Pages: 1 2 3 [4] 5   Go Down
  Print  
Author Topic: Ispasirea sau Jertfa ispasitoare;  (Read 5753 times)
0 Members and 3 Guests are viewing this topic.
Laura
Patru Talanţi
*
Offline Offline

Posts: 4.471


« Reply #75 on: 18 November 2010 »

Alta idee ar fi sa citim ce au scris si sa intelegem. cu neuronii nostri.

pai da. asta daca admitem ca ce intelegem e ceea ce credem noi ca au gandit si ca e normal sa avem intelegeri diferite, fiindca asa ne-a lasat Dumnezeu, fara darul telepatiei.
 numai ana are abilitati de medium. ea stie sigur ce au gandit sfintii.
Logged

"After silence, that which comes nearest to expressing the inexpressible is music." Aldous Huxley
Dana
Cinci Talanţi
*
Offline Offline

Posts: 10.780



« Reply #76 on: 18 November 2010 »

Cine a spus ca si-a urmat propria ideie ?  vorbim una si intelegem alta; si cu asta cred ca este bine sa tacem.

eu scriu una, si tu intelegi ce vrei.
te incurci in cuvinte.

ai afirmat:
Quote from: E
Pai Omul s-a intors spre sine cind a decis prin propia ratiune sa urmeze ratiunile sarpelui;

si te intreb din nou: s-a intors spre sine? sau a urmat sarpele?

iti place sa scrii mult... probabil, in mintea ta, exista coerenta in ceea ce gandesti. dar cand vrei sa le scrii, e dezastru.
(E., tu ai cuvant? se pare ca nu. ai scris ceva mai devreme ca nu-mi mai raspunzi...).

si, Ana, ai pierdut din vedere, esentialul. (ca tot se vorbeste aici de esentialuri).
Logged

forum crestin ->
ioan_basa
Cinci Talanţi 
*
Offline Offline

Posts: 4.781



« Reply #77 on: 18 November 2010 »


ai afirmat:
si te intreb din nou: s-a intors spre sine? sau a urmat sarpele?



Ambele afirmatii sunt corecte.

Sarpele nu numai ca a strecurat indoiala in inima omului cu privire la bunatatea si suveranitatea lui Dumnezeu, dar a si sadit in inima omului dorinta de-asi urma propriile dorinte de marire si putere ,ambitii realizata prin fortele lui proprii (sau independent de Dumnezeu).

Adica parafrazand ceea-ce  diavolul ia sugerat omului, ar fi cam asa "calci porunca lui Dumnezeu si o sa devii ca si Dumnezeu"....

(dar tu omule trebue sa o calci aceea porunca , nu o calc eu in locul tau)....

Se pare ca Diavolul a fost primul care  ia sugerat omului, dreptul la "liberul albitru".

Si omul a luat decizia de-al asculta pe sarpe si de-asi lua destinul in mana lui proprie...

Astfel omul si-a intors fata de la Dumnezeu si conform invataturilor primite de la sarpe, sa vazut el insusi ca nu mic "dumnezeu"...

Deci afirmatia lui evagrie este corecta.
Logged
ioan_basa
Cinci Talanţi 
*
Offline Offline

Posts: 4.781



« Reply #78 on: 18 November 2010 »

adica...
unii vor fi stapanii si altii slugile. rizacios
scuzati.


Scuzele nu sunt acceptate .
Amuzamentul tau galagios este doar un semn de limitare si de prostie.


Proverbe 9:13  
Nebunia este o femeie galagioasa, proasta si care nu stie nimic.
« Last Edit: 18 November 2010 by ioan_basa » Logged
marion
Administrator
Cinci Talanţi 
*
Offline Offline

Posts: 5.201



« Reply #79 on: 18 November 2010 »



Adica parafrazand ceea-ce  diavolul ia sugerat omului, ar fi cam asa "calci porunca lui Dumnezeu si o sa devii ca si Dumnezeu"....


Cum altfel puteai sa-L verifici pe Dumnezeu ca tot ce spune e bun si adevarat decat sa i te impotrivesti si sa vezi ca nu-ti merge bine fara EL ?

Omul este un mic dumnezeu, spune chiar Isus undeva.
Logged
Dana
Cinci Talanţi
*
Offline Offline

Posts: 10.780



« Reply #80 on: 18 November 2010 »


Scuzele nu sunt acceptate .
Amuzamentul tau galagios este doar un semn de limitare si de prostie.


Proverbe 9:13  
Nebunia este o femeie galagioasa, proasta si care nu stie nimic.


prostia... se iarta. mandria, nu. si dumneata esti un monument de mandrie.

colegul tau, E, are nevoie de ajutor? i-l dau eu. parafrazand.
unui om ii este data ideea sa jefuiasca o banca sa devina bogat. atat cel ce implanteaza ideea cat si cel ce o urmeaza, sunt vinovati. (a fost greu? nu cred. doar un rationament simplu. dar voi, nici sa explicati ceea ce sustineti nu sunteti in stare. in schimb, atunci cand va vedeti pusi la colt, va aratati coltii).
Logged

forum crestin ->
Ana
Cinci Talanţi
*
Offline Offline

Posts: 7.639


« Reply #81 on: 18 November 2010 »

Alta idee ar fi sa citim ce au scris si sa intelegem. cu neuronii nostri.
excelenta idee!
E musai sa intelegem corect ce citim sau numai sa intelegem ceva acolo, nu conteaza ce?
Tu ce zici?
Logged
skeptic
Cinci Talanţi
*
Offline Offline

Posts: 8.226


« Reply #82 on: 18 November 2010 »

stapini si salahori? nici nu stiu ce e mai respingator.
sa traiesti cum trebuie de frica iadului, sau ca sa prinzi un ciolan mai gros pe lumea cealalta?
parca nu e nici o diferenta...
Logged
Ana
Cinci Talanţi
*
Offline Offline

Posts: 7.639


« Reply #83 on: 18 November 2010 »

Scuzele nu sunt acceptate .
Amuzamentul tau galagios este doar un semn de limitare si de prostie. Proverbe 9:13  
Nebunia este o femeie galagioasa, proasta si care nu stie nimic.
nu esti nitel cam fariseu, basa?
Ia aminte de cum a vorbit Hristos cu femeile si copiaza stilull Lui de vorbire si purtare.
Mindria spirituala si limbajul abuziv nu sunt atribute crestinesti.

PS poate ca Dorina va da dovada de un spirit mai inalt si-ti va ierta mojicia.
Logged
Ana
Cinci Talanţi
*
Offline Offline

Posts: 7.639


« Reply #84 on: 18 November 2010 »

Cum altfel puteai sa-L verifici pe Dumnezeu ca tot ce spune e bun si adevarat decat sa i te impotrivesti si sa vezi ca nu-ti merge bine fara EL ? Omul este un mic dumnezeu, spune chiar Isus undeva.
Dumnezeu trebuie verificat, nu-i asa? 
Am uitat ca esti mormon.
Logged
Laura
Patru Talanţi
*
Offline Offline

Posts: 4.471


« Reply #85 on: 18 November 2010 »

mormonii verifica, adica? 
Logged

"After silence, that which comes nearest to expressing the inexpressible is music." Aldous Huxley
Evagrie
Patru talanţi 
*
Offline Offline

Posts: 1.368


« Reply #86 on: 19 November 2010 »

Hai sa luam un studiu si va vedem ce este sustinut legat de ispasire; se gaseste in:

http://www.rcrwebsite.com/atone.htm
cred ca este baptist; poate cineva va confirma;
Intrebarile si sistematizarea este buna, dar raspunsurile  .....?

*Doctrina ispăşirii este esenţa Evangheliei pentru că ea ne descrie ceea ce făcut Isus pentru noi. De fapt, putem spune că, în sine ispăşirea reprezintă Evanghelia creştină (vezi, 1Cor.15:3).

* Fără o înţelegere a ei, nu putem aprecia mântuirea şi harul lui Dumnezeu şi fără ca ea să fi fost realizată ar fi fost imposibil ca omul să aibe o relaţie cu Dumnezeu. Ispăşirea este însăşi baza iertării şi acceptării noastre de către Dumnezeu.

* Ispăşirea de către Isus Hristos a păcatelor prin moartea Lui pe cruce, este ceea ce separă Creştinismul de toate celelalte religii ale lumii. Este ceea ce-l distinge, îl face diferit. Buda, nu a ispăşit păcatele poporului său, nici Mahomed, nici Baha ula,.... nimeni!

* IDEEA DE ISPĂŞIRE DEFINITĂ: a plăti pentru o fărădelege (deţinuţii); a oferi reparaţii pentru ofensele aduse; a satisface penal pentru o fărădelege, ....

* Hilasmos (2Ioan 2:2) Hilasterion (Rom.3:25)

Structurarea studiului:
1. Care sunt cauzele ispăşirii? De ce este necesară?
2. Care sunt scopurile ispăşirii? De ce s-a realizat?
3. Care este natura ispăşirii? Cum s-a realizat?
4. Care sunt dimensiunile ispăşirii? Pentru cine este valabilă? Cine sunt beneficiarii ei?

Puritanul William Bridge a spus: "Dacă Domnul Isus Hristos i-a adus deplină satisfacţie lui Dumnezeu Tatăl, de ce conştiinţele multor credincioşi sunt atât de intimidate şi stăpânite de păcat ca şi cum nu s-ar fi plătit pentru ele? Motivul este, pentru că oamenii nu studiază acest adevăr şi sunt ignoranţi faţă de el. Este la fel cu cazul omul care-i datorează 300 sau 400 de lire unui vânzător de pantofi pentru lucrurile pe care le-a luat de la el, iar un prieten al lui vine şi îi plăteşte datoria după care o şterge din registrul vânzătorului. Însă datornicul care nu ştie de ştergerea datoriei lui şi nici nu ştie să citească registrul contabil al celui căruia îi este dator, crede că încă este dator... La fel stau lucrurile şi în cazul doctrinei ispăşirii lui Isus. Domnul Isus a venit şi a şters cu sângele Lui registrul datoriei noastre dar conştiinţele noastre care continuă încă să ţină evidenţa păcatelor noastre ne condamnă ca şi cum nu s-a plătit pentru ele, pentru că nu ştim despre achitarea (ispăşirea) lor".

Intreb care este satisfactia adusa lui Dumnezeu ?  ce datorie a platit Domnul Iisus , cu ce a platit si cui a platit ?

Evagrie> Bine zice: "* Fără o înţelegere a ei, nu putem aprecia mântuirea şi harul lui Dumnezeu şi fără ca ea să fi fost realizată ar fi fost imposibil ca omul să aibe o relaţie cu Dumnezeu. Ispăşirea este însăşi baza iertării şi acceptării noastre de către Dumnezeu."       

 Dar daca intelegerea actului de ispasire este o totala distorsionare a caracterului lui Dumnezeu ?  biserica de-a lungul secolelor nu a avut o asemenea intelegere; acest aspect juridic apare pe la 1200 prin Anselm;  vad ca o parte din NP AU ADAPTAT-O; nu spun citi ca nu stiu; dar oficial aceasta este doctrina  


O sa luam bucata cu bucata, poate ne vom lumina ce se crede.


Continuare...



1. CARE SUNT CAUZELE ISPĂŞIRII ŞI DE CE ESTE NECESARĂ?
Se poate spune că ispăşirea se bazează pe două cauze principale:
I.   Dragostea lui Dumnezeu, (Ioan 3:16) care le-a oferit păcătoşilor o cale de scăpare de pedeapsa pentru păcatele lor şi,
II. Justitia, dreptatea lui Dumnezeu care solicită ca cerinţele legii să fie împlinite. Ca încălcările ei să-şi primească pedeapsa cuvenită: Rom.3:24-26

Evagrie> Nu am gasit in Rom.3:24-26  ceva legat de justitie si cerinta legii;

Această din urmă idee, afirmă NECESITATEA ispăşirii. Din păcate unii o neagă susţinând că Dumnezeu poate să-i ierte pe păcătoşi fără ca să ceară să I se mai facă dreptate. Fără ca să I se mai aducă satisfacţie pentru încălcările legii Lui sfinte.

Evagrie> Iata ideia Necesitatii in invatatura; Dumnezeu este supus unei necesitati; Legea troneaza deasupra lui Dumnezeu; asa invata Family radio; un vecin care asculta zilnic, cum ma vede alearga sa mai imi spuna ceva; vezi “ Legea care sta deasupra “.

* Însă Biblia ne învaţă că un Dumnezeu sfânt şi drept nu poate trece cu vederea păcatul. Exemple: Ex.20:5; 23:7
* "Cum ar putea omul să fie fără vină înaintea lui Dumnezeu?" a întrebat Iov, 25:4. De asemenea, Dumnezeu nu doar că nu va trece cu vederea păcatul dar nici nu-l va socoti pe cel vinovat drept, nevinovat.
* În plus, El reacţionează împotriva păcatului iar pe păcătos îl pronunţă mort: Gen.3:3; Rom.6:23; 5:... ; Efes.2:1-5
Ispăşirea este necesară din pricina mâniei lui Dumnezeu îndreptată împotriva păcatului şi păcătoşeniei omului.

Evagrie> Deci ar trebui sa intelegem ca Dumnezeu care se manie trebuia sa aiba o satisfactie ; cumva il tragem pe Dumnezeu l-a nivelul omului--------------------------------

VIRTUTEA UMANĂ NU-I POATE FI EGAL "Ascultarea nu va repara nelegiuirile trecutului, căci ea este o datorie în sine, iar ceea ce este la rândul ei o datorie nu poate compensa o alta...Omul era dator cu ascultarea încă înainte de a fi păcătuit şi de aceea rămâne datoria lui şi după ce a făcut-o, cum a fost şi înainte. Totuşi, o datorie nouă (aceasta este păcatul, fărădelegea) nu poate fi plătită cu o datorie veche...De la creaţie, datoria noastră a fost ascultarea de lege...dar prin căderea în păcat ne-am făcut încă o datorie care este pedeapsa legii, iar după cum datoria de a asculta de lege trebuia satisfăcută prin respectarea ei, tot aşa datoria de plată a încălcărilor ei, trebuie satisfăcută prin suferinţă" Stephen Charnock

Evagrie> De la creatie spune ca am fost asezati sub lege; Totusi este scris ca “ inainte de Lege pacatul era in lume.” Rom. 5.13;   
Aici este foarte clar; datoria pacatosului catre Dumnezeu este suferinta , si numai aceasta poate satisface pe Dumnezeu
;
----------------------------------------------------
JERTFA LUI ESTE MAI EFICACE, MAI DE PREŢ, SUPERIOARĂ, MAI SATISFĂCĂTOARE "Când Domnul Isus Hristos s-a adus jertfă pe Sine lui Dumnezeu Tatăl şi a avut toate păcatele noastre puse asupra Lui, El a adus o satisfacţie mult mai perfectă dreptăţii divine pentru păcatele noastre, decât dacă tu şi eu şi toţi am fi fost osândiţi la iad pe veşnicie..." (să plătim acolo pentru ele), fiindcă un creditor este mult mai mulţumit dacă datoria îi este plătită toată dintr-o dată decât la fiecare sfârşit de săptămână! William Bridge

Evagrie> Aici este culmea ! Chiar o suferinta vesnica in iad nu ar fi fost perfecta din punct de vedere juridic; adica dupa lege; Dumnezeu a dorit ca suferinta unei vesnicii sa aiba loc deodata.
Desigur ca nu o sa auziti o asemea predica in mod direct; ar fi greu de suporat; dar aceasta este doctrina Satisfactiei
.
-----------------------------------------------------------------
2. CARE AU FOST SCOPURILE ISPĂŞIRII?
Spre satisfacţia dreptăţii lui Dumnezeu. Ispăşirea s-a realizat, în primul rând, cu scopul satisfacerii MÂNIEI LUI DUMNEZEU ÎMPOTRIVA ÎNCĂLCĂRILOR LEGII SALE, ÎMPOTRIVA PĂCATELOR!

Evagrie> Deci ispasirea nu este rezultatul dragostei , ci este rezultatul
Necesitatii satisfacerii maniei lui Dumnezeu; ( la timpul cuvenit daca va vrea Dumnezeu, vom arata cum este inteleasa mania, gelozia, si razbunarea lui Dumnezeu; pentru ca sa putem scapa de “ litera” care ucide
)
---------------------------------------------------------
Biblia ne spune în:
Ps.7:11"Dumnezeu este un judecător drept, un Dumnezeu care se mânie în orice vreme"
Ps.79:5"Până când Doamne, Te vei mânia fără încetare şi va arde mânia Ta ca focul?"
Naum 1:2"Domnul este un Dumnezeu gelos şi răzbunător; Domnul se răzbună şi este plin de mânie; Domnul se răzbună pe potrivnicii Lui şi ţine minte pe vrăjmaşii Lui"
Isaia 13:11"Voi pedepsi - zice Domnul - lumea pentru răutatea ei şi pe cei răi pentru nelegiuirile lor..."
Ioan 3:36"Cine crede în Fiul, are viaţa veşnică; dar cine nu crede în Fiul, nu va vedea viaţa, ci mânia lui Dumnezeu rămâne peste el"
Rom.1:18"Mânia lui Dumnezeu se descoperă din cer împotriva oricărei necinstiri a lui Dumnezeu şi împotriva oricărei nelegiuiri a oamenilor..."
Ce putea să abată de la noi această mânie a lui Dumnezeu? Doar ispăşirea de către Isus a păcatelor noastre!

Evagrie> Accentul cade pe manie, pe razbunare si gelozie;  daca luam dupa “ litera” seamana cu omul;  ce ne cere El sa nu fim, “ litera” arata ca El poate fi.   Domnul ne spune sa ne iubim vrasmasii….;  neintelegerea antinomiilor creaza distorsiuni grave;

Logged
ioan_basa
Cinci Talanţi 
*
Offline Offline

Posts: 4.781



« Reply #87 on: 19 November 2010 »

nu esti nitel cam fariseu, basa?
Ia aminte de cum a vorbit Hristos cu femeile si copiaza stilull Lui de vorbire si purtare.
Mindria spirituala si limbajul abuziv nu sunt atribute crestinesti.

PS poate ca Dorina va da dovada de un spirit mai inalt si-ti va ierta mojicia.


Ano era vorba de DANA, si nu de  Dorina.

Cand i-am dat replica Danei m-am gandit cum le raspunea Domnul Isus Hristos fariseilor si carturarilor,
(care faceau pe atotstiutorii desi erau tamaie in intelegerea profetiilor biblice)...si asa i-am raspuns.

Bine te-ai reintors si coondoleante.  Prin fr. Popescu am pierdut un prieten pe care l-am iubit si l-am stimat mult.....

Stiu ca peste putina vreme il voi reintalni in Imparatia Cerurilor.(si eu si tu ne apropiem vertiginos de suta.... )

Mi-a placut replica pe care ai dat-o aratand ca dragostea lui Dumnezeu a fost manifestata pe Cruce.

Cred ca chiar si pe dialogul evanghelic-ortodox am avut discutii cu fr.Storm pe marginea subiectului dreptatii si-a dragostei lui Dumnezeu.

Si e asa cum ai spus si tu; Moartea Domnului pe Cruce este o manifestare a Dragostei lui Dumnezeu si nu a Justitiei lui Dumnezeu.
Logged
mircea
Cinci Talanţi
*
Offline Offline

Posts: 15.122


« Reply #88 on: 19 November 2010 »

stapini si salahori? nici nu stiu ce e mai respingator.
sa traiesti cum trebuie de frica iadului, sau ca sa prinzi un ciolan mai gros pe lumea cealalta?
parca nu e nici o diferenta...

hai mai rabine, ca varianta a doua ii de j de mii de ori mai gretzoasa!!!
Logged


39. Eu insa va spun voua: Nu va impotriviti celui ce va face rau;
Isus
Ana
Cinci Talanţi
*
Offline Offline

Posts: 7.639


« Reply #89 on: 19 November 2010 »

Ano era vorba de DANA, si nu de  Dorina.
Cand i-am dat replica Danei m-am gandit cum le raspunea Domnul Isus Hristos fariseilor si carturarilor,
fariseii si carturarii erau barbati, pardon de expresie.
Cu femeile, Hristos a vorbit intotdeauna, fara exceptie, frumos si delicat, ca un mare Lord ce era si este. Fa si tu la fel chiar daca e vorba de Dana si nu Dorina.

Bine te-ai reintors si coondoleante.  Prin fr. Popescu am pierdut un prieten pe care l-am iubit si l-am stimat mult.
multumesc.
Sa speram ca pe Aleosa il vor tine nervii ceva mai mult de data asta, nu se stie. E imprevizibil si nevricos ca o muiere nevricoasa! 

Stiu ca peste putina vreme il voi reintalni in Imparatia Cerurilor.(si eu si tu ne apropiem vertiginos de suta.... )
te poti duce tu inainte si mai repede, ca eu nu ma supar :)
« Last Edit: 19 November 2010 by Ana » Logged
Ana
Cinci Talanţi
*
Offline Offline

Posts: 7.639


« Reply #90 on: 19 November 2010 »

hai mai rabine, ca varianta a doua ii de j de mii de ori mai gretzoasa!!!
nu se poate ca skeptic sa fie acelasi cu rabin care posta pe forum mai daunezi!
Sper sa nu ma insel.
Logged
Craftsman
Trei talanţi
*
Offline Offline

Posts: 883



« Reply #91 on: 19 November 2010 »

stapini si salahori? nici nu stiu ce e mai respingator.
sa traiesti cum trebuie de frica iadului, sau ca sa prinzi un ciolan mai gros pe lumea cealalta?
parca nu e nici o diferenta...
Sceptic sceptic da nici chiar asa
tu pe ce lume traiesti puiu tatii???ce biblie citesti?
daca la cel ce castiga cu 5 talanti altii 5 ,Domnul ii da in stapanire 10 cetati....inseamna ca dansul stapaneste peste altii...corect?
cei care sunt stapaniti ce sunt ???...nu cumva supusi ? nu cumva slugi ?
Logged

Crestinism autentic ori este revelatie ori nu este nimic
Watchman Nee
Craftsman
Trei talanţi
*
Offline Offline

Posts: 883



« Reply #92 on: 19 November 2010 »



Si e asa cum ai spus si tu; Moartea Domnului pe Cruce este o manifestare a Dragostei lui Dumnezeu si nu a Justitiei lui Dumnezeu.
Nu inteleg ce spui tu si nu inteleg cum ganditi voi
Daca nu era nevoie de justitie pentru reabilitarea omului, nu era nevoie nici de moartea Domnului pe cruce...de ce nu acorda Dumnezeu iertare pur si simplu...fara sa mai fie nevoie de sange, de jertfa?
Logged

Crestinism autentic ori este revelatie ori nu este nimic
Watchman Nee
Craftsman
Trei talanţi
*
Offline Offline

Posts: 883



« Reply #93 on: 19 November 2010 »

ta na na nam...
nu vreau! nah! (bat din picior si iti arat si limba, ca orice copil razgaiat). rizacios

hei, craft, ce vrea sa insemne 'capice'? (sfatul meu: daca nu stapanesti binisor o limba straina, nu o folosi. probabil ai vrut sa scrii in italiana).

capito?
de unde maica sa stapanesc eu italiana?
da se pare ca nici unul nu avem dreptate
uite ce zice unchiu gugal

Italian term or phrase: capice
Italian
 
 
 
English translation:do you understand? do you get it?
Explanation:
usually in the form of a question; the standard Italian form should be "capisci" (second person, informal) or "capisce" (third person, formal)
In the American form the last vowel is dropped, but in Italian all vowels are pronounced
 
Logged

Crestinism autentic ori este revelatie ori nu este nimic
Watchman Nee
skeptic
Cinci Talanţi
*
Offline Offline

Posts: 8.226


« Reply #94 on: 19 November 2010 »

Sceptic sceptic da nici chiar asa
tu pe ce lume traiesti puiu tatii???ce biblie citesti?
daca la cel ce castiga cu 5 talanti altii 5 ,Domnul ii da in stapanire 10 cetati....inseamna ca dansul stapaneste peste altii...corect?
cei care sunt stapaniti ce sunt ???...nu cumva supusi ? nu cumva slugi ?

destul de slabut... io zic sa treci la musulmani ca la aia le da si 70 de fecioare. 
 

in alta ordine de idei, fereasca Dumnezeu de stapini ca voi. te-am vazut io cum "stapinesti" un amarit de forum, daramite 10 cetati. nici nu mai trebuie iad separat, ii destul sa-i bage slugi la voi. ala da chin vesnic. 
Logged
Craftsman
Trei talanţi
*
Offline Offline

Posts: 883



« Reply #95 on: 20 November 2010 »

Raby bye !!!
vorbim limbi total diferite
Logged

Crestinism autentic ori este revelatie ori nu este nimic
Watchman Nee
Evagrie
Patru talanţi 
*
Offline Offline

Posts: 1.368


« Reply #96 on: 20 November 2010 »

Nu inteleg ce spui tu si nu inteleg cum ganditi voi
Daca nu era nevoie de justitie pentru reabilitarea omului, nu era nevoie nici de moartea Domnului pe cruce...de ce nu acorda Dumnezeu iertare pur si simplu...fara sa mai fie nevoie de sange, de jertfa?


Iata o afirmatie clara mai sus; daca este scris ca nu este iertare fara varsare de singe,  atunci uni o vor lua at literam.  Problema este de care singe este vorba ?  daca o luam dupa litera cadem in jertfele pagine care jertfeau singe pentru imblinzirea zeilor;  Dar chiar si legea trebuia inteleasa duhovniceste;   

Ca sa intelegem aceasta, trebuie sa ne intrebam cum ne curateste singele Domnului de orice intinaciune. Aceasta curatire  are loc ori de cite ori ne indreptam spre El si ne recunoastem pacatul.Aceasta curatire este fiintiala si nu un decret judiciar; iertarea cuprinde mai mult decit un decret judiciar in cazul Jertfei.

Deci fiecare sa caute sa inteleaga cum are loc aceasta curatire ;  sau legatura care exista intre Har si singele Domnului;
Logged
skeptic
Cinci Talanţi
*
Offline Offline

Posts: 8.226


« Reply #97 on: 20 November 2010 »

Raby bye !!!
vorbim limbi total diferite

pacat ca aici nu poti sterge cum vrei tu, nu? 
cel putin nu inca. 

dar ai dreptate, vorbim limbi diferite. bye.
Logged
Craftsman
Trei talanţi
*
Offline Offline

Posts: 883



« Reply #98 on: 21 November 2010 »

pacat ca aici nu poti sterge cum vrei tu, nu? 
cel putin nu inca. 

dar ai dreptate, vorbim limbi diferite. bye.
Daca ai avea tu mai multa dragoste frateasca m-ai fi ajutat la forum, ce conteaza cine si unde face lucrarea ?important este sa marturisim despre credinta sfintilor si despre Domnul...
mai largeste-ti si tu inima sa incapa mai multi frati acolo

ps acum imi amintesc era rabbi nu raby, da asta nu conteaza...
Logged

Crestinism autentic ori este revelatie ori nu este nimic
Watchman Nee
skeptic
Cinci Talanţi
*
Offline Offline

Posts: 8.226


« Reply #99 on: 21 November 2010 »

Daca ai avea tu mai multa dragoste frateasca m-ai fi ajutat la forum

ai dreptate.

mai largeste-ti si tu inima sa incapa mai multi frati acolo

nu prea pot. 
Logged
Pages: 1 2 3 [4] 5   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Felicitari Crestine - Versuri Crestine - Biblia Online - Crestini.com - KERIGMA.ro - Misiune.ro

SiteUptime Web Site Monitoring Service
Powered by SMF 1.1.12 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC | Page created in 0.298 seconds with 22 queries.