Weasel deci hai ca ajungem undeva cumva... Bineinteles ca ei aveau Duhul Sfant in iei inainte sa fie Umpluti de Duhul Sfant. Nicaieri inainte de rusali nu specifica ca ucenicii erau Umpluti cu Duhul Sfant sau Botezati cu Duhul Sfant.

  Dar sper ca am lamurit-o caci tebuie sa cerem aceste daruri cum scrie in scriptura..... Chiar si ucenicii au staruit. NU vreau sa mai ma bag in amanunte.... cred ca am scris destul pentru unu care vrea sa cerceteze mai mult si il intereseaza poata sa o faca dar din scriptura reiese caci si ucenicii au staruit, si chiar multi alti.

  In mare despre vorbirea in limbi.... Este semnul ca oemenii sunt botezati cu DUhu; Sfant. Cerceteaza tu Fapte si uitate ce apare cand scrie ca au fost botezati cu Duhul Sfant, sau Umplut cu Duhul Sfant si zice au inceput sa vorbeasca in alte limbii..... Vei gasi doua locuri care nu specifica direct. La botezaul lui Saul care a fost numit Pavel mai incolo, dar el insusi spune ca multumesc lui Dumnezeu ca eu vorbesc in alte limbii mai multi decat voi toti. De ce multumeste? pentru ca am scris mai inainte caci vorbirea in limbii te zideste sufleteste.....asa scrie in Biblie. Deci mai este intr-un loc dar acolo ii mia mult de scris daca vrei pot trimite pm dar nu aici.... ca ocupa prea mult. Dar peste tot altundeva vei vedea ca acesta este semnul ca credinsiosi sunt umpluti de Duhul Sfant. Citeste tu oriunde si vei vedea toti sau Umplu de DUhul Sfant si au inceput sa vorbeasca in alte limbii... peste tot.

Acum stiu ca sunt extremisti si folosesc acest dar sa se arate mai sfinti. Dar oare nu este scris ca vor veni multi si vor zice Doamne nu am proorocit noi in numele Tau... sti ce se intampla nu.

Deci poate ai auzit pe uni zicand o daca nu vorbesti in limbi nu mergi in cer ca nu ai DUhul Sfant... gresit. Tu ai Duhul Sfant dar nu esti plin. Referitor la daruri zici ca fiecare are cate un dar dat de Dumnezeu. Dar ucenicii cate daruri aveau, vorbeau in limbi, prooroceau, vindecau, scoteau dracii.... Deci vedem ca avea foarte multe pentru ca iei se Umpleau tot timpul de Duhul Sfant.....

Deci Weasel eu am citit Biblia, mai multe de invatat.... dar sa sti ca pentru botezul cu Duhul Sfant trebe sa starui.....Iar semnul ca l-ai primit este vorbirea in limbi citeste Fapte.

Vrea sa fiu clar. Noi trebe sa ne nastem din nou din duh si apa (care simbolizeaza Cuvantul lui Dumnezeu). Aceasta nastere este facuta de Duhul Sfant in noi cand primim Cuvantul lui Dumnezeu in inima noastra pe Isus ca Domn si Mantuitor. Noi ne rugam Domnului sa ne ierte de pacat.....Intradevar avem Duhul Sfant si roadele Lui trebe sa se arate in noi blandetea, bunatatea, dragostea (o dragoste jerfitoare in Biblie in contextul respectiv este folosit cuvantul agape = dragoste jertfitoare pentur smenii nostrii...) Noi atunci avem Duhul Sfant in noi dar nu suntem plini....Ucenicii cum am zis avea Duhul Sfant in iei si erau salvati, Isus le zice in Ioan Lua-ti Duh Sfant si sufla peste iei..... Dar cand se inalta Isus le zice ca vor primi o putere.... si Imi veti fi martori.....

Poate uni zic ok, m-am intors la Dumnezeu.... am rezolvat is treaba cu salvarea... Gresit. Deci esti salvat, ucenicii erau salvati dar pentru iei mai era o pregatita o putere mai mare, o revarsare complecta...botez = revarsare complecta sufundare complecta in DUhul lui Dumnezeu. Dumnezeu nu ii place sa ne vada caldicei in Apocalipsa daca nu ma insel ii zice la o Biserica ca o v-a varsa din gura Lui caci este intr-o stare caldicica.... sa ne fereasca DUmnezeu sa stam nepasatori dupa o zi pe alta....

Sper ca acum sa intelegi mai bine ce am vrut sa zic... Si inca un lucru. Umplerea nu vine odata. Cand esti botezat esti umplut pentru prima data ca semn vorbirea in limbi.....Dar dupa acea te golesti si trebe sa te umpli din nou... Umplerea este constanta.... Deci am sa arat asta intr-un post mai incolo si as vrea sa inchei caci cred ca cei mult strica.... avem Biblia din care putem sa citim si noi acasa...
NUmai Bine

crisd.. as-ti raspund. Deci acum cateva luni la noi in biserica o femeie a fost vindecata de diabet misepare. In Arizona alta femeie tot de diabet a fos tvindecata. In Africa un pastor a fost inviat in urma rugaciunilor... pot continua. Dar se intampla peste tot aceste lcururi.
 

 Nicidecum!!!!. Deci Biblia spune clar ce se v-a intampla cand vorbirile in limbii se vor sfarsi si proorociile vor lua sfarsit si nu spune nimic de Penticostali.Defapt si SpaceJam s-a referit la aceasta intr-un mod foarte simplu si frumos....
1 Corinteni 8-10 "  8.  Dragostea nu va pieri niciodata. Proorociile se vor sfarsi; limbile vor inceta; cunostinta va avea sfarsit.  9.    Caci* cunoastem in parte si proorocim in parte; Cap.8.2.  
10.    dar cand va veni ce este desavarsit, acest "in parte" se va sfarsi.  "

Deci draga crisd.... cand se v-a sfarsi vorbirile in limbi si proorociile? Cand v-a veni ce este desavarsit, iar acela este Isus Cristos. Aici se refera la a doua venire a lui ISus. Deci uite si raspunsul cand aceste lucruri se vor sfarsi. Pana atunci sa ne ajute Domnul sa avem cat mai multa dragost amin

mersi unul fara importanta.as mai avea o intrebare dar.... tre sa mai citesc putin si daca nu o sa ma lamuresc o sa o pun aici:)

Da mersi ca ai adus la iveala despre ce vreiam sa discut mai  inocolo.
Am afirmat ca Umplerea este constanta nu vine odata in viata.
Am zis ca dovada botezului cu Duhul Sfant este vorbirea in limbi. Acei ucenici erau deja botezati cu Duhul Sfant. Dar asta nu inseamna ca atunci nu au vorbit in limbi doar ca nu specifica. Dar ce vedem acolo este o reumplere a ucenicilor,caci noi ne golim si trebe sa ne reumplem ca si pilda fecioarelor care merg sa-si reumple cadelnita..... deci trebe sa veghem....

 Dar citeste in fapte cand spune ca au fost Botezati pentru prima data,au fost Umpluti pentru prima data.... evidenta este vorbirea in limbii Rusali  la ucenici.... SI in ultimul post am  mai dat un exemplu cu casa lui Corneliu.

  Si inca ceva, dar Pavel spune ca vorbeste mai mult ca toti cei din Biserica  in alte limbi, dar vedem ca o facea cand seruga probabil acasa si in biserica zice ca mai bine ar zice cateva cuvinte sa le inteleaga oameni decat sa zica 1000 in alte limbii si iei sa nu inteleaga nimic.... Deci daca nu mentioneaza asta nu inseamna  ca nu au vorbit in alte limbii.....dar oricum urmareste in Fapte si vei  vedea ca este asociata vorbirea in limbi cu Botezul cu Duhul Sfant. Dupa acea Umplerea trebe sa fie de mai multe ori in viata constanta.... pilda fecioarelor la ce credeti ca se referea cum  am  amintit mai devreme.

Am zis ca in doua locuri nu specifica acest lucru si unu l-am explicat caci reiese din contex si este vorba despre Pavel...al doilea pot sa-l scriu daca  vreti.

Dar vreau sa stiti un lucru. Eu am vazut botezuri cu Duhul Sfant si vindecari.... si  cand vine mi-e sa-mi spuna cineva care nu a vazut  o vindecare ca nu este asa, aia sunt ingusti la minte..... atunci eu ce pot sa-i zic tac si ii dau pace in nebunia lui....  Deci cand stiu cabunicumeu a fost vindecat pe loc era sa moara de doua ori, odata in fata mea.... dupa ce a fost uns cu undelemn si  s-a rugat pentru el. Si vine unu sa zica aia nu ii din Biblie.... Deci eu am  vazut cu ochii  mei, ce-a ce spun vindecari.... atunci poti sa vina la mine oricine cu 4000 de carti si prosti.... ca doar eu am experimentat asta. Nu ma refer la voi, dar alti care imi explica ca nu exista DUmnezeu....si tot feluri de lucruri.

Oricum multa pace... Cum am zis cauta prin scriptura la Fapte si vezi daca apare vorbirea in  limbii cand se refera ca au fost botezati cu Duhul Sfant pentru prima data. Caci botezul este odata dar Umplerea este  constanta nici botezul in apa nu i-l faci de mai  multe ori, dar vii la Isus si ii ceri iertare de  mai multe ori in viata....caci oameni suntem.
Numai bine

Pace fratzilor!



Absolut deacord cu tine pana aicea. Findca atata face referire la botezul, cu Duhul Sfant ca textul din fapte 2, exact zero. Nu stiu dece aicea intzelegitzi iar acolo nu. Dice invartzi cum o vrei tu?? Aiciea zici ca nu e, iar acolo zici ca e. Nu te intzeleg.

mai depoarte ai zis


Aratami unde scrie in biblie asa ceva? Nu stiu, cum ajungetzi asa usor sa zicetzi ca asta e asa si asta e asa.

Da ce nu intzeleg e unurmatoarea propozitzie.



Mai, te rog frumos, aratami unde scrie asa ceva? Unde se vede, asa ceva, si numai da texte unde scrie ca au fost umplutzi cu Duhul Sfant.
Da vrei ascultama si pe mine, nu o sa gesesti. Vorbirea in limbi, botezul cu Duhul Sfant, umpleara cu Duhul Sfant, nu prea au deaface una cu alta.
Dar, daca totusi, nu ma crezi, dovedestemi contrariu, cu scriptura.
Nu cred ca imi potzi arata un botez cu Duhul Sfant, sau sami explici ce e el, la fel ca si umplerea cu Duhul Sfant.

Weasel

Se pare ca nu prea are rost. Nu stiu mai fratzilor sa ma dau batut?
Ce va pot spune mai mult, decat ce este scris?
Mai ca ajung sa zic, cum este scris in Osea 8 :16 "Chiar dacã-i scriu toate poruncile Legii Mele, totus ele sînt privite ca ceva strãin."
Trist.

Weasel

permitetzi sa intervin? :) cum era piesa aia? 'nu shtie el prea multe'. Eh.. nici nu shtiu, da` nici nu is :) asta e, da` nu ma plang :)
sunt de acord cu o anume LIE (sorry ca nu am tzinut minte tot nicku` :D) , care zicea ca e o qestie personala, thu eshti ridicat spiritual cand simtzi ca prin tine 'curge ceva din Dumnezeu' ca sa-l citez pe un prieten de-al meu. Dar de aici pana la a zice ca fara darul acesta al vorbirii in limbi nu ai Duhul Sfant.. cm`on! Totushi, cam acelashi lucru pot zice shi despre cei de la polul opus :) cu toate astea...

.. eu zic asha..
mah.. cine propovaduia Cuvantul cand Domnu` le-a zis 'mergetzi in toata lumea..' ? Nishte pescari shi nishte vameshi.. shi cum sa ajunga el pana 'la marginile pamantului' ? cat le trebuia sa invetze greaca, shi mai shtiu io ce limbi ? Sa nu il luam pe Pavel acuma in calcul shi pe ceilaltzi :D

parerea mea .. :)

sper sa mai am cu ce interveni ;) 8)  8)

Am citit aproximativ tot ce s-a scris aici si vad cateva idei care se desprind de aici.

1. Darurile Duhului Sfant si botezul cu Duhul Sfant a fost si nu mai este.

2. Darurile Duhului Sfant si botezul cu Duhul Sfant este doar pentru cativa care au anumite functi sau responsabilitate.

3. Darurile si botezul Duhului Sfant are dreptul sa il ceara oricine si sa se bucure de ele.

Referitor la prima idee vrea sa spun ca nu este adevarata dpdv biblic. As vrea sa cititi Fapte 2.37-38 si veti vedea ca aceasta lucrare a Duhului Sfant este pentru toti "ucenici lui ISUS" pentru orice vremuri.

La a doua idee cred ca aceleasi versete sunt concludente cand spune ca "la toti..." este dat acest dar, adica nu s-a tinut cont ca unul era apostol iar altul era usier sau poate rob.

A treia idee cred ca este uneori inteleasa gresit si multi citesc in Efeseni 1.13 ca Duhul Sfant este in ei o data cu venirea lor la pocainta. Aici e cea mai mare greseala care se face in interpretarea acestui pasaj. Aici Pavel aminteste de situatia prezentata in Fapte 19 unde Cuvantul lui Dumnezeu este propovaduit la niste oameni din efes iar acestia dupa ce se conving de necesitatea acestui lucru(botezul cu Duhul Sfant) si cred in lucrare primesc fagaduinta prin punerea manilor peste ei de catre apostolul Pavel.

Asadar la darurile si botezul Duhului Sfant are dreptul oricine dar nu oricum. As vrea sa fiti mai retinuti in afirmatiile voastre pentru a nu va face vinovati de un pacat foarte greu "hula impotriva Duhului Sfant".

Cat priveste semnul vorbiri in limbi si darul Vorbiri in limbi cred ca este important sa facem precizarea ca aceste lucrari ale Duhului Sfant sunt pentru cei ce cred si nu pentru cei ce nu cred. Cineva de aici spunea ca el nu a auzit niciodata vorbirea in limbi sau proorocii. Raspunsul este ca trebuie mai intai sa crezi aceste lucrari si apoi sa vezi.
Nu aruncati margaritarele voastre inaintea porcilor, spunea Domnul Isus in Matei 7. Daca citim 1.Corinteni 14 vom vedea ca vorbirea in limbi este un semn si proorocia este un alt semn. Marcu 16.16-- spune ca unul din semnele celor ce CRED este vorbirea in limbi noi.
Atunci cand vorbim de semnul vorbiri in limbi ca semn al botezului cu Duhul Sfant vrea sa afirm potrivit cu ce scrie in Fapte 2; 8; 10; 19 ca este ceva de neconceput ca un botez real cu Duhul Sfant sa nu fie semnalat de vorbirea in limbi.

Atunci cand vorbeste Biblia de umpelere cu Duhul Sfant nu este necesar sa fie un semn ca la botezul cu Duhul Sfant.

Botezul cu Duhul Sfant este un moment unic din viata care nu se mai repeta niciodata dupa acea insa umplerea cu Duhul Sfant poate avea loc de foarte multe ori in viata. In aceasta situatie nu este obligatoriu ca persoana in cauza sa aiba un semn pentru ceilalti ci aceasta este un smen pentru el insusi.

Semnul vorbiri in alte limbi este un semn pentru cel in cauza dar si pentru ceilalti care sunt in partasie cu el. Astfel se verifica aceste experiente.

Vreau sa va intreb daca sunteti botezati cu Duhul Sfant? Sau poate nici macar nu ati auzit ca sa dat un astfel de botez. Acest botez il face Dumnezeu si nu oameni.

Daca sunteti botezati cu Duhul Sfant aceste lucruri cred ca sunt clare si nu cred ca sunt probleme de interpretare a lor, dar daca inca nu sunteti sau poate nu credeti aceste lucrari ale lui Dumenzeu atunci veti cauta tot felul de mijloace de scuza si de argumentare pro idei voastre.

salutare miker si asa cum a spus si wesel bine ca ne-ai gasit:). vad ca avanseaza destul de repede discutiile aici.parerea mea este ca poate sa fie cineva botezat cu duhul sfant si sa nu vorbeasca in limbi niciodata. si cred ca acela care spune ca daca nu vorbesti in limbi nu esti botezat cu duhul sfant se insala. asa cum spunea si wessel nu toti putem si maini sau picioare. si la fel e bine pot a si eu exemplu pe cineva care nu a vorbit niciodata in alte limbi decat romana si rusa(in timpul rasboiului) si care pe patul de moarte a spus..... eu plec la DOMNUL ISUS!si a doua zi a plecat.asadar vorbitul in limbi este un dar. iar mantuirea fiecaruia dintre noi nu e conditionata de acest dar.

Mobuto deci acele 3 idei care le-ai abordat nu sunt afirmatile mele ce a unui ortodox care si-a schimbat parerea ca lupu blana dar naravu ba.

Ok ce credeti credeti fratilor, ce este scris ramane scris fratilor.

O intrebare lui Weasel: Cand ai vazut ultima oara o vindecare in Biserica ta?
Cand ai fazut pe cineva din Biserica ta ca avand darul vorbiri in limbi fara sa fie botezat cu DUhul Sfant?
Cand ai vazut vreo proorocie in Biserica ta data unuia si s-a implinit?

Deci vad ca nu ati prins ce am zis printre randuri. Deci sa scriu clar in acest post. Eu nu vorbesc de la mine, eu am vazut oameni vindecati acasa la mine is la biserica, am vazut oameni care au fost Botezati cu Duhul Sfant si au vrobit in limbi. Am auzit proorociri care s-au indeplinit. Eu cu ochii mei si am gasit ca asa este scris in scriptura. Prea multa fiozofie se face de oamenii care nu au de aface cu asa ceva, teologi care prin iei nu s-a vindecat nimeni ma refer DOmnu nu a facut nici o vindecare prin iei, caci nu omul poate ce DOmnul..... ne tine noua teologi cum sunt oamenii vindecati. Poate oameni care nu au vauzt un om vindecat in Biserica la iei ne explica care este treaba cu Duhul Sfant.

  Deci mi-e degeaba veniti cu tot feluri de versete luate aiurea, cand scrie in Biblie asa sa faceti vad oameni care fac asa se pun la staruinta si primesc botezul cu DUhul Sfant si vorbesc in limbi, vad pe alti proorocind si se implineste exact ce a zis. Si acum vine cineva si zice nu ii asa, pai eu am vazut cu ochii mei ca este asa.....

Weasel explica-mi si mie urmatoarele versete asa cum sti tu :
Ioan 14:13 "13. Si* orice veti cere In Numele Meu, voi face, pentru ca Tatal sa fie proslavit In Fiul. "
Ioan 14:26 "26. Dar Mangaietorul*, adica Duhul Sfant, pe care-L va trimite Tatal In Numele Meu, va** va Invata toate lucrurile si va va aduce aminte de tot ce v-am spus Eu. "
Vezi ca sunt laute in ordine in versetul 13 spune ca orice cerem IN NUmele lui ISus primim(dar trebe sa fie prin asta Dumnezeu proslavit), iar in 26 spune ca Duhul Sfant este trimis de DUmnezeu in numele lui ISus. Deci explicami si mi-e ce intelegi prin aceste versete? Caci zici ca fiecare ii este dat un dar, care nu trebuie cerut....Sa nu imi spui ca am luat doar doua versete si eu dintr-un text ca referitor la asta am mai dat alte versete in celalte posturi. Caci si eu pot sa scriu, in zilele din urma oameni nu vor mai vrea sa auda Cuvantul lui Dumnezeu, si ii vor gadila urechea sa auda povesti inchipuite... dare nu ii la subiect.

Deci fratilor despre ce am vorbit eu am vazut cu ochii mei, si am citit in carti, si am auzit vesti din alte tari. Poate unii nu au vazut estfel de lucruri casi crisd, si ma intreaba pe mine ca unde sunt astfel de Biserica. SI eu spun acolo unde este Duhul Sfant caci nu oameni fac aceste lucrari ce Duhul Sfant prin iei.
Astept si eu explicatia la acele doua versete daca zici ca am laut numai doua din context pot sa-ti caut mai multe.... Ma rog.
Oameni buni faceti cum v-a duce capu, rugativa pentru intelepciune daca nu o aveti, scrie in Biblie caci cine nu are sa se roage sa o primeasca.... sincer eu unu m-am rugat caci am nevoie.
NUmai Bine

...sal ppl ...credeam ca m-ati uitat? ...dar vad ca inca va mai legati de mine si de cartea mea :) ...na bine ...cum vreti ...o sa va raspund cat de curand ...miker tu pe unde umbli man? ...nu ma ajuti aici? ...consateanul tau Weasel vad ca ii foarte pornit ...na bine ...ne mai auzim noi ...am vrut doar sa stiti ca traiesc si is ok  8)

...buna ziulica cititorule ...sunt Coriolan Nepriceputeanu si va invit sa urmatiti emisiunea care va incepe in cateva momente ...dam legatura lu' CHUCKKIE pe teren ...zi-le CHUCKKIE ce ai de zis !!!!!!!!

 ...la inceput Dumnezeu a facut cerurile si pamanturile ...a facut si animalele ...Dumnezeu "e un tip foarte serios" ..."un baiat de treaba" ...printre aceste animale l-a facut si pe unul la care noi ii zicem ornitoring ...cred ca "era cam distrat" cand l-a facut ...sau cand a facut girafa ...ce ziceti? ...sunt sigur ca si Dumnezeu are un simt al umorului foarte bine dezvoltat chiar si atunci cand face lucruri serioase ...el vrea sa fim bucurosi ...asta e ...so in continuare o sa raspund si celor care s-au luat de mine  ...eu nu m-am luat de nimeni ...m-am luat doar de o idee sustinuta de unii ...dar na daca vreti sa ne luam unii de altii ...eu cred ca ar fi bine sa aducem argumente pro sau contra asupra acestei idei ...o sa raspund totusi la unele persoane in particular dar scriu petru toti ...cu acelasi simtz al umoruli :) ...uneori poate o sa fiu si ironic sper sa nu o fac prea des :) ...exprim de la inceput ceea ce spune Biblia despre acest subiect:exista in Biblie 3 "locuri" unde se vorbeste despre vorbire in limbi:turnul Babel,prorocia lui Isaia cu privire la judecata poprului evreu vezi v.21 din 1Cor.14 si vorbirea in limbi din perioada apostolica care avea atat rolul de a fi un semn pt evreii necredinciosi(care nu credeau ca Evanghelia era si pentru neamuri ...acest semn era o dovada ca DS se afla in ei si prin urmare evreii necredinciosi isi dadeau seama ca lucrarea lui Isus este si pentru neamuri din moment ce aveau DS) ...dar acest semn al vorbirii in limbi purta si o judecata ...Pavel ne aduce aminte in versetul citat mai sus ca este o legatura intre vb in limbi din vremea lui si ceea ce s-a intamplat in trecut ...tin sa precizez ca nu se spune nici unde in Biblie ca limbile ar fi fost "limbi ingeresti" ...dimpotriva au fost limbi de circulatie internationala pe vremea aceea pt ca erau intelese ...tot Pavel ne spune ca limbile vor inceta ...dar cand? ...cand nu isi vor mai avea rostul ...adika cand evreii au fost convinsi de universalitatea Evangheliei si cand judecata pe care a purtat-o acest semna a cazut peste poporul evreu incepand cu anul 70. Darul vorbirii in limbi de pe vremea apostolilor se manifesta prin faptul ca vorbeau intr-o limba pe care nu au invatat-o niciodata ...sa nu aveti impresia din 1Cor.14 ca Pavel incuraja folosirea acestui dar ....mai degraba il interzice pentru ca aveau loc abuzuri ...desprindem asta din vers 19 si 20 cand le spune : "nu fiti copii la minte" ...adika nu profitati de aceste daruri in folosul vostru ...acuma voi ziceti ca asta e un semn care trebuie NEAPARAT sa existe in vremea actuala pt ca acolo unde apare DS apare si acest semn? ...mai cititi odata Biblia si o sa vedeti ca apare de ff putine ori DS cu acest semn(o sa vedeti mai incolo care sunt caracteristicile celor care au DS)  ...dar totusi unde apare el? ...apare intotdeauna cand erau stransi mai multi laolalta ...dar atunci de unde ideea ca trebuie practicat acasa in "intimitate cu Dumnezeu"? ...ar mai putea fi un semn pt cineva cand esti numai singur?vezi v.22 ...Pavel pomeneste de 8 ori cuvantul Biserica ...de unde intelegem ca ar fi trebuit sa se practice acasa?

 ...si acum raspunsuri pt cititorii nostri:

ceva important pt unul fara importantza:

citat :### Poate uni zic ok, m-am intors la Dumnezeu.... am rezolvat is treaba cu salvarea... Gresit. Deci esti salvat, ucenicii erau salvati dar pentru iei mai era o pregatita o putere mai mare, o revarsare complecta...botez = revarsare complecta sufundare complecta in DUhul lui Dumnezeu. ###

raspuns: ...deci hotaraste-te esti salvat sau nu? ...e necesara o puterea mai mare? ...hmmmm ...si care e revarsarea "complecta"?

citate:### Umplerea nu vine odata. Cand esti botezat esti umplut pentru prima data ca semn vorbirea in limbi.....Dar dupa acea te golesti si trebe sa te umpli din nou... Umplerea este constanta....  ###
 ###Deci poate ai auzit pe uni zicand o daca nu vorbesti in limbi nu mergi in cer ca nu ai DUhul Sfant... gresit. Tu ai Duhul Sfant dar nu esti plin###
 ###....ne jucam cu Biblia ca si cu cartea de matematica .... doar eu din Biblie am scirs.... ###
 ###eu nu vorbesc de la mine###

raspuns: ...pentru unii care nu prea stiu s-ar putea sa-i convingi cu asta ...pe mine nu ...stiu si eu ceva matematica :) ...deci sa recurgem la matematica ...dupa ceea ce spui tu ...functia unui crestin ar putea fi f(t)=sin(t)(t=timp) ...adika ceva ce creste ...apoi descreste ...si tot asa ...daca faci o suma a valorilor functiei pe durata mai multor perioade  ...stii cat da? ...0(ZERO) ...sa mergem mai departe ...sa introducem o constanta k dupa cum zici tu ...rezulta f(t)=sin(t)+k ...dar aici intervin mai multe probleme ...cat luam pe k de mare? ...daca luam pe k infinit insemna ca dupa cum zici tu noi avem din momentul in cand devenim crestini tot sau din plin Duhul Sfant ...adika suntem umpluti si nu mai avem nevoie sa fim umpluti ...ceea ce este adevarat ...daca luam pe k o valoare sa zicem undeva aproape de zero ...insemna ca noi am primit numai o parte din Duhul Sfant ...adika noi nu suntem chiar toti UNA ...dar asta e gresit ...ok ...daca luam pe k=0 ajungem la primul caz ...iar daca il luam negativ ...inseamna ca am dat de la noi Duh Sfant ...rezulta o aberatie ...in concluzie pana si matematica imi zice ca genu asta de crestini "acumulator" ...care se incarca ...se descarca ...nu prea functioneaza ...si modu de incarcare e vb in limbi? ...adika ceva ce consumi la fel ca si o cafea? ...si care iti da energie ...cum spun multi din cei ce practica asta

   ...dar sa vedem ce zice Biblia la ce zici tu ...cum se impaca cu afirmatiile : "ei merg din putere in putere"(Ps 84:7) sau in alt verset :" din slava in slava"(2Cor.3:18) ...matematic vorbind ajugem la o functie corecta a unui credincios si anume f(t)=(e la puterea t) ...adika ceva ce creste pe masura ce timpul trece :) ...eu merg "din putere in putere" in fiecare zi ...nu vreu sa ma "descarc" de loc ...daca tu vrei e problema ta

   ...oricum cred ca nu e bine pusa problema ...nu cred ca un crestin ar trebui sa se intrebe cat din Duhul Sfant are in el pentru ca Biblia spune ca am primit DS ca toti sa fim UNA ...insa o atare interpretare ca unii au mai mult si altii mai putin(nu sunt umpluti) DIVIZEAZA ...adika nu am mai fi UNA ...cred ca intrebarea corecta este cat are Duhul Sfant din mine? ...ce ziceti?

citat:###nu i-l cer cum l-au cerut ucenicii in odaia de sus in staruinta###
      ###Sa nu imi spuneti ca sa arate ca ucenicii au primit Duhul Sfant caci iei aveau Duhul Sfant dininainte###
 ###eu nu vorbesc de la mine###

raspuns: ...te cam contrazici aici ...adika ei staruiau sa primeasca ceva ce aveau deja ...nu stiu ce Biblie ai tu ...la linku pe care l-ai dat eu am citit ca staruiau in "rugaciuni si cereri" ...n-am gasit acolo ca staruiau sa primeasca Duh Sfant cum afirmi tu ...da na poate Biblia mea ii incompleta ...dupa tine se poate orice ...de ce pui tu acolo ceva ce nu exista???? ...si mai zici ca nu vb de la tine????

citat:###cand m-am referit la teologi ma referam la cartea lu CHUCKKIE###
      ###Si orice veti cere in Numele Meu voi face###
      ###Eu doar am scris ce am vazut eu, nu scriu ce am citit in carti, nu mai daca este la fel cu ce am vazut si cu ce am citit in Biblie###  
      ###am auzit prorociri care s-au indeplinit, bolnavi vindecati ....###
      ###vad oameni care fac asa se pun la staruinta si primesc botezul cu DUhul Sfant si vorbesc in limbi, vad pe alti proorocind si se implineste exact ce a zis. Si acum vine cineva si zice nu ii asa, pai eu am vazut cu ochii mei ca este asa.....###
 
raspuns: ...hai sa-ti zic ceva ...din cate mi-am dat seama din ce zici reiese ca tu cam confunzi unele lucruri ...tu crezi ca toate prorociile si minunile vin de la Dumnezeu ...vei vedea mai jos ca astazi nu mai exista proroci direct inspirati de Dumnezeu si care sa zica : "ASA VORBESTE DOMNUL" ...termenul de prorocie are astazi un alt inteles si anume acela de a explica Biblia ...sunt perfect de acord cu tine ca vindecarile sunt veritabile ...sau prorociile ...dar oare vin de la Dumnezeu? ...si vrajitorii lui Faraon imitau aceleasi minuni pe care le facea Moise ...erau foarte veritabile ...tu crezi ca e suficient sa zici "m-am rugat in Numele lui Isus" ca sa-ti asculte Dumnezeu rugaciunea? ...tu te bazezi pe acele lucruri care le-ai vazut ...dar as vrea sa te intreb ...sunt multe profetii din alea de care vb tu si care nu s-au implinit ...sunt multi bolnavi care nu s-au vindecat ...dar de ce? ...pt ca nu au crezut ...sa fim seriosi ...adika bolnavul e de vina ca nu a crezut? ...nu cel care are darul vindecarii? ...ciudat
 
nu numai pt Weasel:

citat :###ps. Chukkie vorbeai de doctrine, mai lasa-te si tu de doctrina baptista(presupun ca esti baptist), caci tot o doctrina e, si invatzate sa ramai la ce este scris. Vorbirea in limbi este unele din semne, ce ar trebui sa-i insotzeasca pe cei care cred. ###

raspuns: ...sa ne intelegem de la bun inceput Weasel ...eu nu ma iau dupa nici o doctrina ...eu ma iau DOAR dupa Biblie ...si incerc sa raman la ce este scris exact asa cum zici tu ...kiar daca sunt membru intr-o biserica baptista asta nu insemna ca nu stiu de ce is acolo si ca is de acord cu tot ce se face acolo ...am avut 20 de ani cand am ales asta si am incercat sa fac o alegere buna ...si cred ca am facut-o pe cea mai buna ...de ce am ales sa merg intr-o biserica baptista? ...aici nu pot sa ma abtin :) ...poi uite de ce ...pt ca Isus a fost baptist :) ...kiar daca nu figura pe nici un registru al unei biserici baptiste ...totusi am cel putin 2-3 motive sa cred ca era baptist :)  1)era botezat la o varsta matura ...deci nu era ortodox sau catolic 2)nu vorbea in limbi ...deci nu era carismatic sau penticostal ...aici apare o intrebare foarte buna? ...cum se face ca Isus care avea plinatatea Duhului Sfant nu vorbea in limbi?  ...sa acceptam ca vb in limbi ar fi cea mai intima comunicare cu Dumnezeu si o metoda de zidire spirituala ...El care ar fi avut cea mai mare nevoie de asta ...dar ce facea Isus? ...se ruga si postea ...oare Isus ne spune sa-l urama pe El sau pe DS? ...cred ca aici e cea mai mare confuzie ...totusi sa retinem ca Il urmam pe Isus calauziti fiind de Duhul Sfant ...noi trebuie sa ne rugam lui Dumnezeu Tatal in numele lui Isus si prin Duhul Sfant ...nu apar nici unde in Biblie rugaciuni adresate DS!!! ...cum nu apare nici unde ca cineva s-ar fi rugat lui Dumnezeu sa-i dea Duhul Sfant ...problema e totusi de ce zice Isus sa cerem DS? ...cine trebuie sa faca asta? ...daca zicem ca cei crestini ...atunci insemna ca cei crestini nu au Duh Sfant daca il cer ...deci nu sunt crestini ...aham ...deci cei necrestini trebuie sa ceara Duh Sfant ...de ce sa cer eu care deja Il am? ...in fine ...oricum daca vb in limbi ar trebui sa-i insoteasca pe cei care cred(kiar ca nu stiu de unde ai luat asta) ...cand totusi era pt cei necredinciosi ...cum de nu il insotea si pe Isus? ...Isus nu credea??? ...ajungem la aberatii ...de ce zice Pavel ca "orice gand il facem rob ascultarii de Hristos"?(2Cor10:3-5) ...nu ascultarii de DS ...de Hristos ...suntem calauziti de DS ca sa-l putem asculta pe Hristos ...so ...barca ta cam ia apa :)

citat:###Darul de a vorbi in limbi, exista. Logic, ar fi sa existe intro biserica, tot impreuna cu darul de a talmaci, ###
###Deci draga crisd.... cand se v-a sfarsi vorbirile in limbi si proorociile? Cand v-a veni ce este desavarsit, iar acela este Isus Cristos. Aici se refera la a doua venire a lui ISus. Deci uite si raspunsul cand aceste lucruri se vor sfarsi. Pana atunci sa ne ajute Domnul sa avem cat mai multa dragost amin###
raspuns: ...oki Weasel si unu fara imp ...ziceti ca exista vb in limbi si proroci ...aici ma folosesc de acelasi exemplu cu apa ...pe care o descompunem si facem iar apa ...sa presupunem ca exista asa ceva ...cineva vb in limbi ...apoi cineva traduce ...de ce nu se vorbeste direct in limba cunoscuta de toti? ...nu ti se pare ca e o pierdere de timp?
...nu cred ca te-am convins cu asta ...sa vedem ce zice Biblia ...citim 1Corinteni 13:8-13 ...ati citit? ...hai miker mai repede ca nu astept dupa tine pana iti dai seama ce si cum :P ...na acuma fitzi foarte atenti si urmariti in Biblie ca altfel ma pierdeti : "Stelele, o stie fiecare, nu se vad si nu sunt utile decat noaptea.Ele se sting la lumina zilei.La fel, vorbirea in limbi nu era utila decat in obscurantismul unui Israel necredincios si opus mantuirii oamenilor de toate limbile.Darul s-a stins de la sine cand s-a facut lumina deplina asupra chemari paganilor." ...ramane totusi intrebarea cand se vor sfarsi? : "Incercam ca atati altii sa traduc v.10, "cand va veni ceea ce este desavarsit", cu aceasta varianta posibila: desavarsitul in ochii mei era Domnul". Sa admitem o clipa acest punct de vedere. Versetul 8 ar vrea sa zica deci, ca profetiile, cunostinta si vorbirea in limbi nu vor inceta decat la venirea lui Isus.Dar de ce spune in versetul 13 :"Credinta, nadejdea si dragostea raman" si aceasta in contrast cu celelalte 3 care trec?Ele raman, dar dupa ce?Caci este clar ca la reintoarcerea lui Cristos, credinta si nadejdea vor dispare si ele(dragostea este o exceptie, caci ea este vesnica).Deci daca la revenirea lui Cristos profetiile, cunostinta si vorbirea in limbi vor dispare, credinta si nadejdea ar trebui sa dispara cu ele impreuna si in acelasi timp.Asta ar insemna : 6 lucruri raman pana la venirea a ceea ce este desavarsit, anume profetia, cunostinta, vorbirea in limbi, credinta, nadejdea si dragostea! dar Duhul Sfant precizeaza dimpotriva ca din aceste 6 lucruri numai credinta , nadejdea si dragostea raman mai departe si supravietuiesc celorlalte 3. Deci acestea 3 se vor fi oprit mai inainte ca sa inceteze credinta si nadejdea, inainte de revenirea lui Hristos. Cand anume? Iata ordinea :
 1. Cunostintza si profetiile inceteaza la venirea a ceea ce e desavarsit, adika Cuvantul lui Dumnezeu este incheiat in chip desavarsit. VORBIREA IN LIMBI INCETEAZA cand scopul ei este atins, adika cand este facuta lumina deplina asupra paganilor si CAND JUDECATA PE CARE O PURTA EA A CAZUT ASUPRA ISRAELULUI NECREDINCIOS .Judecata pe care o vestea vorbirea in limbi(Is.28:11-13) asupra Israelului necredincios a cazut asupra lui atunci cand au fost dusi in robia asiriana. La fel ceeasi judecata a cazut dramatic asupra lui incepand cu anul 70 prin luarea Ierusalimului si imprastierea iudeilor in toata lumea.In Bible scrie ca nici o prorocie nu se talcuieste singura.(2Petru 1:20) Nu la Rusalii s-a vorbit prima data in limbi!!! Ce ziceti de turnul Babel? ...si acolo a fost tot o judecata ...si in robia asiriana tot o judecata
 2. Nadejdea si credinta nu inceteaza, ci raman pana la revenirea lui Isus.
 3. Dragostea care este cea mai mare depaseste reintoarcerea lui Hristos, ea continua vesnic."
 ...putina cunostinta Biblica, va rog! ...deci mai clar de asa ceva kiar ca nu se poate
 ...nu se mai face nici o aluzie la vb in limbi dupa FA si 1Corinteni ...insa un "doctor" cu care vom face cunostintza mai incolo afirma ca aceasta din cauza ca hartia era un lux pe vremea aia si ca de ce sa strice hartie degeaba ...daca s-a spus un lucru de 2-3 ori e suficient...si na ...poate ca Dumnezeu nu-si permitea acest lux ...eu cred ca daca Dumnezeu mai voia sa ne comunice ceva despre vb in limbi avea El de unde face rost de hartie ...totusi daca acest argument ar fi valabil: cum de Pavel repeta mereu sa veghem, sa fim tari in credintza ...sa ne iubim unii pe altii ...si multe altele ...deci problema nu era hartia
  ...cum se face ca au fost atatia oameni care au savarsit lucrari extraordinare prin puterea lui Dumnezeu si totusi nu vorbeau in limbi? ...ca de exemplu baptistul meu preferat William Carey care a tradus Biblia in peste 40 de limi si dialecte ale Indiei ...sau Hudson Taylor ...sau David Livingstone ...cum au putut acesti oameni sa evanghelizeze continente fara sa vorbeasca in limbi? ...normal ca vorbeau in limbi ...dar in alt sens ...limbile pe care le-au invata si studiat :) ...deci daca nu au avut acest semn despre care vb ...insemna ca nu au avut nici Duh Sfant ...asta din perspectiva celor care cred in asta ...de ce incercam sa completam credintza cu experientele subiective din jurul nostru? ...as vrea sa urmarim cateva pasaje din Biblie unde apare si DS :Exod 31:3-5,Isaia 61:1-3,Ioan 14:25-26,Ioan 16:13-19 ...ne spune aici ca DS=duh de pricepere,de intelepciune,stiintza pt tot felul de lucrari,sa nascoceasca tot felul de lucrari mestesugite ...mai departe in Isaia vedem iarasi cum actioneaza DS ...in Ioan apare DS+invatatura si aducere aminte ...apoi in cap 16 apare DS+invatatura ...deci ne putema da seama din textele astea ca DS apare in contexte cu invatatura, stiintza, priceperea, intelepciunea ...iar in Neemia 9:20 spune "Le-ai dat Duhul tau cel bun, ca sa-i faca intelepti" ...cum apar toate aceste versete in concordanta cu trairile extatice pe care spun ca le au cei ce vorbesc in limbi ...cum se impaca cu atmosfera care se creeaza sau cu zgomotul de nedescris provocat de faptul ca unii vb in limbi ...altii se roaga ...altii fac altceva ...altii incep sa fie apucati de tremuraturi (vezi "Buna dimineatza DS) ...altii cad pe spate cand "Duhul Sfant ii inunda" ...numai de intelepciune nu-ti lasa impresia ..."Si pt ce nu judecati si voi singuri ce este drept?"(Luca 12:57)

ceva important nu numai pentru unu fara importanta:

citat:###Deci cred ca sunt mai multe functi pe care vorbirea in limbi le face unu sa zideasca pe credinsioasul care are daruri, ###
raspuns: ...as vrea sa inchei cu asta ...ceea ce veti citi in continuare este FOARTE SERIOS ...cel putin mie mi-a pus mari semne de intrebare ...am lasat asta la sfarsit pentru ca e o BOMBA ...sau sa-i zicem "cireasa de pe tort" ...as vrea sa pun insa inainte o intrebare : "De ce intelegem ca intr-un capitol care se vorbeste despre dragoste si despre folosul tuturor luam afirmatia ca: "vb in limbi zideste pe credincios" ca exemplu dupa care ne dam seama cine are sau nu DS? Unde ramane dragostea? Sa fi vorbit Pavel despre o dragoste de sine??? Cum ramane cu utilitatea comuna???? Nu pare egoist sa te zidesti numai pe tine??? Cum ramane cu faptul ca Dumnezeu este dragoste??????????????????  
pentru mobut100 si nu numai :

citat:###Semnul vorbiri in alte limbi este un semn pentru cel in cauza dar si pentru ceilalti care sunt in partasie cu el. Astfel se verifica aceste experiente. ###
 ###Eu cred in toate aceste manifestari si doresc sa traiesc acele experiente. Problema care se pune este ca azi nu mai exista o unitate in invatatura cu privire la Duhul Sfant si multi care trebuie sa dea o invatatura potrivita azi au luat pe cai gresite si poporul piere din lipsa de cunostiinta###
 ###Cat priveste semnul vorbiri in limbi si darul Vorbiri in limbi cred ca este important sa facem precizarea ca aceste lucrari ale Duhului Sfant sunt pentru cei ce cred si nu pentru cei ce nu cred###

raspuns: ...mobuto100 de unde scoti tu astea? ...scrie clar in Biblie ca era un semn pt cei necredinciosi ...cum poti tu sa afirmi ca e pt cel credincios? ...de ce iti permiti sa modifici Biblia intr-un asa hal??????? ...oare cine e pe calea gresita???? ...dar stai putin ...tu vrei sa traiesti experiente??? ...pe orice om serios daca vei intreba iti va spune ca prin experiente poti sa te cunosti pe tine ...nicidecum pe Dumnezeu ...s-ar putea ca unele experinte sa lucreze la viatza unui credincios ...dar nimeni nu trebuie sa se bazeze pe aceste experiente                        

citat: ###Marcu 16.16-- spune ca unul din semnele celor ce CRED este vorbirea in limbi noi. ###

raspuns : ...foarte bun verset ...numai ca e Marcu 16:17 :) ...e o profetie care s-a implinit ...oki ...in acest verset apare cuvantul "noi" ...ce reprezinta de fapt "noi"? ...ar putea avea doua intelesuri :1)ceva nou ce nu a mai facut nimeni inainte(adika eu invetez ceva ce nu a mai inventat nimeni ...ceva ce nu este cunoscut) sau 2)ceva ce exista dar pentru persoanele respective e ceva nou(adika cand invat sa merg pe bicicleta pt mine e ceva nou ...dar nu eu am inventat mersu pe bicicleta) ...in limba romana cuvantul "noi" poate avea aceste 2 sensuri ...dar in limba greaca exista cate un cuvant pentru fiecare din cele doua sensuri : neos=tanar,proaspat si kainos=ceva nou in sensul ca nu a fost cunoscut ...cuvantul folosit de Marcu este kainos ...adika cei la care se face referire au vorbit in limbi care pt ei erau noi ...dar nu ei le-au inventat
 
...daca intrebarile si raspunsurile astea nu v-au pus pe ganduri ...si nu au reusit sa faca sa explodeze din mintea voastra ideea asta cu vorbirea in limbi ...desi v-am demonstrat ca nu mai exista asa ceva ...daca nu v-am facut sa luati apa  ...nu voi ci ideea :) ...lansez ultima torpila!!!!!!!

 ================================>>>>>TORPILA

 ...stau si gandesc ...sa-mi cumpar ceva "pt suflet"? ...sau "pt stomac"? ...o carte ...sau o pleskavitza de la noi de la timishoara si mai imi si raman bani :) ...las stomacu ...intru intr-o librarie ...ma uit la titluri ...ceva despre viata misionarilor ...stiu cate ceva ...Richard Wurmbrandt ...neahhh ...ceva mai nou ...mai apropiat de zilele noastre ...oooo ...dar uite un autor din zilele noastre ...parca vad si DR inaintea numelui ...doctor ...hmmmm ...asta tre sa stie multe ...incerc sa-mi dau seama ce e :roman sau american? ...pt ca pe carte scrie John F. Tipei ..."doctor in Teologie biblica, al Universitatii din Sheffield, Anglia" ...aham de aici numele ..."Rectorul IT* din 1997" ..."prin tinuta stiintifica, prin argumentatia riguroasa, efectuata de pe pozitia biblistuli" ...aham deci asta nu tine cu nime ...se ia numai dupa Biblie ..."Teologia aceasta despre Duhul Sfant va contribui hotarator - credem  noi - la realizarea unei cat mai unitare viziuni doctrinare si lucrarea Duhului Sfant, in practica bisericilor * " ...aham deci tot tine cu * ... " iar pt mediile academice * o lucrare de referinta" ...apropo e o mare diferentza intre un mediu academic si un mediu academic * ...desi se aseamana intr-o privintza: de la primii s-ar putea sa mai intelegi ceva ...dar de la * nu prea ...pt ca "vb lui Dumnezeu" in "limbi ingeresti" ...asa ...dar titlul ...ce frumos suna : Duhul Sfant - o teologie biblica din perspectiva * ...a deci tot exista pana la urma o perspectiva ...exista niste ochelari ...dar nu de vedere ...de eclipsa totala ...mda ...deci nu-mi ramane altceva decat sa citesc ...na bine ...ajungem la pagina 249 ...tocmai la subiectul despre care vorbim ...sa citim cateva cuvinte:
 
 "Asa cum afirma Howard M. Ervin, 'un botez cu Duhul Sfant fara dovada unei manifestari harismatice nu este un datum biblic; este o gaselnita teologica, dictata de experienta bisericii din perioada post apostolica'. Cei care nu accepta valabiliatatea acestui articol de credinta al doctrinei * despre Duhul Sfant au propus alte dovezi ale primirii Duhului. Poate cel mai des intalnita este SUGESTIA CA VIRTUTEA DRAGOSTEI ESTE CEA MAI PUTERNICA DOVADA CA CINEVA A FOST BOTEZAT CU DUHUL SFANT. SUGESTIA NU ARE INSA TEMEI BIBLIC." ...am incheiat citatu ...mai vrei sa citesti o data? ...nu-ti vine sa crezi ce ai citit asa-i?
 
 ...cei care inca n-ati "vomitat" ...va rog s-o faceti ..dezintoxicati-va de asa ceva ...nu stiu ce Biblie citeste acest distins "doctor in teologie" ...cum poti sa spui ca DRAGOSTEA nu este cea mai importanta dovada a botezului cu Duhul Sfant? ...adika a nasterii din nou ...cum poti sa crezi ca vb in limbi e ceva mai important ca DRAGOSTEA? ...peste tot se pomeneste in Biblie de dragostea lui Dumnezeu ...cum ramane cu Ioan 3:16 pe care il stie toata lumea? ...faptul ca DRAGOSTEA este cea mai importanta dintre toate este numai o SUGESTIE? ...si inca o SUGESTIE care NU ARE TEMEI BIBLIC!!!!! ...aoleo mama ce te-ai gafat aici mah "doctore" ...sa nu mai zici la nime asa ceva ...orice copil te-ar contrazice ...ma intreb cum poti sa fi "doctor in teologie" ...sa scrii o carte de 400 de pag despre DS si sa afirmi asa ceva ? ...plus alte titluri ...plus presedintele uniunii * (nu stiu sigur) ...trist ...incerc sa inchei ...daca sunt grave astfel de chestii? ...si cat de grave sunt? ...va las pe voi sa decideti ...ma intreb de ce nu a scris o carte despre Isus? ...de ce sa trecem de la lucrarea lui Isus la lucrarea Duhului Sfant? ...Isus ne porunceste sa vestim Evanghelia ...adika Vestea Buna ...nicidecum pe DS ...ci calauziti de DS!!! ...apropo de cate ori se vb in Biblie despre vb in limbi? ...de cate ori despre DRAGOSTE? ...mda ...si asta e unu care a studiat teologia in Anglia ...cum or fi oare cei ceilalti care il cred pe tipu asta ...cum ramane cu Matei 22:37-40 unde Isus ne spune ca in iubire(DRAGOSTE) se cuprinde toata Legea sI Prorocii???? ...fiti atenti la ce urmeaza:
 
 "Orcine o ia inainte, si nu ramane in invatatura lui Hristos, n-are pe Dumnezeu. Cine ramane in invatatura aceasta, are pe Tatal si pe Fiul"(3Ioan v.8)

...oare ce am citit mai inainte era invatatura lui Hristos? ...va las pe voi sa raspundeti...

 ...da e trist sa citesti o carte ca si cea de mai sus ...kiar daca am simtul umorului nu inseamna ca rad de chestia asta ...dimpotriva ma doare ...ca sa intelegeti dau un exemplu ...spunem despre martorii lui Iehova ca sunt "campul de misiune de la usile noastre" ...ma gandesc ca oamenii care practica ceea ce am discutat mai sus vin kiar in bisericile noastre ...ce ziceti despre "campul de misiune din bisericile noastre"? ...cunosc o gramada de persoane care practica asta ...poate imi veti spune : ok dar ce e rau sa practici asa ceva daca e de la DS? ...cred ca e de prisos sa ne intoarcem iar de unde am plecat si sa mai spun ca asa ceva NU POATE veni de la DS!!!! ...vb in limbi a reprezentat ceva intr-un anumit context ...DS nu se contrazice ...dar de unde vine atunci ? ...ce ne spune Pavel in Efeseni 6:12 :" CACI NOI NU AVEM DE LUPTAT IMPOTRIVA CARNII SI SANGELUI, CI IMPOTRIVA CAPETENIILOR, IMPOTRIVA DOMNIILOR, IMPOTRIVA STAPANIRILOR INTUNERICULUI ACESTUI VEAC, IMPOTRIVA DUHURILOR RAUTATII CARE SUNT IN LOCURILE CERESTI" ...insa nu avem curajul sa vorbim desprea astea in bisericile noastre  ...in fiecare marti avem o intalnire de tineret ...vin tineri din tot orasul ...si nimeni nu le spune nimik despre asa ceva ...se vorbeste tot despre alte lucruri care nu sunt rele ...dar nici primordiale ...nu trebuie sa uitam ca lupta noastra e una SPIRITUALA ...poate nu stiti cat de periculoase sunt influentele duhurilor rele si ca ne afecteaza atat pe plan fizic cat si psihic ...si urmarile sunt grave ...sa nu uitam ca insusi diavolul se poate preface intr-un inger de lumina ...si ne poate amagi pe multi ...sa nu credem ca e asa fraier sa vina la noi cu chestii "carnale" pe care le putem ghici usor ...el vrea sa ne zdrobeasca asa ca va recurge la cea mai tare arma pe care o are : "ingerul de lumina" ...dar tu cel care zici ca ai DS pt ca vb in limbi esti incredintat ca asa ceva vine de la Duhul ...totusi refuzi sa cercetezi ce se intampla cu tine ...refuzi sa crezi ca ai putea fi inselat ...ca ar fi necredinta din partea ta ...as vrea sa-ti spun un verset :1Cor 2:10 'Caci Duhul cerceteaza totul, chiar si lucrurile adanci ale lui Dumnezeu pentru cei ce-l iubesc" ...cum se impaca ideile astea doua? ...te las pe tine sa rasp ...dar BINGO ...nu e problema aici sa crezi sau nu in vb in limbi pt ca e o barca care se scufunda ...problema e ca nu accepti ca te-ai inselat ...e tare greu  ...si ai fost inselat ...ai inghitit galusca fara sa clipesti ...asa ca paraseste repede barca ...pana nu va fi prea tarziu ...si mie mi-a fost greu sa accept ca am putut crede in astea ...prostiit fiind de experientele unora ...insa dupa ce am inceput sa cercetez si mi-am dat seama cat de periculoase sunt ...am acceptat ca am gresit si gata ...noi incercam sa impacam ceea ce vedem in jurul nostru cu Biblia ...adika credem ca orice zboara TREBUIE sa fie neaparat comestibil ...asta e

 ...oki ...tzin sa  multumesc pe aceasta cala Celui Mai Bun Prieten al meu si Invatatorului meu : ISUS ...Tatalui din ceruri care mi-a dat intelepciune prin Duhul Sau cel Sfant sa inteleg ce a facut Isus pt mine ...mamei mele pt placintele bune care mi le face ...si nu numai :) ...si nu in ultimul rand prietenilor mei: cartile ...as da cateva titluri da dupa aia iar o sa zica astia ca ma dau mare ...il reamintesc doar pe G.F. Rendal din care am luat ceva citate pt compunerea de fatza ...poate data viitoare mai multe ...tay tay!!!

PS: in da' next episode: comentarii asupra cartii: "Buna dimineatza DS!" ...daca era un episod din X-Files poate ca ar fi fost mai interesant ...e cea mai subiectiva carte care am citit-o despre DS in care se pune accentul nu pe credintza ci pe ceea ce traieste subiectul respectiv prin prisma experientelor ...adika o "credintza completata cu semne si minuni" ...trairi emotionale de factura fanteziste ...oare mai poate fi numita asa ceva credintza? ...definitia Biblica ne spune ca nu!(Evrei 11:1) ...nu pot ssa nu dau 2 citate din cartea asta: "Fugind repede pe scari in zos catre masina, am simtit literalmente cum prezenta Domnului fugea si ea cu mine."(pag.31 Buna dim. DS) ...care ajunge primu !! :) ...si mai ziceti ca eu am simtul umorului ...literalmente hai sa mai dau un ex :"am vbazut zeci de pitici miscandu-se in jur.Aratau ca niste diavoli cu urechi de forma bizara" ..."Deodata ca din neant a aparut un inger al Domnului""ingerul mi-a facut semn cu mana sa vin la el"(pag 23) ...mai sa fie! ...oare cum arata diavolii? ...ca niste pitici cu urechi ciudate? ...si ingeri cu maini? ...de unde stia el care is diavoli si care ingeri? ...si cum de apar in acelasi vis? ...unii au cam multi pitici ...insa pe creier ...inca una si ma duc :" Odata mama matura pe hol in timp ce vorbeam cu DS in camera mea. Cand am iesit, a dat'napoi.Ceva a dat-o de perete.Am spus: "Ce faci mama,ce-i cu tine?" Mi-a raspuns:"Nu stiu.".Ei bine, prezenta Domnului era s-o puna la podea" ...mai sa fie ...ce desene animate ...numa in Songoku vezi asa ceva
PPS:...sa nu credeti ca eu cred :) ca Dumnezeu nu poate sa faca si astazi minuni ...sau sa vorbeasca cuiva prin vise etc ...sau ca incerc sa limitez puterea Duhului Sfant ...dar dupa cum spunea cineva sa cercetam bine lucrurile si din toate sa luam ce-i mai bun ...si sa nu uitam ca vrajitorii lui Faraon faceau aproape aceleasi minuni pe care le facea si Moise prin puterea lui Dumnezeu ...aaaa ...si inca o intrebare : la cine se refera Biblia atunci cand spune ca vor veni multi proroci mincinosi si vor face multe semne si minuni in numele lui Isus incat vor insela pe multi? ...sha fhie hoare mama Omida cu magia ei h'alba? ...nu cred ca ea ...pt ca nu ar avea cum sa induca in eroare pe nici un credincios ...apropos poate ati si auzit de vestitul rege ...care e shi el un credhicios verithabil ...pah globhu da' cristal a lu' mama Omida ca-i asa ...si a lui vestitha fetitza si nuntha hoficiata stiti voi unde si stiti voi cum ...fetitza faina ...am ratat-o si pa'astha ...ce m-as fi dat si eu cu mertzanele lu tacsu' pa' las veghas in hanni mun ...ce ziceti de niste "manele crestinesti"? ...havem si noi un manelist d'asta pa la noi ...va multhumesc pt athentie ...mancava-sh yo placintele voastre ...gata!