Pages: 1 2 3 4 [5]   Go Down
  Print  
Author Topic: Ispasirea sau Jertfa ispasitoare;  (Read 5753 times)
0 Members and 4 Guests are viewing this topic.
Craftsman
Trei talanţi
*
Offline Offline

Posts: 883



« Reply #100 on: 22 November 2010 »

ai dreptate.

nu prea pot. 
poti numa sa vrei cu adevarat
scrie in psalmi sa legam vita cu funii de coarnele altarului
Logged

Crestinism autentic ori este revelatie ori nu este nimic
Watchman Nee
Evagrie
Patru talanţi 
*
Offline Offline

Posts: 1.368


« Reply #101 on: 17 February 2011 »

Nu inteleg ce spui tu si nu inteleg cum ganditi voi
Daca nu era nevoie de justitie pentru reabilitarea omului, nu era nevoie nici de moartea Domnului pe cruce...de ce nu acorda Dumnezeu iertare pur si simplu...fara sa mai fie nevoie de sange, de jertfa?


Nu ai inteles ca mantuirea este legata de venirea la cunostiinta adevarului;   Problema tine de intelegerea vesrsetului " si fara varsare de singe nu poate fi iertare ";

Ce inseamna lucrul acesta trebuie cautat si inteles;

Reabilitarea omului tine de vindecarea care a fost adusa pentru noi, de Cel care si-a vrasat singele pentru noi;

La uni credinciosi este auzit frecvent cuvintul " singele Domnului ne curateste de orice pacat " ; aceasta afirmatie are  continut in orice timp si orice loc;

Deci pentru tine si acest lucru este juridic ? 

Logged
marion
Administrator
Cinci Talanţi 
*
Offline Offline

Posts: 5.201



« Reply #102 on: 18 February 2011 »


Reabilitarea omului tine de vindecarea care a fost adusa pentru noi, de Cel care si-a vrasat singele pentru noi;


Si de ce trebuia sa curga sange Evagrie ?
De ce nu se poate iertare pur si simplu, ca o admistie generala.
Logged
Evagrie
Patru talanţi 
*
Offline Offline

Posts: 1.368


« Reply #103 on: 18 February 2011 »

Si de ce trebuia sa curga sange Evagrie ?
De ce nu se poate iertare pur si simplu, ca o admistie generala.

Daca si-ar pune fiecare credincios intrebarea care o pui mai sus, daca cauta sincer, inteleging ca Dumnezeu nu are nevoie de singe atunci poate ar gasi raspuns prin revellatie personala, sau prin revelatia data sfintilor care si-au pus problema.

Mai intai ar trebui sa eliminam ce nu sta in caracterul lui Dumnezeu ca sa putem intelege Ispasirea si apoi Jertfa ca dar.

De ce nu poate fi iertare pur si simplu ? pentru ca o iertare juridica nu vindeca consecintele pacatului ; trebuie vindecata sursa pacatului;

Cum poti sa te lasi de o ideie pacatoasa in care crezi in adincul fiintei tale  ?   sau cum poti sa te lasi de pacat daca nu crezi ca este pacat ?

Care  sint criteriile dupa care cineva decide ce este pacat cind el a decis sa-si formeze propriile valori ?

Dumnezeu nu o urmaresete o finalitate in care fiinta sa se supuna constrinsa de lege;

Intru cit legea nu poate face nimic desavisit; iar tinta lui Dumnezeu pentru noi este desavirsirea.

Varsarea de singe nu are de-a face cu " litera" ; altfel am crede in ce creau pagini care aduceau jertfe ca sa  potoleasca mania zeilor.


Spre surprinderea mea sint confesiuni care cred ca  Ispasirea Maintuitorului a fost pentru a satisface onoarea lui Dumnezeu care fusese jignita de pacat.

As pune o intrebare ajutatoare intrebarii tale poate vei cauta raspuns si vei fi mai pregatit sa intelegi de ce nu se poate aduce vindecare prin decret juridic.

De ce nu mai poate fi cadere in cei care vor fi in Iisus ? 

" Slava harului Tau, Dumnezeule! Slava harului Tau Dumnezeule ! Slava harului Tau Dumnezeule !

Tu ne-ai adus la existenta pe cind nu eram si ne-ai dat o fiintare fara de sfirsit.Ne-ai dat si viata, simtire, ratiune, libertate si putere, cinci daruri de o maretie neasemanata. In iubirea Ta nu ne-ai dat numai faptul de a exista, ci si acela de a fi inzestrati cu ratiune, ca
sa simtim dulceata cunoasterii Tale si desfatarea uriasului dar al intelegerilor Tale, ca sa nu bucuram in ele. Si pentru ca nu era cu putinta sa fim asemenea Tie, fara de inceput, ne-ai dat sa fim fara de sfirsit, asemenea Tie. Slava Tie pentru dulceata darului Tau !"

Iata o vedere sfinta despre Dumnezeu a iubitului Isaac; care mai aduga in alt loc:

" Faptul de a ne inchipui ca mania, furia, gelozia sau alte asemenea acestora au ceva de-a aface cu Firea dumnezeiasca ne umple de oroare......."

Intrebarea ramine deschisa de ce nu este iertare fara varsare de singe; sau ce cuprinde afirmatia in esenta ei;







 



 
Logged
Iedidia
Cinci Talanţi 
*
Offline Offline

Posts: 5.626


Nu, negresit, Ziditorul nu savirseste faradelegea;


« Reply #104 on: 20 February 2011 »

Mai intai ar trebui sa eliminam ce nu sta in caracterul lui Dumnezeu ca sa putem intelege Ispasirea si apoi Jertfa ca dar.

Aceasta afirmatie, nu are acoperire in credinta ta.
Cum elimini atitea crime din VT.?
Logged

Razboinic viteaz , incinge-ti sabia , podoaba si slava , da , slava ta ! - Fii biruitor , suie-te in carul tau de lupta , apara adevarul , blandetea si neprihanirea , si dreapta ta sa straluceasca prin ispravi minunate ! .....si sagetile tale vor strapunge inima vrajmasilor imparatului . Psalmul 45
Evagrie
Patru talanţi 
*
Offline Offline

Posts: 1.368


« Reply #105 on: 21 February 2011 »

Aceasta afirmatie, nu are acoperire in credinta ta.
Cum elimini atitea crime din VT.?

Da, intrebarea ta este valida; citind recent in cartea Iosua cita nimicire a poruncit Dumnezeu lui Israel pentru distrugerea de la copii pina la cei mari stai si te intrebi ;

Deci Dumnezeul tau este razbunator dupa tine si poate citind cartea Iosua ai ajuns la aceasta concluzie si nu numai. ( sau poate ne explici tu ce inseamna  aceste " crime " care m-au socat si pe mine cindva; multumesc lui Origen care a facut ceva lumina in aceasta directie, ca sa nu vedem un Dumnezeu "setos de singe").

Si poate  razbunator prin impietrirea inimii Faraonului;

Crimele sint in ochii nostrii , daca nu intelegem ca adevarata viata incepe dincolo si nu intelegem pronia.  

Dumnezeu meu este un Dumnezeu proniator;   " pronia este voia lui Dumnezeu prin care toate lucrurile isi primesc calauzirea ce li se potriveste."

Nu exista suferinta , pustiire " crima "  si nu numai cele reale intimplate ci si cele virtuale la care s-ar fi ajuns daca am fi fost lasati in cadere libera, sa nu fi fost purtata de Cel ce a murit pentru pacatele noastre; Unde este razbunarea cind El insusi ia asupra sa pustiirile , suferintele ....

Noi le vedem ca " crime"  dar Dumnezeu le vede ca  moduri de vindecare.

Astept explicarea crimelor din VT; folosirea  termenului de crime ma duce cu gindul ca nu esti de accord cu Dumnezeu, s-au ca mesajul  nu a venit de la Dumnezeu.

Subiectul este extrem de important; am intilnit oameni care nu au mai crezut cuvintul revelat din cauza " crimelor " din VT.




 
« Last Edit: 21 February 2011 by Evagrie » Logged
Evagrie
Patru talanţi 
*
Offline Offline

Posts: 1.368


« Reply #106 on: 21 February 2011 »

Aceasta afirmatie, nu are acoperire in credinta ta.
Cum elimini atitea crime din VT.?

Mai simplu; Tu implici ca Dumnezeu a ordonat crime ?
Logged
Pages: 1 2 3 4 [5]   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Felicitari Crestine - Versuri Crestine - Biblia Online - Crestini.com - KERIGMA.ro - Misiune.ro

SiteUptime Web Site Monitoring Service
Powered by SMF 1.1.12 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC | Page created in 0.153 seconds with 24 queries.