. De obicei confuzia religioasa este mai mult din cauza ca unii si-au format un fel de secta a lor, sau mandria doctrinei decat  necunostiinta Biblie.

   Fiecare crestin nascut din nou are DUhul Sfant. Noi suntem convinsi de pacatul nostru cu ajutorul Duhului Sfant : Ioan 16:7-11 fara DUhul Sfant un om nu poate sa fie salvat.9. Daca marturisesti deci cu gura ta pe Isus ca Domn, si daca crezi in inima ta ca Dumnezeu L-a inviat din morti si marturisesti cu gura (Romani 10:9-10) atunci esti nascut din nou si mantuit, Ioan 3:5-8 (discutia dintre Nicodin si Isus). In momentul nasteri din nou, Duhul Sfant vine in viata crestinului ramne in el si locuieste in el Ioan 14:17; I Corinteni 3:16-17 si I Corinteni 6:19-20.

Acuma cred ca Apostolul Pavel arata acest lucru cel mai bine si frumos Romani 8:9 "9.    Voi insa nu mai sunteti pamantesti, ci duhovnicesti, daca Duhul* lui Dumnezeu locuieste in adevar in voi. Daca n-are cineva Duhul** lui Hristos, nu este al Lui.  " Este foarte evident sa-i spui unei persoane nascute din nou ca nu are Duhul Sfant este nedrept si foarte gresit.

Dar la fel de gresit poti sa fi cand marturiseti ca cel nascut din nou a primit si Botezul cu Duhul Sfant in clipa cand a devenit crestin.Biblia ne spune alceva. Hai sa ne uitam din Vechiul Testament ce spune unele profeti despre ziua Cinzecimi.

In VT vedem cateva cazuri speciale pentru uni oameni cum am mai spus, dar aceste cazuri erau pentru niste  lucrari speciale ex: Moise, Samson, Ilie, sau David. Despre Samson spune in Judecatori 14:6 "Duhul* Domnului a venit peste Samson.." As vrea sa pun si varianta Engleza caci se observa poate mai bine un lucru "And the Spirit of the LORD came mightily upon him..." Vedeti aici cuvantul un engleza mightily, adica intr-un mod maret. In Biblia romana nu da o afirmatie mai specaila, darnu conteaza caci vedem ca scrie ca si desper Saul ca Duhul Sfant a venit peste el. Despre Saul vedem ca zice I Samuel 10:10 "...Duhul† lui Dumnezeu a venit peste el, si el a proorocit in mijlocul lor. "

Dar Biblia in VT vorbeste despre o zi in care v-a fi diverit. In Proverbe 1:23, Iasia 32:15 si Ioel 2:28-32, vorbeste despre o revarsare a Duhului Sfant din inaltimile cerului, care este descrisa in evenimentul din ziua Cinzecimi in Noul Testament in Fapte capitolul 2. Daca in proverbe 1:23 pentru a descrie turnarea este folosit cuvantul "naba" iar in Isaia cuvantul turna este "arah", in Ioel este cel mai bine poate inteles caci este folosit cuvantul "shaphak" care este tradus ca turnarea unui lichid, care este in legatura cu botezul. Defapt cuvantul folosit in Fapte 1:5 este "baptizo" care inseamna "sa te uzi complet" adica o scufundare complecta, nu pe jumate sau stiu eu...

Ezechia voebeste si el despre revarsarea Duhului Sfant in Ezechiel 11:19 si Ezechiel 36:26:27. El prooroceste ca Dumnezeu v-a pune DUhul Sfant in noi, cea ce spune si Isus in Ioan 14:17. Ezechiel in capitolele 40 -48 descrie reconstruirea orasului Sfant si a Templului. In aceste capitole el ne vorbeste destre o zi in care  Duhul Sfant v-a fi peste intrg pamantul, in capitolul 47:1-9. Vedem un rau care curgea de sub altar , si raul era mare, incat puteai sa innoti in el, atat de mare ca nu puteai sa treci peste el- versetul 5. In Versetul 9 spune ca este un rau care vindeca si un rau care da viata. Isus a zis in Ioan 7:38-39 "38.    Cine* crede In Mine, din** inima lui vor curge rauri de apa vie, cum zice Scriptura".
*Apoc.22.17. Deut.18.15. **Prov.18.4. Isa.12.3; 44.3. Cap.4.14.
39.    Spunea* cuvintele acestea despre Duhul pe care aveau sa-L primeasca cei ce vor crede In El. Caci Duhul Sfant Inca nu fusese dat, fiindca Isus nu fusese Inca proslavit**.  "


Apa care vine din stanca in Exodus 17:1-7 este defapt o ilustratie a lucrurilor care avea sa vina mai tarziu despre care si David vorbeste in Ps. 46:4 "4.    Este un riu*, ale carui izvoare inveselesc cetatea** lui Dumnezeu, sfintul locas al locuintelor Celui Prea Inalt.  " Isaia spune in 44:3 "3.    Caci voi turna* ape peste pamintul insetat si riuri pe pamintul uscat; voi turna Duhul Meu peste saminta ta, si binecuvintarea Mea peste odraslele tale."

Despre aceste lucruri si Apostolul Pavel scrie in I Corinteni 3:16 "16.    Nu* stiti ca voi sunteti Templul lui Dumnezeu si ca Duhul lui Dumnezeu locuieste in voi? " si I Corinteni 6:19 "Nu* stiti ca trupul vostru este Templul Duhului Sfant, care locuieste in voi si pe care L-ati primit de la Dumnezeu? Si** ca voi nu sunteti ai vostri? ". Oare este coincidenta ? VT prooroceste despre aceste vreumuri, in care DUhul Sfant v-a fi revarsat si v-a fi o revarsare complecta cat un rau sa innoti in el.

Inainte de ziua cinzecimi NT ne prezinta cateva botezuri speciale asupra unor oameni speciali, pentru lucrari speciale ex:
 - Luca 1:15 "Caci va fi mare inaintea Domnului. Nu* va bea nici vin, nici bautura ametitoare, si se va umple de Duhul Sfant inca** din pantecele maicii sale" aici vorbeste de Ioan Botezatorul
 - Luca 1:41 si Luca 1:67 mama si tatal lui Ioan Botezatorul.
 - si probabil pestre Simeon in Luca 2:25-29
 - Isus Christos dupa botezul in apa in Luca 4:1, ne este relatat cum s-a intamplat in Luca 3:21-22.
Vreau sa vedeti ca Botezul cu Duhul Sfant este dat fara masura cum spune in Ioan 3:34 "Caci* Acela pe care L-a trimis Dumnezeu, vorbeste cuvintele lui Dumnezeu, pentru ca Dumnezeu nu-I da Duhul cu** masura. "

Dar o zi mareatea se apropia in care sa se schimbe si profetia sa se implineasca si Botezul cu DUhul Sfant sa fie accesibil oricarui persoane nu numai ucnicilor cum sustin uni. In Fapte 2:39 "Caci fagaduinta aceasta este pentru voi, pentru* copiii vostri, si pentru** toti cei ce sunt departe acum, in oricat de mare numar ii va chema Domnul, Dumnezeul nostru".

Ioan Botezatorul a venit si a predicat despre pocainta, pentru ca cel ce v-a Boteza cu Duhul Sfant urma sa vine Matei 3:11, Luca 3:16, Ioan 1:33 in care spune ca El este cel ce ne v-a Boteza cu Duhul Sfant si cu foc.

Isus spune in Luca 12:49-50 "49.    Eu am venit sa arunc un foc* pe Pamant. Si ce vreau decat sa fie aprins chiar acum!
*Vers.51.
50.    Am un botez cu* care trebuie sa fiu botezat, si cat de mult doresc sa se indeplineasca! "
Vedeti ca El a venit sa arunce cu foc pe pamant si ar fi dorit sa o faca chiar in clipa cea, dar vedem ca nu o face caci nu era timpul. Defapt inceputul revarsari acestui  Botez cu Duhul Sfant si cu foc este relatat in Fapte 2:3-4  "Niste limbi ca de foc au fost vazute impartindu-se printre ei, si s-au asezat cate una pe fiecare din ei.  
4.    Si toti s-au* umplut de Duh Sfant, si au inceput sa vorbeasca** in alte limbi, dupa cum le da Duhul sa vorbeasca.
"


Isus le spune ucenicilor in Ioan 16:7 "  Totusi, va spun adevarul: Va este de folos sa Ma duc; caci, daca nu Ma duc Eu, Mangaietorul* nu va veni la voi; dar daca** Ma duc, vi-L voi trimite. " Mangaietorul, care este Duhul Sfant, v-a marturisi depsre Isus Ioan 15:26, ii v-a invata toate lucrurile. si le v-a aduca aminte toate lucrurile pe care i-a invatat Isus, v-a fi cu iei pentru totdeauna Ioan 14:16.  Duhul Sfant v-a ramane si v-a fi in noi. Comparati aceste versete cu Ezechiel 11:19; 36:26-27 si 37:14.

Vedem ca Isus face ceva deosebit, lucrarea lui care este ne este prezentata in Luca 4:18-19 "18.    "Duhul* Domnului este peste Mine, pentru ca M-a uns sa vestesc saracilor Evanghelia; M-a trimis sa tamaduiesc pe cei cu inima zdrobita, sa propovaduiesc robilor de razboi slobozirea si orbilor capatarea vederii, sa dau drumul celor apasati,
*Isa.61.1.
19.    si sa vestesc anul de indurare al Domnului"
, o da mai departe altora defapt lucrarea aceasta o da mai departe in Ioan 20:21 " ....Cum** M-a trimis pe Mine Tatal, asa va trimit si Eu pe voi." Defapt aceasta trimitere este daca ne uitam chiar viitoare Biserici, caci din acesti Apostoli v-a lua fiinta Biserica mai incolo. NU stiu cum sa m-a integeti dar aceasta trimitere era defapt data Biserici, caci aceasta lucrare avea sa continue dupa moartea ucenicilor si cine avea sarcina as duca aceasta lucrare mai incolo, daca nu Biserica lui Dumnezeu. Isus a suflat si le-a spus "Luati Duh Sfant! " in versetul 22. Acuma ce credeti ca ucenici nu erau nascuti din nou in ziua Cinzecimi? Ucenicii erau nascuti din nou prin puterea Duhului Sfant inainte de inaltarea lui Isus.

Mai incolo dupa nasterea din nou a ucenicilor Luca ne spune in 24:49 "49.    Si iata* ca voi trimite peste voi fagaduinta Tatalui Meu; dar ramaneti in cetate pana veti fi imbracati cu putere de sus." " Deci nu puteti sa spuneti ca fagaduinta Tatalui au primit-o deja, au fost nascuti din nou dar Botezul cu Duhul Sfant nu l-au primit..... Degeaba tot le intoarceti caci aceste sunt versetele laute in ordice cronologica, aceste vorbe au fost spune dupa ce ucenici au fost nascuti din nou. Dar mai incolo este explicat mult mai bine Luca scrie cum ca Isus ar fi spus in Fapte 1:5 urmatoarele "5.    Caci* Ioan a botezat cu apa, dar voi, nu dupa multe zile, veti** fi botezati cu Duhul Sfant".  " Deci ucenici fusese nascuti din nou prin Duhul Sfant, aveau DUhul Sfant in iei dar le este promisa o putere.... Ce putere poate sa fie... Pai in Ioel cum am spus o turnare complecta in care sa poti innota, un Botez in care vei intra complect. Isus vorbea unor oameni SALVATI deja. Acest lucru v-a continua si dupa ziua Cinzecimi, oameni salvati si nascuti din nou v-or fi Botezati cu Duhul Sfant. DE CE? Pentru ca Botezul cu Duhul Sfant a fost dat ca o putere Biserici pentru a putea Evangheliza cu o putere mult mai mare decat a lui satana.
 - Ioan 14:12 "12.    Adevarat*, adevarat va spun ca cine crede In Mine, va face si el lucrarile pe care le fac Eu; ba Inca va face altele si mai mari decat acestea, pentru ca Eu ma duc la Tatal. "
- I Ioan 3:8 "8.    Cine* pacatuieste este de la diavolul, caci diavolul pacatuieste de la inceput. Fiul lui Dumnezeu S-a aratat ca** sa nimiceasca lucrarile diavolului.  "
Foarte frumos puteti trage concluzi daca meditati umpic peste aceste versete. Zice mai sus ca am venit sa arunce foc pe pamant in Luca 12:49 iar in Ioan ne spune ca a venit sa nimiceasca lucrarile diavolului.
- I Ioan 4:4 "4.    Voi*, copilasilor, sunteti din Dumnezeu; si i-ati biruit, pentru ca Cel** ce este in voi, este mai mare decat cel ce este in lume.  "

Deci cred ca ajunge. Doar o mica referire la povestea lui Chukkie. Deci cum am spus mi-am spus punctul de vedere despre acel lucru. Dar vreau sa afirm ceva cu Biblia caci a fost pus gresit acolo. Luca 11:11- 13 "11.    Cine este tatal acela dintre voi, care, daca-i* cere fiul sau paine, sa-i dea o piatra? Ori, daca cere un peste, sa-i dea un sarpe in loc de peste?
*Mat.7.9.
12.    Sau, daca cere un ou, sa-i dea o scorpie?  
13.    Deci, daca voi, care sunteti rai, stiti sa dati daruri bune copiilor vostri, cu cat mai mult Tatal vostru cel din Ceruri va da Duhul Sfant celor ce I-L cer!"  
"

Deci Chukkie daca un om cere Botezul cu Duhul Sfant lui Dumnezeu el acel lucru primeste, oare ii v-a trimite Dumnezeu un duh rau....? Sa nu ne avantam in vorbire. Dar acei oameni nu trebuiau sa ceara Duhul Sfant caci orice om nascut din nou are DUhul Sfant in el cum am afirmat mai sus, ce Botezul cu Duhul Sfant este separat caci este  o inputernicire data Biserici.
 Ar mai fi multe de spus dar raman aici, caci am scris si asa prea mult. Dar aceasta este o analiza foarte simpla a acestor lucruri.... Mult mai multe se mai poate scrie dar.... nu are rost cine vrea sa primeasca Cavantul i-l primeste de altfel fratilor ramaneti in Domnul nostru Isus Christos.
Logged
spaceJAM
Guest
« Reply #14 on: 06 November 2003 »

Quote from: "marooyce"
Pai sigur ca exista. Intai o persoana accepta pe Hristos in viata lui si DS incepe sa lucreze in el.
Apoi, acea persoana primeste botezul cu DS cand se boteaza in biserica.
Acest dar este amintit in Matei 3:11, Luca 11;13, Fapte 2:33.


Deci marooyce inseamna ca tu ar trebui sa votezi in rutina de voturi punctul 2 nu?

Daca acesta este punctul tau de vedere vreau sa te intreb: acei ucenici pe care Pavel i-a intrebat daca au primit Duhul Sfant cand au crezut aveau sau nu Duhul Sfant ? Sa reflectezi la asta deoarece ei deja s-au pocait de faptele lor si s-au botezat in apa.
Logged
Sergiu_L
Patru Talanţi
*
Offline Offline

Posts: 2.125



« Reply #15 on: 06 November 2003 »

Mai mult ai mai spus, dar putzin ai spus prin asta!

Discutam despre, botezul cu Duhul Sfant, iar tu ai vorbit, despre cred ca tot Duhul Sfant.  

Incearca, sa te rezumi doar la cateva versete, ce vrei sa zici, defapt.
Caci, nu se mai intzelege nimica!
Si cred, ca si tu te incurci, cand vorbesti mult.

Deci da versete concret, la botezul cu Duhul Sfant!

Weasel
Logged

"Cand vor pacatui impotriva Ta, caci nu este om care sa nu pacatuiasca, si Te vei mania impotriva lor... daca se vor cobori in ei insisi, daca se vor intoarce la Tine,...din toat inima,..din tot sufletul lor,...daca-Ti vor face rugaciuni,..asculta,...iarta,...caci Sunt poporul Tau si mostenirea Ta"
spaceJAM
Guest
« Reply #16 on: 06 November 2003 »

Quote from: "Weasel"
Mai mult ai mai spus, dar putzin ai spus prin asta!

Discutam despre, botezul cu Duhul Sfant, iar tu ai vorbit, despre cred ca tot Duhul Sfant.  

Incearca, sa te rezumi doar la cateva versete, ce vrei sa zici, defapt.
Caci, nu se mai intzelege nimica!
Si cred, ca si tu te incurci, cand vorbesti mult.


Weasel ce vrei sa spui ? Si inca ceva .. cui te adresezi ?
Logged
CHUCKKIE
Guest
« Reply #17 on: 06 November 2003 »

Quote
Deci, daca voi, care sunteti rai, stiti sa dati daruri bune copiilor vostri, cu cat mai mult Tatal vostru cel din Ceruri va da Duhul Sfant celor ce I-L cer!"

...cred ca am specificat nu odata si eu si Weasel ca DS se accepta ...traducerea corecta din limba greaca este "a accepta" ...poate Weasel mai are rabdare sa mai postezeze ...dar sincer eu nu mai prea am ...treaba voastra ...faceti ce vreti ...m-am saturat sa tot raspund la intrebari puse aiurea si fara sens ...poate e vina mea ca nu ma exprim prea clar

 ...ai vazut man Weasel? ...cum o vazut ca marooyce o inteles ...cum or sarit cu filozofia lor ...si cica e simpla

...mah daca talharu de pe cruce ar fi stat sa va asculte pe voi niciodata nu ar fi ajuns in cer ...a fost asa de simplu cu el ...a crezut in Isus ...a primit botezul cu DS ...si directia cer ...de ce faceti voi lucrurile complicate? ...de ce nu lasati lumea sa aiba pace si sa fie linistita? ...induceti oamenii eroare si-i faceti sa creada ca nu au DS ...in fine
Logged
Sergiu_L
Patru Talanţi
*
Offline Offline

Posts: 2.125



« Reply #18 on: 06 November 2003 »

Mai chukkie, dabea ma tzin sa nu ma inervez!
Numa sunt la scoala, si in ore, cand postez, deci nu prea pot sa ma gandesc bine.

Mam referat la u.f.i. !

SpaceJam, cred ca marooyce o intzeles corect, dupa ce am scris eu!  
Si va rog eu, nu-l tulburatzi!

Weasel
Logged

"Cand vor pacatui impotriva Ta, caci nu este om care sa nu pacatuiasca, si Te vei mania impotriva lor... daca se vor cobori in ei insisi, daca se vor intoarce la Tine,...din toat inima,..din tot sufletul lor,...daca-Ti vor face rugaciuni,..asculta,...iarta,...caci Sunt poporul Tau si mostenirea Ta"
Dorin Bogdan
Guest
« Reply #19 on: 06 November 2003 »

Quote
...induceti oamenii eroare si-i faceti sa creada ca nu au DS ...in fine

Deci  Chukkie nu am zis ca o persoana nu are DUhul Sfant dupa nasterea din nou nici macar prima parte nu ai citit-o.....

Weasel scuze ca am scris mult.... dar asta nu ii mult pe langa stiu eu alti care au scris carti. Dar nu am scris eu totul despre Duhul Sfant ce unele cehsti despre Botezul cu DUhul Sfant...caci multe zic o proorocia din Ioel numai aia o luati si vedem ca si in VT sunt mai multe proorociri despre aceste lucruri.

Ince ce se ruzucma Botezul cu DUhul Sfant, la sfarsit am scris ucenici erau nascuti din nou aveau DUhul Sfant. Dar in Luca le zice ramaneti aici in Ierusalim caci va v-oi trimite fagaduinta Tatalui si veti primi o putere. Citeste macar ultima parte de la versetul in Biblie care in cepe :
Dar o zi mareatea se apropie in care sa se schimba si profetoa sa se implineasca.....
Macar atata pana jos ca majoritatea sunt texte din Biblie.
NUmai bine
Logged
CHUCKKIE
Guest
« Reply #20 on: 06 November 2003 »

...mah eu am o carte de 400 de pagini despre DS scrisa de Tipei ...presedintele penticostalilor din rom ...dar omul ala chiar daca are dreptate in 99% din cazuri si greseste 1% unde e mai important ...nu are nici un rost ...ce sa mai vb ...tu zici ca o persoana are DS cand se naste din nou ...si e bine ...dar tu gresesti altundeva unde e mai important ...tu nu stii ce e botezul cu DS ...in fine
Logged
CHUCKKIE
Guest
« Reply #21 on: 06 November 2003 »

u.f.i a scris la un alt post:

Quote
5) Odata intamplat, se poate pierde?
Absolut ca Duhul Sfant se poate pierde caci scrie in Biblie caci este sensibil si pleaca de la noi. Citit despre Saul caci scrie ca Duhul Domnului l-a parasit si Dumnezeu a lasta un alt duh rau care sa-l lucreze(nu stiu sigur cum scrie...) dar David ii canta cu harfa... Nu am timp sa mai caut in Biblie dar am sa o fac mai incolo sau poate ca o face alcineva pana am eu timp.


...as vrea sa-ti pun o intrebare u.f.i. : DACA ESTI INTR-O CAMERA SI STINGI LUMINA. UNDE SE DUCE LUMINA? E TOT IN CAMERA SAU PLEACA?
Logged
cmarius
Guest
« Reply #22 on: 06 November 2003 »

Adica CHUKKIE, tu vrei sa spui ca din moment ce ai DS in tine nu-l mai poti pierde ?
Butonul este acolo, trebuie doar sa-l apesi ca sa faca lumina ?
Logged
CHUCKKIE
Guest
« Reply #23 on: 07 November 2003 »

...da man ...odata ce ai devenit copil al lui Isus si Duhul Sfant locuieste in tine Biblia ne spune ca El cu nici un chip nu ne va lasa ...s-ar putea ca la anumite perioade ale vietii sa fim in "intuneric" ...dar DS este in noi si in acele momente ...numai ca noi suntem cei care L-am "stins" ...mai mult sau mai putin ...adika nu mai ascultam de "soapta" Lui ...dar cu cat suntem mai asemenea lui Isus si il lasam pe Duhul Sfant sa actioneze in viata noaste cu atat e "lumina" mai multa ...sper ca m-ai inteles ...daca nu o sa incerc sa explic altfel      
Logged
Sergiu_L
Patru Talanţi
*
Offline Offline

Posts: 2.125



« Reply #24 on: 07 November 2003 »

Hai ca te ajut si eu un pic CHUKKIE.

Ai zis bine, El ramane in noi. Cand un om sa naste din nou, sa naste din Dumnezeu, prin Duhul. Este o faptura noua. Adica primeste o natura noua un nou fel dea fi. Nu mai poate trai in pacat permanent, adica doar din greseala, caci natura lui noua nui da voie, nul poate lasa. Deci nu mai poate pacatui. (adica a trai indelungat in pacat) daca se intampla sa cazi, avem la Tatal un mijlocitor pe Isus, si Tatal este credincios si drept sa ne ierte pacatele si sa ne curatze de orice neleguire, daca venim sa ne intoarcem!

Weasel
Logged

"Cand vor pacatui impotriva Ta, caci nu este om care sa nu pacatuiasca, si Te vei mania impotriva lor... daca se vor cobori in ei insisi, daca se vor intoarce la Tine,...din toat inima,..din tot sufletul lor,...daca-Ti vor face rugaciuni,..asculta,...iarta,...caci Sunt poporul Tau si mostenirea Ta"
Pages: [1] 2 3 4 ... 88   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Felicitari Crestine - Versuri Crestine - Biblia Online - Crestini.com - KERIGMA.ro - Misiune.ro

SiteUptime Web Site Monitoring Service
Powered by SMF 1.1.12 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC | Page created in 0.307 seconds with 25 queries.