|
cmarius
Guest
|
 |
« Reply #25 on: 07 November 2003 » |
|
Asta este o veste minunata !
Domnul fie cu noi !
Amin.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
Dorin Bogdan
Guest
|
|
« Reply #26 on: 07 November 2003 » |
|
Deci chukkie... eu nu am citit cartea lui Fr. Tipei dar ca nu esti tu de acord cu el asta nu inseamna ca este gresit.... Dar care ii folozofia ta a Botezului cu Duhul Sfant caci nu am vazut-o ai pus un mesaj despre uni asa zisi "Penticostali" care nu au urmat cum trebe Biblia....
Despre Duhul Sfant deci chukkie normal ca noi stingem pe DUhul Sfant prin pacat caci zice ca pacatul pune un zid de despartire intre noi si DUmnezeu. Auzi explica-mi si mie cum poate ca Duhul Sfant sa seteie in tine impreuna cu un duh de curvie, oare daca nu putem sluji lui DUnezeu putem fi stapaniti de Duhul Sfant si alte duhuri rele in acele timp.....
Mai deci in Biblie zice ca l-a parasit Duhul nu el pe DUh.
14. Duhul* Domnului S'a departat dela Saul...
Deci s-a indepartat adica mai incolo in camera sau cum.... Deci eu nu pot sa intorc aceste cuvinte.... Dar tot nu ai explicat si tu ce crezi prin Botezul cu Duhul Sfant.
Iar despre Tipei... i-a dat DUmnezeu numai 99 % intelepciune si 1 % bazconi.... sa fim seriosi. Eu vad ca tu ai ceva cu Penticostali acolo in suflet si ti-e greu sa le zici frate.... pentru ca bunicu ti-a zis o poveste a unor oameni care isi ziceau Pentiscotali si daca este adevarat ce zice el acei nu erau Pecticostali. Multi vor veni la Isus si vor zice Doamne , Doamne.... Dar arata-mi si mie tu ce crezi cand este un om Botezat cu DUhul Sfant si cu suport Biblic te rog nu pe rationamente omenesti care nu duc nicaieri. Caci Biblia nu poate fi inteleasa cu rationamente omenesti prin stiinta... sai mia stiu eu ce. NUmai bine
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
Dorin Bogdan
Guest
|
|
« Reply #27 on: 07 November 2003 » |
|
Weasel ai scris : Uite cum e, un om se pocaieste. Im momentul cand se pocaieste, Duhul Sfant face transformarea in El, nascut din nou din DUH. Duhul Sfant ntra in viatza Lui, este pecetluit cu Duhul Sfant. Este botezat cu Duhul Sfant. In vremurile apostolilor, botezul in apa, era imediat dupa ce sa pocaia cineva. Erau nascutzi din nou in apa sin in Duh.! Uni sustzin ca botezul cu Duhul Sfant, este atuncea cand te pocaiesti:
(Weasel, CHUKKIE)
Ai zis sa fiu scurt v-oi fi cat se paote de scurt sa-ti arat ca esti gresit cu aceste citate si tu si chukki. Deci amandoi ati afirmat ca esti Botezatu cu Duhul Sfant in momentul nasteri din nou, cand te pocaiesti. Simplu ca cateva versete vei vedea ca nu este asa. Ioan 16:7 " Totusi, va spun adevarul: Va este de folos sa Ma duc; caci, daca nu Ma duc Eu, Mangaietorul* nu va veni la voi; dar daca** Ma duc, vi-L voi trimite. " Zice ca Mangaietorul nu poate veni daca Isus nu pleaca. Dar in Ioan 20:21-22 " 21. Isus* le-a zis din nou: "Pace voua! Cum** M-a trimis pe Mine Tatal, asa va trimit si Eu pe voi".
*Cap.16.22. **Mat.28.18. Cap.17.18,19. 2 Tim.2.2. Evr.3.1.
22. Dupa aceste vorbe, a suflat peste ei si le-a zis: "Luati Duh Sfant! " Cum putea Isus sa zica ca nu poate fi dat cand vedem ca le da chiar mai incolo dupa inviere... Despre ce vorbea El... vedem mai incolo in alte versete. BTW aici ne este prezentat nasterea din nou a ucenicilor, Weasel si cu chukki afirma ca atunci omul este Botezat cu DUhul Sfant. Sa vedem ce le spune Isus mai incolo ucenicilor si lor. Uite ce le spune Isus inainte sa se inalte in Fapte 1:5 " 5. Caci* Ioan a botezat cu apa, dar voi, nu dupa multe zile, veti** fi botezati cu Duhul Sfant". " Zice ca veti fi BOtezati cand mai incolo, asta se intampla dupa nasterea din nou draga Weasel si chukkie, ucenici erau nascuti din nou si salvati aveau DUhul Sfant in iei dar inca nu fusesera Botezati cu DUhul Sfant. Oare daca traiau ucenici acum si lor le tot explicati ca au fost Botezati cu Duhul Sfant.... vreau sa vad cum o sa mai schimbati si versetele astea... ca doar imaginatie stiu ca aveti. Inainte de inaltare Isus zice in Luca in 24:49 "49. Si iata* ca voi trimite peste voi fagaduinta Tatalui Meu; dar ramaneti in cetate pana veti fi imbracati cu putere de sus." O putere dar aveau iei putere... O putere mai mare un Botez o scufundare complecta... Daca nici acum nu vreti sa intelegi.... mergeti in filozofi fratilor... caci este foarte simplu sa se inteleaga din aceste versete caci spune negru pe alb caci nu fusese inca Botezati cu Duhul Sfant chiar daca erau nascuti din nou. Nu mai are rost sa scriu, deci din Biblie se vede ca este foarte gesit acest lucru sa crezi ca esti Botezat cu DUhul Sfant la nasterea din nou, nici ucenici nu au fost si nimeni nu o sa fie... |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
CHUCKKIE
Guest
|
|
« Reply #28 on: 07 November 2003 » |
|
...cateva versete foarte faine in ce priveste "omul" Isus:
Luca 1:15 Caci va fi mare inaintea Domnului. Nu va bea nici vin, nici bautura ametitoare, si se va umplea de Duhul Sfant inca din pantecele maicii sale.
Col 2:9 Caci in El locuieste trupeste toata plinatatea Dumnezeirii.
...iar in ce-l priveste pe Isus ca Fiul lui Dumnezeu trimis pe pamant :
Ioan 3:34 Caci Acela, pe care L-a trimes Dumnezeu, vorbeste cuvintele lui Dumnezeu, pentruca Dumnezeu nu-i da Duhul cu masura.
...nu stiu mai ...dar Weasel are dreptete ca voi sunteti inconstienti!!! ...nu va ganditi un pic inainte de a zice ceva sau a pune o intrebare? ...cum va ganditi ca Isus a avut nevoie de un botez cu Duhul Sfant? ...pana si pe Isus L-ati botezat cu Duhul Sfant ca sa va promovati voi teoria voastra ...nu ma mir sa ziceti intr-o zi ca nu avea Duhul Sfant pt ca nu vb in limbi??!!?? ...deci nu avea dovada initiala a botezului cu Duhul Sfant cum ziceti voi ...mai sa fie ...pur si simplu va bateti joc ...asta e ...auzi la ei ...Isus botezat cu Duhul Sfant???!!!!???? ...si nu de alta da mai citesc si din aia care nu prea stiu si o sa va creada ...nu va ganditi ca sunteti responsabili pt ei??? ...nu mai invatati mai lumea prostii!!!
...si mai am 2 versete:
FA 1:5 Caci Ioan a botezat cu apa, dar voi, nu dupa multe zile, veti fi botezati cu Duhul Sfant.
FA 1:8 Ci voi veti primi o putere, cand Se va pogori Duhul Sfant peste voi, si-Mi veti fi martori in Ierusalim, in toata Iudea, in Samaria, si pana la marginile pamantului.
...deci nu stiu cum nu va e clar ca momentul cand Duhul Sfant vine peste cineva e si momentul in care sunteti botezati cu Duhul Sfant ...Pavel spune in v.5 ca nu dupa mult zile vor fi botezati cu Duhul Sfant ...iar apoi in v.8 ca se va pogori Duhul Sfant peste ei ...Pavel se refera la unul si acelasi eveniment: pogorarea Duhului Sfant peste cineva este si momentul in care este botezat cu Duhul Sfant ...nicidecum doua evenimente distincte ...dar voi o sa ziceti acuma ca si peste Isus s-a pogorat Duhul Sfant ...si aveti dreptate ...numai ca scrie ca s-a pogorat sub forma de porumbel si S-a oprit peste El (Joh 1:32 Ioan a facut urmatoarea marturisire: Am vazut Duhul pogorandu-Se din cer ca un porumbel si oprindu-Se peste El) ...este un moment deosebit cand apare Dumnezeu Tatal prin glasul Lui, Dumnezeu Fiul si Duhul Sfant ...pe cand in celalalt caz de la Rusalii Duhul Sfant a intrat in ei nu doar peste ei ...Isus avea Duhul Sfant pe cand ucenicii nu ...dar daca nu vrei sa intelegi nu vrei ...la voi nu se mai pune problema ca nu intelegeti ...pt ca e foarte simplu ...nu stiu de ce tot sustineti prostii gandite de unii oameni? ...doar din dorinta de a va sustine religia? ...sau de a nu accepta faptul ca gresiti? ...atentie!! ...cu lucrurile astea nu-i de joaca
...si inca o prostie pe care o sustineti:
Act 1:14 Toti acestia staruiau cu un cuget in rugaciune si in cereri, impreuna cu femeile, si cu Maria, mama lui Isus, si cu fratii Lui.
...asa ...adika ne uitam la versetele 5 si 8 ...Isus le spune ca vor fi botezati cu Duhul Sfant ...si acuma dupa cum ziceti voi ucenicii in v.14 staruiau sa primeasca DS ...mah da voi sunteti constienti ce prostii ziceti??!!!??? ...adika Isus le spune clar ca le va da Duhul Sfant si ei se apuca acuma sa staruie sa-L primeasca??? ...nu apare nici unde ca staruiau sa primeasca Duhul Sfant ...voi sustineti asta! ...ne spune clar ca staruiau in cereri si rugaciuni ...nu se mai poate sa fie cereri si rugaciuni pt altceva?? ...e absurd ce ziceti voi ...ganditi-va ca Isus va promite ceva ...si apoi in urmatoarele zile voi va staruiti in rugaciune sa primiti acel ceva??? ...adika nu-L faceti mincinos pe Isus care v-a promis ca va da acel lucru?!!? ...voi credeti ca Maria sau ucenicii nu aveau incredere in Isus mai ales ca au trait cu El si langa El?? ...e absurd sa zici ca au cerut un lucru pe care Isus a promis ca-l va da ...asta ar insemna sa nu crezi in promisiunea lui Isus ...asta insemna necredinta ...si asta faceti voi ...adika Isus ne promite noua astazi ca ne va da Duhul Sfant celor ce-L vor accepta ...dar noi ne apucam sa staruim dupa El??? ...si mai invatati si pe altii sa faca asta ...mah treaba voastra ce faceti voi ...da lasati pe altii in pace!!! ...lasati lumea sa primeasca Duhul Sfant si nu le spuneti voi cand si cum si ca trebuie sa staruie pt asta ...pur si simplu nu mai suport sa aud asa ceva!
Isa 1:15 Cand va intindeti manile, imi intorc ochii dela voi; si ori cit de mult v'ati ruga, n'ascult: caci manile va sant pline de sange!
Isa 1:16 Spalati-va deci si curatiti-va! Luati dinaintea ochilor Mei faptele rele pe cari le-ati facut! Incetati sa mai faceti raul!
Isa 1:17 Invatati-va sa faceti binele, cautati dreptatea, ocrotiti pe cel asuprit, faceti dreptate orfanului, aparati pe vaduva!
Jam 1:16 Nu va inselati prea iubitii mei frati:
Jam 1:17 orice ni se da bun si orice dar desavirsit este de sus, pogorandu-se dela Tatal luminilor, in care nu este nici schimbare, nici umbra de mutare.
Jam 1:18 El, de buna voia Lui, ne-a nascut prin Cuvintul adevarului, ca sa fim un fel de pirga a fapturilor Lui.
Jam 1:19 stiti bine lucrul acesta, prea iubitii mei frati! Orice om sa fie grabnic la ascultare, incet la vorbire, zabavnic la manie;
Jam 1:20 caci mania omului nu lucreaza neprihanirea lui Dumnezeu.
Jam 1:21 De aceea lepadati orice necuratie si orice revarsare de rautate si primiti cu blindeta Cuvintul sadit in voi, care va poate mintui sufletele.
Jam 1:22 Fiti implinitori ai Cuvintului, nu numai ascultatori, inselandu-va singuri.
Jam 1:23 Caci daca asculta cineva Cuvantul, si nu-l implineste cu fapta, seamana cu un om, care isi priveste fata fireasca intr'o oglinda;
Jam 1:24 si, dupace s'a privit, pleaca si uita indata cum era.
Jam 1:25 Dar cine isi va adanci privirile in legea desavarsita, care este legea slobozeniei, si va starui in ea, nu ca un ascultator uituc, ci ca un implinitor cu fapta, va fi fericit in lucrarea lui.
Jam 1:26 Daca crede cineva ca este religios, si nu-si infraneaza limba, ci isi inseala inima, religiunea unui astfel de om este zadarnica.
Jam 1:27 Religiunea curata si neintinata, inaintea lui Dumnezeu, Tatal nostru, este sa cercetam pe orfani si pe vaduve in necazurile lor, si sa ne pazim neintinati de lume.
AMIN!!!
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
CHUCKKIE
Guest
|
|
« Reply #29 on: 07 November 2003 » |
|
u.f.i a scris intr-un post:
Bineinteles ca ei aveau Duhul Sfant in iei inainte sa fie Umpluti de Duhul Sfant
...se refera la ucenici ...in fine ...as vrea putin sa analizam un verset: Ioan 20:22 Dupa aceste vorbe, a suflat peste ei, si le-a zis: Luati Duh Sfant!(o traducere mai buna zice : Primiti Duh Sfant!) ...multi zic ca acest verset este unul din cele mai dificile versete din Ioan ...dar daca stai putin sa te gandesti si sa cercetezi mai cu atentie nu mai e asa dificil ...dificultatea consta in faptul ca Duhul Sfant a fost dat mai tarziu si totusi Isus le spune ucenicilor: Primiti Duh Sfant! ...nu putem sa spunem ca a avut loc o revarsare deplina a Duhului Sfant deoarece Duhul Sfant nu putea veni in toata plinatatea decat dupa ce Fiul va fi proslavit(Ioan 7:39) ...si se mai contrazice si cu FA 1:4,5,8 ...dar vedem ca expresia este: "Duh Sfant" nu "Duhul Sfant" ...deci nearticulat ...astfel concluzia este ca ucenicii nu au primit Duhul Sfant in toata plinatatea Lui, ci doar puterea si calauzirea Duhului Sfant pe care o aveau nevoie in lucrarea si misiunea lor pana la Rusalii cand Duhul Sfant va fi revarsat deplin ...ucenicii aveau Duh Sfant ...dar nu aveau Duhul Sfant ...ucenicii au fost niste cazuri speciale ...ei intra-adevar erau nascuti din nou ...si au fost botezati cu Duhul Sfant dupa ce au fost nascuti din nou ...dar s-a intamplat asa pt ca nu puteau primi acest botez cu Duhul Sfant in momentul cand au fost nascuti din nou ...pt ca Isus nu era inca proslavit ...noi nu traim inainte de proslavirea lui Isus ci dupa ...atunci cand ne nastem din nou trebuie sa ne nastem din apa si din Duh ...adika atunci cand il acceptam pe Isus in viata noastra atunci primim Duhul Sfant care se pogoara peste noi ...si suntem astfel botezati in Duhul Sfant ...sper ca ati inteles  ...ma intreb de unde ati scos ca in Luca 12:50 este vorba despre botezul cu Duhul Sfant ...oricum a explicat Weasel asta deci nu o sa mai repet si eu ...sa analizam acuma Luca 4:18-19 si Ioan 20:21 sa vedem ce vrea sa ne spuna Luk 4:18 „Duhul Domnului este peste Mine, pentruca M'a uns sa vestesc saracilor Evanghelia; M'a trimes sa tamaduiesc pe cei cu inima zdrobita, sa propovaduiesc robilor de razboi slobozirea, si orbilor capatarea vederii; sa dau drumul celor apasati, Luk 4:19 si sa vestesc anul de indurare al Domnului.” Joh 20:21 Isus le-a zis din nou: „Pace voua! Cum M'a trimes pe Mine Tatal, asa va trimet si Eu pe voi.” ...dar mai avem nevoi de inca un text : Act 10:38 cum Dumnezeu a uns cu Duhul Sfant si cu putere pe Isus din Nazaret, care umbla din loc in loc, facea bine, si vindeca pe toti cei ce erau apasati de diavolul; caci Dumnezeu era cu El. ...in primul rand sa ne gandim ce insemna expresia "a unge" ...in vechime atunci cand se punea un imparat sau un preot acestia erau unsi cu un anumit ulei si erau consacrati pt aceste slujbe ...la fel si Dumnezeu Fiul a fost "uns" de catre Dumnnezeu Tatal cu Duhul Lui ...adika Duhul Sfant ...Dumnezeu Tatal a consacrat in lucrarea pe care o avea de facut pe Dumnezeu Fiul ...i-a dat un mandat ...nu trebuie inteles ca a fost botezat cu Duhul Sfant ...pt ca Isus era Dumnezeu si intre El si Duhul Sfant era o relatie perfecta ...la fel cum Tatal a dat acest mandat Fiului de a vesti Evanghelia etc ...la fel ne-a dat si Isus noua acest mandat : "Ci voi veti primi o putere, cand Se va pogora Duhul Sfant peste voi, si-Mi veti fi martori in Ierusalim, in toata Iudea, in Samaria, si pana la marginile pamantului" ...dar si noi aveam nevoie de o "ungere" pentru acest mandat si de o putere de sus ...si astfel prin Duhul Sfant am primit aceasta "ungere" si putere pt a face lucrarea pe care El ne-a dat-o ...am fost "unsi" cu Duhul Sfant ...aveam nevoie de acest botez cu Duhul Sfant ...pt ca in noi nu locuia Duhul Sfant ca in Isus u.f.i. a mai intrebat daca am ceva cu penticostalii? ...man eu n-am nimik cu ei ...dar povestea aia pe care ti-am spus-o e reala la fel ca si tine ...am trait o parte din ea si crede-ma ca i-am vazut pe oamenii aia care ti-am zis ca or murit asa cum or murit ...si nu sunt nici o secta ...doar daca crezi ca penticostalii sunt o secta ...si daca nu s-a intamplata asa si in alta parte este pt ca Dumnezeu tine indurarea "un an" ...si se razbuna "intr-o zi" ...desi am auzit si stiu multi care un urma staruintelor au consultat psihiatrii ...got it? ...si crede-ma ca am vorbit cu unu dintre cei mai "tari" pastori din Romania si stii ce i-a zis Tipei lui? ...ca daca la noi la baptisti poti sa scoti "moloz" cu roaba la penticostali ar trebui facut acelasi lucru cu basculanta ...Tipei a zis asta ...Tipei stie lucrurile astea si ca nu are dreptate in multe ...totusi continua sa le faca ...in fine ...intrebai daca un om poate avea Duhul Sfant si un duh rau in acelasi timp? ...uite raspunsul: 2Co 12:7 si ca sa nu ma umflu de mandrie, din pricina stralucirii acestor descoperiri, mi-a fost pus un tepus in carne, UN SOL AL SATANEI, ca sa ma palmuiasca, si sa ma impiedece sa ma ingamf. ...ce vreau sa spun cu asta ...Pavel avea Duhul Sfant dar in acelasi timp se pare ca avea si "un sol al Satanei" ...un duh necurat si se par ca asta i-ar fi provocat o boala la ochi ...oricum Biblia ne spune ca duhurile rele proavoaca afectiuni fizice ...de exemplu: (Mar.9:17 si un om din norod I-a raspuns: „Invatatorule, am adus la Tine pe fiul meu, care este stapanit de un duh mut.Oriunde il apuca, il tranteste la pamant. Copilul face spuma la gura, scrasneste din dinti, si ramane tapan. M'am rugat de ucenicii Tai sa scoata duhul, si n'au putut) (Luk 13:11 si acolo era o femeie stapanita de optsprezece ani de un duh de neputinta; era garbova, si nu putea nicidecum sa-si indrepte spatele.) ...observam ca acest duhuri provoca boli fizice ...acuma ce vreau sa spun cu asta ...la fel e si cu noi cei din ziua de astazi ...sunt multe boli pe care ni le provoaca aceste duhuri ...cum au fost scoase aceste duhuri? ...prin interventia lui Isus ...dar la fel de bine ar putea fi scoase aceste duhuri insusi de cel care la trimite ...adika de Satana ...si noi putem foarte usor sa credem ca multe din aceste lucruri sunt facute de Isus ...acuma cum ne dam seama care e de la Isus si care e de la Satana? ...Isus sau apostolii atunci cand au vincat pe cineva a fost nevoie de o putere creatoare ...ganditi-va ca un om olog avea muschii atrofiati ...ori acolo era vorba de a creea celule ...mai poate face asa ceva cineva in ziua de azi?...si asta a facut Isus ...dar ganditi-va ca la asa zisi vindecatori din ziua de azi nu intalnim asa ceva ...ceea ce "vindeca" ei sunt in mare majoritate dureri de cap, spate etc ...sunt insa si "minuni" ...exista cazuri care au avut unele tumori sau cancer ...dar acolo nu e vorba despre nici o putere creatoare ...acolo doar s-a retras acel duh care a provocat cu scopul de a crede ca a fost de la Isus ...acesti vindecatori spun astfel:"Duh de nu stiu ce iti poruncesc sa iesi afara in Numele lui Isus!!' ...ce copilaresc ...sa nu ne inselam ca duhurile se sperie de rugaciunile noastre sau ca Dumnezeu vindeca la comanda noastra ...nici macar Pavel nu a putut sa se vindece pe sine daca nu a vrut Dumnezeu ...noi trebuie sa ne rugam pt cineva daca stim ca e bolnav si Dumnezeu poate face o minune ...dar doar daca vrea ...nu noi ii poruncim lui Dumnezeu ce sa faca Amin? |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
Dorin Bogdan
Guest
|
|
« Reply #30 on: 07 November 2003 » |
|
Chukki te bagi in logistica, adica in cuvinte articulate si nearticulate dar uite la ce concluzi ajungi. ...ucenicii aveau Duh Sfant ...dar nu aveau Duhul Sfant ...ucenicii au fost niste cazuri speciale ...ei intra-adevar erau nascuti din nou ...si au fost botezati cu Duhul Sfant dupa ce au fost nascuti din nou ... Dar un om nascut din nou este nascut prin DUhul Sfant. Deci aveau ucenici DUhul Sfant sau nu aveau. Ai zis ca aveau si bine ai zis, erau Botezati sau nu... nu erau si bine ai zis. Ce ti asa greu si le tot intorci, acepti Biblia sau cartile tale filozofice....Sau doctrina din bunic.... |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
CHUCKKIE
Guest
|
|
« Reply #31 on: 07 November 2003 » |
|
...mah tu nu ai inteles nimik ...nici nu ma mir ...am specificat clar ca e o diferenta intre Duhul Sfant si Duh Sfant ...prima e o persoana ...a doua o putere ...da tie tre sa-ti explic ca la gradinita ...m-as fi mirat sa ma fi contrazis in ceva serios ...dar in chestii din astea? ...tu nu vrei sa intelegi ca ucenicii si apostolii au fost totusi niste cazuri speciale? ...nu poti compara inceputul crestinismului cu ceea ce suntem noi azi ...in fine ...n-are rost ...ce sa mai zic ...vino si tu omule cu o chestie serioasa ...nu tot cu argumente din astea aiurea
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Sergiu_L
Patru Talanţi
 Offline
Posts: 2.125
|
|
« Reply #32 on: 08 November 2003 » |
|
Haidetzi sa incercam sa clarificam odata, pentru totdeauna lucrurile.
Sa nu ne pierdem in chesti de gramatic,a istorie etc. ci sa vedem ce este scris.!!! Sa ne deie El calauzire sa intzelegem.
Cel mai important lucru este de intzels, caci Tatal, Fiul si Duhul Sfant sunt una!!!! Ma repet, fara sa intzelegem asta, nu are nici und rost, sa dezbatem aceasta tema!!!!! Ei trei sunt una!!! Tatal este una cu Fiul si cu Duhul. Fiul este una cu Tatal si cu Duhul. Duhul este una cu Tatal si cu Fiul.
Ok, sa vedem ca totzi oameni, absolut totzi, fara nici o exceptzie primec pe Duhul Sfant,Isus si Dumnezeu cand crede. Fara exceptzie, cand o trait, sau va trai. Egal daca a fost in vechime, pe timpul Isus, sau dupa Isus, pana in vremurile noastre.
efeseni 1:13 "si voi, dupã ce ati auzit cuvîntul adevãrului (Evanghelia mîntuirii voastre), ati crezut în El, si ati fost pecetluiti cu Duhul Sfînt, care fusese fãgãduit,"
romani 8:9 "Voi însã nu mai sînteti pãmîntesti, ci duhovnicesti, dacã Duhul lui Dumnezeu locuieste în adevãr în voi. Dacã n-are cineva Duhul lui Hristos, nu este al Lui."
Vedem, in vechime pe Iosif, Daniel, proroci care aveau credinta in Dumnezeu si cu asta, au primit Duhul Sfant, Isus si pe Dumnezeu in ei! Dumnezeu ii lasa sa fie calauzitzi de acel Duh!! Nu puteau face nimic, fara Duhul Sfant, lafel ca si noi, sau orice om cand o fi trait el, care era pocait!
geneza 41:38" si Faraon a zis slujitorilor sãi: Am putea noi oare sã gãsim un om ca acesta, care sã aibã în el Duhul lui Dumnezeu?" (Iosif)
Remarcam, nu despartziti pe Isus, Dumenzeu si Duhul Sfant!
Mai de parte, ajunegem la vremea in care era Isus(in trup) pe pamant. Aceiasi regula! Omul primeste Duhul Sfant cand crede. Il primeste nu il cere!!!
Avem un verset care zice, cam asa, caci cum Dumnezeu nu va da Duhul Sfant celor cel cer?
Bada, il le vada! Cand cere un om pe Duhul Sfant? Nu cand se pocaieste, atunci cand zice, Isus vino in inima mea! Vino si locuiste in mine! Atunci intra Isus in inima lui. Dupa cum stim Isus, Duhul Sfant Dumnezeu sunt una. Deci daca el il cere pe Isus il cere si pe Duhul Sfant si pe Dumnezeu! Asa se face, cai primeste pe totzi trei, odata! Usor de intzeles!
Ucenici lui Isus aveau totzi Duhul Sfant, in ei, pe Isus lafel ca si pe Dumnezeu! Uitatziva, ce raspunde Petru cand e intrebat de Isus, cine zice el ca e Isus. Ce raspunde Petru? Caci este fiul lui Dumenzeu.
Cine ia descoperit asta? Duhul Sfant, si nu carnea si singele! El avea Duhul Sfant! Cum credetzi ca au facut ei acele minuni cei 70`?? Ce credetzi ca fara putere, puteau iei scoate draci, etc? Aveau in ei pe Duhul Sfant, pe Isus si pe Dumnezeu! Fara Duhul Sfant, nici nu aveau vointza la a face ceva bine, nu stiau incotro sa mearga, dupace ce sa se orienteze!
Acuma ei traiau cu Isus tot timpul. Ucenici erau linga Isus. Candva urma ca ei sa fie despartzit de El. Da nu urmau sa fie despartzit, caci El era defapt in ei. Ei nu pricepeau asta, nu intzelegeau ce o sa fie. Isus lea zis asa, lasa ca daca o sa merg eu, va trimet un Mangiitor, adica pe Duhul Sfant. Nu lea zis asta, caci nu aveau Duhul Sfant, ci findca ei nu intzelegeau asta. Leo spus sai mangaie, ca nu o sai lese singuri. Va fi un Duh in ei, care le va aduca aminte de toate. Daca pana la un anumit timp ii invatza Isus, si prin Duhul ce era in Ei, ei gandeau lucrurile si le intzelegeau, dupa un timp aveau Duhul Sfant doar ce o sa le explice mai de parte lucrurile! Dar defapt si El si Dumnezeu insus era in ei. Nu despartzit pe iei trei! Ca dovada de asta, a venit intro zi la ei, si lio zis, luatzi Duh Sfant! Leo aratat, ca nui lasa siungri, si asta inainte sa se inaltze la cer. Nu ca nu aveau Duhul bada, dar ca sa primeasca dovada, marturie, ca sa intzeleaga.
Ei totusi pana atuncea nu cunostiau acel Duh Sfant. Nu intzelegeau ce e El. Ei nu stiau, caci cand au crezut au fost botezatzi cu Duhul Sfant, si cu Isus si cu Dumnezeu!
Zicea, un singur om, despe botezul cu Duhul sfant, adica Ioan botezatorul, un om care nu era crestin, dar era plin de Duhul Sfant! Implinea tot ce era chemat sa implineasca! Avea si credintza in Dumnezeu, deci primise Duhul Sfant, pe Isus si pe Dumnezeu in el!
El marturisea despre, Isus, despre un Duh Sfant, care va fi dat celora ce cred, in El. Vorbea despre un botez, o pecetluire cu acel Duh Sfant, din partea celuia ce avea sa vina dupa el. Deci, el este singurul om, care vorbeste despre asta! Toate textele biblice, cu botezul cu Duhul Sfant, sa refera la exprimarea lui Ioan botezatorul, care zicea, caci vor fi botezatzi cu Duhul Sfant!!! Acuma nu uitzatzi, caci cei trei sunt una! Cand un om este botezat in numele Tataului, a Fiului si a Duhului Sfant, dovedeste, caci cand zici ca esti botezat cu Duhul Sfant, esti botezat cu Isus si cu Dumnezeu! Nui potzi despartzi! Cum oameni au fost botezatzi in numele lui Isus, dar, defapt in numele Tatalui si Fiului si a Duhului, asa e si cu botezul cu Duhul Sfant! Nu potzi vorbi doar de Duhul Sfant! Atunci reiese mai clar, ca e vorba de momentul pocaintzei!!!
Ioan o botezat cu apa, iar ei vor fi botezatzi cu Duhul Sfant. In fapte 1:5 repeta doar aceste lucruri! Deci e vorba de o afirmatzie a lui Ioan, care defapt o avut loc in ei.Lafel si in corinteni mai zice o data asta. Ce sa intamplat la rusali a fost aratarea Duhului ce era deja in ei! Ei nu-l cunosteau. Aceasta lea dovedit acel Duh. A lamurit acea neintalegere!
In vremurile noastre, e mai clar. Defapt cine o intzeles ce sa intamplat pe vremea aposotlilor, intzelege cu usurintza ce e in vremea noastra.
Noi cand credem, cand cerem pe Isus in viatza noastra, adica si pe Duhul Sfant si pe Dumnezeu, atunci Duhul sfant face lucrarea de transformare. Atunci noi suntem botezatzi cu Duhul Sfant, dar tot odata si cu Isus si cu Dumnezeu! Ei trei sunt una! Atunci ei intra in noi, si incep lucrarea. Apoi ne botezam in numele Tatalui a Fiului si a Duhului Sfant, defapt ca marturie pentru asta, a cugetului nostru curat!
Cred ca am explica foarte clar. Sper sa fie pe intzelesul tuturor!
Domnul sa va deie intzelepciune sa intzelegetzi astea, caci sunt niste lucruri fundamentale!
Weasel
|
|
|
|
|
Logged
|
"Cand vor pacatui impotriva Ta, caci nu este om care sa nu pacatuiasca, si Te vei mania impotriva lor... daca se vor cobori in ei insisi, daca se vor intoarce la Tine,...din toat inima,..din tot sufletul lor,...daca-Ti vor face rugaciuni,..asculta,...iarta,...caci Sunt poporul Tau si mostenirea Ta"
|
|
|
|
Dorin Bogdan
Guest
|
|
« Reply #33 on: 08 November 2003 » |
|
Deci chukki te-ai bagat in cuvinte si gramatica.... Deci asa suna in romaneste si te folosesti de ele dar fara nici un suport. Sti mi-e imi place Engleza mult hai sa vedem ce scrie in Engleza, caci in romana faci teori nebazate cica nu a fost articulat deci nu a primit DUhul Sfant ce Duh Sfant... care ii diferenta? Sunt doua lucruri diferite...? Nu cred? Pentru tine....
Uite in engleza "
Ioan 20:22 "...Receive ye the Holy Ghost" UIte ca ii articulat chukki cica THE, dar nu are importanta ca este articulat sau nu ca la acelasi lucru se refera. Uite in Fapte : "5 For John truly baptized with water; but ye shall be baptized with the Holy Ghost not many days hence." King James Version
Ioan 20:22 "22 And when he had said this, he breathed on them, and saith unto them, Receive ye the Holy Spirit:"
Fapte 1:5 "5 For John indeed baptized with water; but ye shall be baptized in the Holy Spirit not many days hence." American Standard-ASV 1901
La fel gasesti si in King James versiunea a doua.
Deci lasa articolul ca nu face nici un sens, nu exista doua Duhuri Sfinte si cand i-a spus luati DUh Sfant , Duhul Sfant a primit cum vezi si in versiune America... Deci lasa suporturile astea caci ii temelia pe nisip...
Uite aici chukki: Fapte 19:1-7
1. Pe cand era Apolo* in Corint, Pavel, dupa ce a trecut prin tinuturile de sus ale Asiei, a ajuns la Efes. Aici a intalnit pe cativa ucenici,
*1 Cor.1.12; 3.5,6.
2. si le-a zis: "Ati primit voi Duhul Sfant cand ati crezut?" Ei i-au raspuns: "Nici n-am* auzit macar ca a fost dat un Duh Sfant".
*1 Sam.3.7. Cap.8.16.
3. Dar cu ce botez ati fost botezati?" le-a zis el. Si ei au raspuns: "Cu* botezul lui Ioan".
*Cap.18.25.
4. Atunci Pavel a zis: "Ioan* a botezat cu botezul pocaintei, si spunea norodului sa creada in Cel ce venea dupa el, adica in Isus".
*Mat.3.11. Ioan 1.15,27,30. Cap.1.5; 11.16; 13.24,25.
5. Cand au auzit ei aceste vorbe, au fost botezati in* Numele Domnului Isus.
*Cap.8.16.
6. Cand* si-a pus Pavel mainile peste ei, Duhul Sfant S-a pogorat peste ei, si vorbeau** in alte limbi si prooroceau. *Cap.6.6; 8.17. **Cap.2.4; 10.46.
7. Erau cam doisprezece barbati de toti.
O uite chukki niste crestini, dar sa lasam asta uite primele cuvinte in rosu nu ii articulat. Cica Duh Sfant, adica cum au primit iei in Ioan nu este DUhul Sfant este Duh Sfant asa cum zici tu , dar vedem ca DUhul Sfant s-a coborat peste iei... au fost Botezati cu DUhul Sfant caci ii auzeau vorbiind in alte limbii. Dar Pavel o zis ca le da Duh Sfant nu DUhul Sfant... sunt una si acelasi lucru nu mai cauta nod in papura.....
Sa-ti pun si in Engleza caci imi place Engleza.:
Fapte 19:2 "2 He said unto them, Have ye received the Holy Ghost since ye believed? And they said unto him, We have not so much as heard whether there be any Holy Ghost. "
Fapte 19:6" And when Paul had laid [his] hands upon them, the Holy Ghost came on them; and they spake with tongues, and prophesied. "
Uite la in Engleza este articulat in ambele cazuri ca si varianta in IOan, cum poti sa cauti nod in papura.... Normal caci tu pornesti de la asta Peticostal= necult, prostie, nu site Biblie, atunci orice spune un Penticostal = 0 pentru ca este Penticostal.... Deci in Biblie scrie si nu conteaza ca un Penticostal spune sau ortodox, ce noi sa nu schimbam. Deci ai vazut ca in alte limbi era articulat, dar si Pavel folosete si nearticulat si ne spune ca a venit articulat... cata prostie cu gramatica asta....
Orice om care este nascut din nou are DUhul Sfant dar nu inseamna ca este Botezat cu Duhul Sfant .... di ce ucenici era un caz special cu iei a fost inceputul proorociei. Oricine se pocaieste are DUhul Sfant in el, ucenici intalneste niste ucenici a lui Ioan si ii intreaba daca au primit DUhul Sfant si iei
Ajungem sa facem lectii de gramatica....sa putem scoate ceva cam cum credem noi din bunici... sfanta traditie.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Sergiu_L
Patru Talanţi
Offline
Posts: 2.125
|
|
« Reply #34 on: 08 November 2003 » |
|
Dupa toate, aceste posturi. Am o intrebare.
Cine mai crede, caci botezul cu Duhul Sfant, mai este dupa o staruintza in rugaciune? A pus pe macar cineva pe ganduri ce a fost scris aici? Gandeste cineva alcumva din toate aici? Va rog sa participatzi macar cei care atzi votat.
Facetzimi aceasta, placere si raspundetzi.
Weasel
|
|
|
|
|
Logged
|
"Cand vor pacatui impotriva Ta, caci nu este om care sa nu pacatuiasca, si Te vei mania impotriva lor... daca se vor cobori in ei insisi, daca se vor intoarce la Tine,...din toat inima,..din tot sufletul lor,...daca-Ti vor face rugaciuni,..asculta,...iarta,...caci Sunt poporul Tau si mostenirea Ta"
|
|
|
|
Dorin Bogdan
Guest
|
|
« Reply #35 on: 08 November 2003 » |
|
Apropo de intreabare, eu iti raspund cu cateva versete.
Fapte 1:4-5 "4. Pe* cand Se afla cu ei, le-a poruncit sa nu se departeze de Ierusalim, ci sa astepte acolo fagaduinta Tatalui, "pe care**", le-a zis El, "ati auzit-o de la Mine.
*Luc.24.43,49. **Luc.24.49. Ioan 14.16,26,27; 15.26; 16.7. Cap.2.33.
5. Caci* Ioan a botezat cu apa, dar voi, nu dupa multe zile, veti** fi botezati cu Duhul Sfant". "
Fapte 1:12-14 "12. Atunci* ei s-au intors in Ierusalim din muntele numit al Maslinilor, care este langa Ierusalim, departe cat un drum in ziua Sabatului.
13. Cand au ajuns acasa, s-au suit in* odaia de sus, unde stateau de obicei. Erau: Petru**, Iacov, Ioan, Andrei, Filip, Toma, Bartolomeu, Matei, Iacov, fiul lui Alfeu, Simon+ Zilotul, si Iuda++, fiul lui Iacov. "14. Toti acestia* staruiau cu un cuget in rugaciune si in cereri, impreuna cu femeile** si cu Maria mama lui Isus, si cu fratii+ Lui. "
Deci uitate si tu ce faceau in odaia de sus.
Fapte 2:1 "1. In ziua* Cincizecimii, erau** toti impreuna in acelasi loc. " Deci vezi ce faceau toti impreua scrie in versetul 14 din capitolul 1 cica ca staruiau cu un cuget in rugaciune si cereri. Oare dupa ce staruiau caci vedem ca fagaduinta promisa nu venise si iei inca nu se indepartase de Ierusalim, staruiau dupa DUhul Sfant. Sa nu zici ca staruiau sa ploua, sau stiu eu ce mai puteti inventa. Zice in capitolul unu ca umediat cum se inaltase Isus s-au dus si au staruit in rugaciuni.
Fapte 2:2-4 "2. Deodata a venit din cer un sunet ca vajaitul unui vant puternic, si a* umplut toata casa unde stateau ei.
*Cap.4.31.
3. Niste limbi ca de foc au fost vazute impartindu-se printre ei, si s-au asezat cate una pe fiecare din ei.
4. Si toti s-au* umplut de Duh Sfant, si au inceput sa vorbeasca** in alte limbi, dupa cum le da Duhul sa vorbeasca.
"
Vedem ca dupa ce au staruit ce s-a intamplat.
Numai bine.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
CHUCKKIE
Guest
|
|
« Reply #36 on: 09 November 2003 » |
|
Deci chukki te-ai bagat in cuvinte si gramatica.... Deci asa suna in romaneste si te folosesti de ele dar fara nici un suport. Sti mi-e imi place Engleza mult hai sa vedem ce scrie in Engleza, caci in romana faci teori nebazate cica nu a fost articulat deci nu a primit DUhul Sfant ce Duh Sfant... care ii diferenta? Sunt doua lucruri diferite...? Nu cred? Pentru tine.... ...avea dreptate Weasel ca daca noi zicem ca-i alba ...tu zici ca-i neagra ...ai dreptate ca m-am bagat in gramatica ...cred ca tea-i bucurat enorm cand ai citit in Biblia ta ...versiunea nu stiu care ca e articulat ...dar te rog frumos uita-te la versiunea originala in limba greaca si ai sa vezi ca nu e articulat ...dar tu ...nici macar nu te intereseaza ...contrazici numa de dragu de a contrazice ...in fine ...nu mai am timp sa scriu acuma |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Sergiu_L
Patru Talanţi
Offline
Posts: 2.125
|
|
« Reply #37 on: 09 November 2003 » |
|
sa postat, deja iaras multe raspunsuri. Si scorul e 2 la 5.
dar nimeni, nu mia raspuns la intrebare, daca toate discutzile astea au facut macar pe un singur om, sa se gandeasca, ca, ce o gandit el pana acuma, sar putea sa fie gresit.
Nu stiu, daca mai are rost sa vorbim. Zicea Sselena ca o fost bine, sa zic sa vorbim pana ajungem la un unitor comun. Credeam ca vom putea cumva, am vrut sa cred asta, dar separe ca nu a avut rost.
Mam mai adincit, in scriptura, pe baza acestei teme, ce fara aceste discuti poate nu facem. Am mai dat de chukkie, cu care mai potzi sta frumos de vorba si dezbate unele teme.
Dar si asta se pare ca a fost tot.
Se pare ca de schimbat in modul de gandire ai cuiva, prin vorbe nu merge. Domnul mie martor, ca am incercat si eu si chukkie, sa va clarificam unele lucruri, pentru care daca nu va intoarcetzi dela ele, vetzi fi judecat de, vorbele pe care leatzi cititi aici. Imi pare rau de voi. Imi pare rau, caci sistemle acestea religioase in care crestem, ne strica mintea si gandirea sanatoasa. Cine are cuvantul sunt cei ce stau in fruntea unui asemena sistem. Cat am fi noi de neprhanitzi, sau cat vam dovedi noi cu biblia adevarul, nu va fi crezut, doar de cei sinceri.
Este exact ca pe vremea lui Isus, cat o incercat El sa explice, sa faca minuni si altele, pana la urma scrie asa:
23 "...si strigãtele lor si ale preotilor celor mai de seamã au biruit."
Dovada? rezultat, 2:5. Nimeni nu a a vrut sa creada nimica. Doar ce au fost invatzatzi de mic, aia e regula.
Dar vai de voi daca, neprihanirea voastra nu va intrece neprihanirea carturarilor si a fariseilor!
cu drag Weasel
|
|
|
|
|
Logged
|
"Cand vor pacatui impotriva Ta, caci nu este om care sa nu pacatuiasca, si Te vei mania impotriva lor... daca se vor cobori in ei insisi, daca se vor intoarce la Tine,...din toat inima,..din tot sufletul lor,...daca-Ti vor face rugaciuni,..asculta,...iarta,...caci Sunt poporul Tau si mostenirea Ta"
|
|
|
|
spaceJAM
Guest
|
|
« Reply #38 on: 10 November 2003 » |
|
...cateva versete foarte faine in ce priveste "omul" Isus:
Luca 1:15 Caci va fi mare inaintea Domnului. Nu va bea nici vin, nici bautura ametitoare, si se va umplea de Duhul Sfant inca din pantecele maicii sale.
Am lipsit cateva zile din zona si nu am apucat sa citesc tot ce s-a scris dar o voi face. CHUCKKIE putin atentie, respectivul verset nu se refera la ISUS. Te las pe tine sa studiezi si sa vezi la cine se refera. Cand vei descoperi vei pricepe mai bine decat sa iti spuna altcineva. |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
spaceJAM
Guest
|
|
« Reply #39 on: 10 November 2003 » |
|
...mah tu nu ai inteles nimik ...nici nu ma mir ...am specificat clar ca e o diferenta intre Duhul Sfant si Duh Sfant ...prima e o persoana ...a doua o putere ...da tie tre sa-ti explic ca la gradinita ...m-as fi mirat sa ma fi contrazis in ceva serios ...dar in chestii din astea? ...tu nu vrei sa intelegi ca ucenicii si apostolii au fost totusi niste cazuri speciale? ...nu poti compara inceputul crestinismului cu ceea ce suntem noi azi ...in fine ...n-are rost ...ce sa mai zic ...vino si tu omule cu o chestie serioasa ...nu tot cu argumente din astea aiurea Conform invataturii deformate a lui CHUCKKIE, Fapte 1 cu 8 ar arata ceva de genul: Fapte 1:8  Ci voi veţi primi un Duh Sfant, când Se va pogori Duhul Sfânt peste voi, şi-Mi veţi fi martori în Ierusalim, în toată Iudea, în Samaria, şi până la marginile pământului.†in locul originalului care este: Fapte 1:8  Ci voi veţi primi o putere, când Se va pogori Duhul Sfânt peste voi, şi-Mi veţi fi martori în Ierusalim, în toată Iudea, în Samaria, şi până la marginile pământului.†|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
spaceJAM
Guest
|
|
« Reply #40 on: 10 November 2003 » |
|
Eu consider ca botezul cu Duhul Sfant se primeste in urma rugaciunilor(am si votat pt asta). Si nu am fost invatat asa de mic deoarece sunt botezat doar de 3 ani... si pana a ma boteza am fost prin mai toate bisericile (baptisti, adventisti, penticostali, ortodocsi). Familia mea fiind ortodoxa nu poti spune ca am fost indoctrinat.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Sergiu_L
Patru Talanţi
Offline
Posts: 2.125
|
|
« Reply #41 on: 10 November 2003 » |
|
spacejam, nu cred ca intzelegi ce vreau sa zic. Uni sunt indocrtinatzi de cand sunt mici, iar altzi au prins asta in 3 ani. deci unde e diferentza, ca tot aceleasi lucruri leai primit.
Weasel
|
|
|
|
|
Logged
|
"Cand vor pacatui impotriva Ta, caci nu este om care sa nu pacatuiasca, si Te vei mania impotriva lor... daca se vor cobori in ei insisi, daca se vor intoarce la Tine,...din toat inima,..din tot sufletul lor,...daca-Ti vor face rugaciuni,..asculta,...iarta,...caci Sunt poporul Tau si mostenirea Ta"
|
|
|
|
spaceJAM
Guest
|
|
« Reply #42 on: 10 November 2003 » |
|
Doctrina Botezului cu Duhul Sfant nu am intalnit-o in nici-o biserica, cu exceptia celei Penticostale.
E o doctrina foarte importanta, semnele si minunile cu care sunt insotiti cei botezati cu Duhul Sfant nu trec neobservate. Din moment ce puterea lui Dumnezeu insoteste pe cei care sunt botezati cu Duhul Sfant e si normal sa nu neglijezi doctrina aceasta.
Faptul ca tu nu esti de acord cu multe lucruri din cauza intelegerii tale nu afecteaza lucrarea Duhului decat intr-un mod infim, lucrarea Duhului Sfant continua, chiar daca tu crezi chiar daca nu, crestinii care cred vor fi mereu insotiti de puterea lui Dumnezeu.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Sergiu_L
Patru Talanţi
Offline
Posts: 2.125
|
|
« Reply #43 on: 10 November 2003 » |
|
Intro zi o sa se arete, SpaceJam.
|
|
|
|
|
Logged
|
"Cand vor pacatui impotriva Ta, caci nu este om care sa nu pacatuiasca, si Te vei mania impotriva lor... daca se vor cobori in ei insisi, daca se vor intoarce la Tine,...din toat inima,..din tot sufletul lor,...daca-Ti vor face rugaciuni,..asculta,...iarta,...caci Sunt poporul Tau si mostenirea Ta"
|
|
|
|
Dorin Bogdan
Guest
|
|
« Reply #44 on: 10 November 2003 » |
|
OK chukki acum am vazut care este opinia ta. Ai citit acele carti care iei zic ca studiaza din greaca si sunt culti, si dintr-o data te-ai vazut foarte culta ca ai citit si tu din greaca despre unele cuvinte. Am o intrebare tu sti greaca? Daca mergem in Grecia sti greaca. Dar si eu am citit comentari din limba greaca chukki, si aramaica si multe lucruri explicate din cuvintele grecesti... si nu romanesti.
Dar eu nu am zis ca a fost articulat acolo unde ai zis tu ca nu a fost articulat..... Am zis ca la fel eeste folosit si in Fapte 19:1-7 odata nearticulat in versetul 2 si dupaia articulat in versetul 7. Adica in v 2 zice ca nu au auzit de un Duh Sfant. Si dupaia Pavel zice ca a pus mainile peste iei si au fost botezati cu Duhul Sfant nu cu Duh Sfant. Asata am vrut sa arat ca nu are nici o importanta ca este articulat sa nearticulat ca vorbeste despre acelasi Duh Sfant, si vezi ca nici eu nu l-am articulat? De ce? Pentru ca daca as fi scris vorbeste despre acelasi Duhul Sfant.... cum iti suna... nu prea bine. Vezi din cauza conztului... dar asa nu inseamna ca eu nu m-am referit la Duhul Sfant cand am zis Duh Sfant si asata reiese in Fate 19:1-7. Caci ISus nu s-a referit la alceva cand a zis Duh Sfnat. Caci atunci tu zici Duhul Sfant nu este egal cu Duh Sfant si in Fapte vedem ca este egal. Deci cum ti-am spus ai dat de o prostie de carte care iti baga niste cuvinte grecesti si crezi ca ai reinventat roata.... Dar si eu am citit carti in care sunt folosite cuvintele grecesti....
Deci eu nu am zis ca in Ioan este articulat.... Dar in Fapte vedem ca este acelasi lucru caci altfel defapt nu ar avea nici un sens. Dar normal daca gandim Biblia in mod rational.... nu ajungem nicaieri caci este intelepiune omeneasca. Adica ti-e si acelui care o fi scris cartea nu iti da nici un sens cum sa deie DUhul Sfant cand El zice ca nu poate veni pana nu pleaca EL. Dar vedem ca vorbea de Botezul cu DUhul Sfant care avea sa se intample mai tarziu. Caci ucenici erau nascuti din nou deja, si un om este nascut din nou numai prin DUhul Sfant.
SI inca ceva... tu crezi ca BIblia in limba romana a fost trdusa de doi turci un rus si doi unguri din greaca in romana.... Acolo au fost oameni invatati si aceste studi din limba in limba duce de multe ori pe cai gresite.... ca si martori lui Yehova. Dar ce vreau sa zic... ca acel author s-a folosit de un mic avantaj adica ca unii oameni sunt neculti si daca o fi pus acolo cuvintele din greaca paote prosteste pe uni caci intoarce el restu cumva.... si baga ceva teori ce ii place lui. Dar vedem caci Cornilescu a lasat si el nearticulat si eu nu am zis ca a fost articulat.... Si peste un an doi ma v-oi duce si eu sa invet greaca ca este bine sa o sti....dar multi intoarce Biblia ca si martorii lui Yehova si vad ca incep si alti cu prosti... caci uni autori de carti se foloseste de prostia unora si pune cuvintele in greceste dar scoate alte contexte ca sa isi spuna punctul de opinie...
Deci uitate in Fapte 19 si vezi ca este folosit fara articol si dupaia cu articol pentru acelasi Duh Sfant caci doar unul este.....
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
Dorin Bogdan
Guest
|
|
« Reply #45 on: 10 November 2003 » |
|
CHUCKKIE a scris:
...cateva versete foarte faine in ce priveste "omul" Isus:
Luca 1:15 Caci va fi mare inaintea Domnului. Nu va bea nici vin, nici bautura ametitoare, si se va umplea de Duhul Sfant inca din pantecele maicii sale.
Deci SpaceJam eu cred ca a scris fara sa vrea Isus.... O inceput cu litera buna I... Daca nu, se vede cat de ametita ii in Biblie cu toate filozofiile citite fara sa mai aiba habarn de ce vorbeste. Deci chukki fi atenta ce citesti prin cartile acelea... Nu tot ce zboara se mananca. Nu tot ce scrie crestin pe o coperta este crestin... Si nu toate interpretarile ce se folosesc de cuvinrtele grecesti sunt adevarate.... Aporo sti de cine vorbeste Luca ca nu ii greu ai prima litere.... nu este nici o smecherie aici caci eu nu ma refer la Isus caci nici Biblia nu se refera la Isus. Iti dau un indiciu, daca zice ca v-a bea vin.... Deci poate e unu care statea prin pesteri si pustii ca doar prin orase peste tot oamenii aveau vin.... |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Sergiu_L
Patru Talanţi
Offline
Posts: 2.125
|
|
« Reply #46 on: 10 November 2003 » |
|
Ma u.f.i. chukkie ii baiat. :D
Weasel
|
|
|
|
|
Logged
|
"Cand vor pacatui impotriva Ta, caci nu este om care sa nu pacatuiasca, si Te vei mania impotriva lor... daca se vor cobori in ei insisi, daca se vor intoarce la Tine,...din toat inima,..din tot sufletul lor,...daca-Ti vor face rugaciuni,..asculta,...iarta,...caci Sunt poporul Tau si mostenirea Ta"
|
|
|
|
Dorin Bogdan
Guest
|
|
« Reply #47 on: 10 November 2003 » |
|
Scuzele mele..... :oops:
Am crezut ca ii fata, ma rog din greseala vad cam inteles gresit.
Scuze inca odata
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
spaceJAM
Guest
|
|
« Reply #48 on: 11 November 2003 » |
|
Intro zi o sa se arete, SpaceJam. Ce o sa se arate, Weasel ? |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
spaceJAM
Guest
|
|
« Reply #49 on: 11 November 2003 » |
|
Botezul cu Duhul Sfant se primeste in urma unei vieti sfinte. Cu cat te sfintesti mai mult cu atat ii faci loc lui Dumnezeu mai mult in viata ta. E potrivit oare sa primesti Botezul cu Duhul Sfant cand pe tine nu te intereseaza acest lucru ? Cand tu nu cauti sfintirea si curatia ? As vrea sa raspundeti voi la intrebarea aceasta pentru ca sunt sigur ca ii stiti raspunsul.
Botezul cu Duhul Sfant se poate primi in multe moduri. Eu cred ca aici nu este ceva standard. El se poate primi chiar in timpul rugaciunii, cand credinciosul se roaga si are partasie cu Dumnezeu. Apoi Botezul cu Duhul Sfant se face si prin punerea mainilor. O alta cale prin care Domnul ofera Duhul Sfant este predica, la auzirea predicii credinciosii pot sa fie botezati de Domnul.
Ce spuneti de afirmatiile mele ? Putem aduce argumente biblice la ce am zis ? Astept contributia voastra!
Fiti binecuvantati !
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
Poll
