Sanyi
Cinci Talanţi
 Offline
Posts: 6.508
Scumpa mea sotie.
|
 |
« on: 27 November 2010 » |
|
Ce parere aveti despre aceasta miscare?
Forma pe care o ia se aseamana cu penticostalii dar cultul penticostal nu-l recunoaste, baptistii dintre care s-a ales aceasta miscare il exclud din cultul baptist, oare este nevoie acum de aceasta miscare care se pretinde ca este o trezire spirituala in sanul bisericilor baptiste?
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
skeptic
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 8.226
|
|
« Reply #1 on: 28 November 2010 » |
|
pai spune si tu mai multe despre ei, ca eu de exemplu nu stiu mare lucru.
am citit doar ce a scris cruceru pe blogul lui. pare destul de ofticat ca ton s-a alaturat astora.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
melancholy
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 14.802
|
|
« Reply #2 on: 28 November 2010 » |
|
pai spune si tu mai multe despre ei, ca eu de exemplu nu stiu mare lucru.
am citit doar ce a scris cruceru pe blogul lui. pare destul de ofticat ca ton s-a alaturat astora.
Sunt in legatura (infratiti) cu pastorul Chris Oyakhilome. |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
SANDU S
Trei talanţi
Offline
Posts: 492
|
|
« Reply #3 on: 28 November 2010 » |
|
la oradea paul negrut ,de mult cauta sa scape de influenta lui iosif ton ,in comunitatea baptista ,asa ca nu mira actiunile lui paul ,si poate ar trebui sa urmariti in acest scandal si raspuncul grupului de rugaciune strajerii ,care sustin ca nu sint o miscare ,sau vreo organizatie diferita ,ce este un simplu grup de rugaciune ,in care citiva pastori baptisti indeamna la rugaciune ,si cum orice initiativa neluata de conducerea cultului ,si care are succes peste succesul unui simplu grup mic de rugaciune din vreo biserica locala ,pare pentru unii o destabilizare sau un pericol de as pierde scaunele cistigate cu greu in cadrul cultului ,iar oricine sprijina un astfel de grup cu initiativa necesara fiind considerat ostil
deci neexistind o miscare sau organizatie sub numelede strajerii condus de un pastor ,(ce este doar o initiativa de a provoca la rugaciune a credinciosilor baptisti )iosif ton nu avea la ce sa adere ,deci e doar o diversiune cu simplul scop a lui paul negrut sa scape odata de influenta lui iosif ton la oradea unde practica negrut ,iar decind s-a intors din america iosif ton ,el paul il tot vineaza cautind sa-l denigreze si sa fie el personalitatea cea mai importanta din oradea
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Iedidia
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 5.626
Nu, negresit, Ziditorul nu savirseste faradelegea;
|
|
« Reply #4 on: 28 November 2010 » |
|
Orice initiativa, in orice biserica, daca nu are girul conducerii acesteia (bisericii respective), este declarata dezidenta, desconsiderata si marginalizata, iar alti membri daca discuta macar cu cei din componenta grupului, sunt trecuti imediat la index.
|
|
|
|
|
Logged
|
Razboinic viteaz , incinge-ti sabia , podoaba si slava , da , slava ta ! - Fii biruitor , suie-te in carul tau de lupta , apara adevarul , blandetea si neprihanirea , si dreapta ta sa straluceasca prin ispravi minunate ! .....si sagetile tale vor strapunge inima vrajmasilor imparatului . Psalmul 45
|
|
|
melancholy
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 14.802
|
|
« Reply #5 on: 28 November 2010 » |
|
Orice initiativa, in orice biserica, daca nu are girul conducerii acesteia (bisericii respective), este declarata dezidenta, desconsiderata si marginalizata, iar alti membri daca discuta macar cu cei din componenta grupului, sunt trecuti imediat la index.
de aia va tot spun eu: nu faceti parte din culte, ca astfel sunteti supusi oamenilor si controlati de ei. |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Iedidia
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 5.626
Nu, negresit, Ziditorul nu savirseste faradelegea;
|
|
« Reply #6 on: 28 November 2010 » |
|
de aia va tot spun eu: nu faceti parte din culte, ca astfel sunteti supusi oamenilor si controlati de ei.
Eu am acapat de povara asta. Unul Singur ma controleaza; Tatal prin Fiul. |
|
|
|
|
Logged
|
Razboinic viteaz , incinge-ti sabia , podoaba si slava , da , slava ta ! - Fii biruitor , suie-te in carul tau de lupta , apara adevarul , blandetea si neprihanirea , si dreapta ta sa straluceasca prin ispravi minunate ! .....si sagetile tale vor strapunge inima vrajmasilor imparatului . Psalmul 45
|
|
|
SANDU S
Trei talanţi
Offline
Posts: 492
|
|
« Reply #7 on: 28 November 2010 » |
|
Eu am acapat de povara asta.
Unul Singur ma controleaza; Tatal prin Fiul.
de ce nu prin Duhul Sfint care este pe pamint ? stiind ca Fiul este acum la dreapta Tatalui |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Iedidia
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 5.626
Nu, negresit, Ziditorul nu savirseste faradelegea;
|
|
« Reply #8 on: 28 November 2010 » |
|
de ce nu prin Duhul Sfint care este pe pamint ? stiind ca Fiul este acum la dreapta Tatalui
Multumesc de completare. Dar Duhul Sfint a fost trimis de Tatal si de Fiul. Asa cum Fiul a facut lucrarea pe care a primit-o de la Tatal, asa si Duhul Sfint Isi face lucrarea primita. |
|
|
|
|
Logged
|
Razboinic viteaz , incinge-ti sabia , podoaba si slava , da , slava ta ! - Fii biruitor , suie-te in carul tau de lupta , apara adevarul , blandetea si neprihanirea , si dreapta ta sa straluceasca prin ispravi minunate ! .....si sagetile tale vor strapunge inima vrajmasilor imparatului . Psalmul 45
|
|
|
Sanyi
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 6.508
Scumpa mea sotie.
|
|
« Reply #9 on: 28 November 2010 » |
|
la oradea paul negrut ,de mult cauta sa scape de influenta lui iosif ton ,in comunitatea baptista ,asa ca nu mira actiunile lui paul ,si poate ar trebui sa urmariti in acest scandal si raspuncul grupului de rugaciune strajerii ,care sustin ca nu sint o miscare ,sau vreo organizatie diferita ,ce este un simplu grup de rugaciune ,in care citiva pastori baptisti indeamna la rugaciune ,si cum orice initiativa neluata de conducerea cultului ,si care are succes peste succesul unui simplu grup mic de rugaciune din vreo biserica locala ,pare pentru unii o destabilizare sau un pericol de as pierde scaunele cistigate cu greu in cadrul cultului ,iar oricine sprijina un astfel de grup cu initiativa necesara fiind considerat ostil
deci neexistind o miscare sau organizatie sub numelede strajerii condus de un pastor ,(ce este doar o initiativa de a provoca la rugaciune a credinciosilor baptisti )iosif ton nu avea la ce sa adere ,deci e doar o diversiune cu simplul scop a lui paul negrut sa scape odata de influenta lui iosif ton la oradea unde practica negrut ,iar decind s-a intors din america iosif ton ,el paul il tot vineaza cautind sa-l denigreze si sa fie el personalitatea cea mai importanta din oradea
SANDU-le, vreau ca sa te contrazic, asa este cand omul se ia dupa vorbe care zboara in vant. Il sti tu pe Paul N. si poate iti este antipatic, insa nici eu nu pot ierta sau sa trec cu vederea, cu nepasarea ceea ce face Ton acuma. Eu personal am zidit pe o temelie unde a fost Ton executantul, el a pus o temelie pe care eu am construit cu toata increderea mea, acum pe cand constructia este ridicata si nu mai lipseste nimica, Ton vine si scoate cate un segment din temelie, nu toata temelia, dar este suficient ca dintr-o cladire sa scoti cate un segment din temelie de ici de colo, oare ce se intampla cu constructia respectiva? Ce parere ai? Ton afirma ca el s-a alaturat acestei miscari si chiar el se denumeste "baptist carismatic". Nu este de ajuns ca aduce niste afirmatii in ceea ce priveste botezul cu Duhul Sfant si darurile pe care le da Duhul, dar si acuza niste persoane care au Duhul Sfant si vorbirea in limbi si despre care afirma ca l-au dat afara din casa lor pentru ca nu a vrut sa ramana aliatul lor. M-ai aduce inca o afirmatie foarte grava, persoane respective sunt instiintati de Duhul Sfant ca fr. Ton trebuie sa ramana cu ei, Ton afirma ca pe el Duhul l-a instiintat sa plece dintre ei. Oare cum intelegi tu cele doua afirmatii? Se contrazice Duhul Sfant? Eu zic ca nu, ori unii ori altii sunt niste sarlatani. (nu am alt cuvant cand este vorba despre Dumnezeu) Uite, aici este afirmatia lui Ton: redefinire a ceea ce sunt eu și am ajuns să mă definesc ca ”baptist carismatic.” http://strajeri.ro/index.php?option=com_content&view=article&id=94:de-ce-sunt-carismatic&catid=40:rezumat&Itemid=64 |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
melancholy
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 14.802
|
|
« Reply #10 on: 28 November 2010 » |
|
Ton e un mincinos notoriu si un escroc securist. Auzi, cica l-a instiintat Duhul Sfant  |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
ioan_basa
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 4.781
|
|
« Reply #11 on: 28 November 2010 » |
|
Ton e un mincinos notoriu si un escroc securist. Auzi, cica l-a instiintat Duhul Sfant Tu nici nu te poti compara cu Ton si nici nu esti in masura sa spui acest lucru. Ce spui, spui sau din prostie, sau din rautate.... Eu cred ca amandoua criterii, stau la baza afirmatiei tale. |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
melancholy
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 14.802
|
|
« Reply #12 on: 28 November 2010 » |
|
Tu nici nu te poti compara cu Ton si nici nu esti in masura sa spui acest lucru.
Ce spui, spui sau din prostie, sau din rautate....
Eu cred ca amandoua criterii, stau la baza afirmatiei tale.
Fratii care au fost batuti in beciurile Securitatii si au suferit paguba, datorita activitatii de colaborationist al Securitatii comuniste, dusa de acest Iosif Ton, vor fi judecatorii tai in ziua cand Isus va imparti in oi si capre.  |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
ioan_basa
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 4.781
|
|
« Reply #13 on: 28 November 2010 » |
|
Fratii care au fost batuti in beciurile Securitatii si au suferit paguba, datorita activitatii de colaborationist al Securitatii comuniste, dusa de acest Iosif Ton, vor fi judecatorii tai in ziua cand Isus va imparti in oi si capre. Tu nu stii (si nici eu) daca cineva a fost dus cu adevarat si batut de securitate datorita lui Iosif Ton. Daca cu adevarat el a facut acest lucru, Domnul il va judeca si nu oamenii.... Si Apostolul Pavel (fostul Saul din Tars), a facut ceva similar la vremea lui.....si Domnul la Judecat. Cine esti tu sa iei piatra si sa arunci in fratele tau datorita greselilor lui ? De unde stii tu ca el nu sa pocait si de unde stii ca Domnul nu la iertat,...... dar tu inca improsti cu pietre ca si nenorocitul acela de Simei ? Pietrele tale se vor intoarce asupra capului tau..... |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Sanyi
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 6.508
Scumpa mea sotie.
|
|
« Reply #14 on: 28 November 2010 » |
|
Fratii care au fost batuti in beciurile Securitatii si au suferit paguba, datorita activitatii de colaborationist al Securitatii comuniste, dusa de acest Iosif Ton, vor fi judecatorii tai in ziua cand Isus va imparti in oi si capre. Nu sari in sus cu afirmatii. Ton afirma ca a fost colaboratorul securitatii prin anii 57-58, daca bine retin. Poti gasi marturia lui in mesajul lui la adresa data de mine mai sus. Vezi contextul in care a fost colaborator. |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
marion
Administrator
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 5.201
|
|
« Reply #15 on: 28 November 2010 » |
|
si Pavel a fost colaborator al vechii Securitati.
Dar s-a schimbat pe drumul Damascului.
Dilema e de felul urmator: ce e mai bine sa fii, fiul risipitor care a vazut si trait pe pielea lui ratarea si a inteles-o (lecuit), sau fiul cuminte care nu pleaca de la tata dar nu intelege drama pocaintei ?
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
ioan_basa
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 4.781
|
|
« Reply #16 on: 28 November 2010 » |
|
si Pavel a fost colaborator al vechii Securitati.
Dar s-a schimbat pe drumul Damascului.
Dilema e de felul urmator: ce e mai bine sa fii, fiul risipitor care a vazut si trait pe pielea lui ratarea si a inteles-o (lecuit), sau fiul cuminte care nu pleaca de la tata dar nu intelege drama pocaintei ?
Corect ! Cel ce nu are pacat, sa ia primul piatra si sa arunce in fratele sau...... |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
marion
Administrator
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 5.201
|
|
« Reply #17 on: 28 November 2010 » |
|
Eu zic ca Fiul Risipitor are un usor avantaj fata de frati-so.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
ioan_basa
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 4.781
|
|
« Reply #18 on: 28 November 2010 » |
|
Vreau sa clarific un lucru; eu nici nu aprob,nici nu incerc sa musamalizez fapta fratelui Iosif Ton (sau a celorlanti conducatori de culte religioase)....
Eu doar spun ca aceste lucruri sunt de-acum in Mana Domnului care este in masura sa le cantareasca si sa le judece.
Judecata mea poate sa fie gresita deoarece eu nu cunosc multe aspecte ale acelor fapte petrecute in trecut....
Din aceasta pricina nu sunt de acord nici cu "Rascumpararea Memoriei" scrisa de Vasilica Croitorul.
Doar viermilor le place sa scormoneasca gunoaiele si sa se infrupte din murdariile altora.
Aviz amatorilor.....
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Ioan Samuel
Banned
Patru talanţi
Offline
Posts: 1.242
|
|
« Reply #19 on: 28 November 2010 » |
|
Eu personal am zidit pe o temelie unde a fost Ton executantul, el a pus o temelie pe care eu am construit cu toata increderea mea, acum pe cand constructia este ridicata si nu mai lipseste nimica, Ton vine si scoate cate un segment din temelie, nu toata temelia, dar este suficient ca dintr-o cladire sa scoti cate un segment din temelie de ici de colo, oare ce se intampla cu constructia respectiva? Ce parere ai?
Ce nu este de la Dumnezeu se sfarma si dispare....daca ar fi orice organizatie NP de la Dumnezeu nu s-ar faramita, pt ca Adevarul nu piere si nu se risipeste....pe cand minciuna, piere pt ca nu are radacini... Poate oare neadevarul si minciuna sa dainuie??? Unde se vrajmasul nu face decat sa piarda si sa risipeasca....nu este nici o aluzie, este ceea ce confirma insusi Cuvantul lui Dumnezeu.... Ma bucur ca Dumnezeu nu doarme !!!! |
|
|
|
|
Logged
|
Evrei 13, 17. Ascultați pe mai-marii voștri și vă supuneți lor, fiindcă ei priveghează pentru sufletele voastre, având să dea de ele seamă, ca să facă aceasta cu bucurie și nu suspinând, căci aceasta nu v-ar fi de folos.
|
|
|
Ioan Samuel
Banned
Patru talanţi
Offline
Posts: 1.242
|
|
« Reply #20 on: 28 November 2010 » |
|
Ce parere ai?
"Bate-voi pastorul si se va risipi turma".... |
|
|
|
|
Logged
|
Evrei 13, 17. Ascultați pe mai-marii voștri și vă supuneți lor, fiindcă ei priveghează pentru sufletele voastre, având să dea de ele seamă, ca să facă aceasta cu bucurie și nu suspinând, căci aceasta nu v-ar fi de folos.
|
|
|
skeptic
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 8.226
|
|
« Reply #21 on: 28 November 2010 » |
|
am citit comunicatul lui p. negrut. e interesant cum tot vorbeste obsesiv de "lepadarea de credinta". aproape ortodox, as zice.  |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Smarandita
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 16.734
|
|
« Reply #22 on: 28 November 2010 » |
|
impresia asta am avut-o si eu cand am citit comunicatul acum cateva zile.
|
|
|
|
|
Logged
|
Pe oameni ii tulbura nu lucrurile, ci parerile despre lucruri. (Epictet)
|
|
|
Sanyi
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 6.508
Scumpa mea sotie.
|
|
« Reply #23 on: 28 November 2010 » |
|
Ce nu este de la Dumnezeu se sfarma si dispare.... Asa cum observ tu nu mai vezi bine, iti scriu cu litere pe care sa le vezi.
Samoel, nu ai inteles nimica din ce am scris eu, mai trebuie sa cresti. |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
skeptic
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 8.226
|
|
« Reply #24 on: 28 November 2010 » |
|
Asa cum observ tu nu mai vezi bine, iti scriu cu litere pe care sa le vezi.
Samoel, nu ai inteles nimica din ce am scris eu, mai trebuie sa cresti.
Se poate si mai mare! |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
