La serviciul religios de duminica dimineaţa, de exemplu, asculţi cu mare pioşenie cântarea corului “Măreţul har”, iar când ajungi acasă treci la KAI TRACID, Britney Spears, Cassaloco, Eminem, Sonique sau mai ştiu eu ce trupe, despre care recunosc că nu prea sunt la curent.
ÃŽn ce măsură mai corespunde muzica creştină preferinţelor noastre ? Reuşeşte ea să se impună şi atunci când suntem singuri acasă, în maşină sau în cercul restrâns de prieteni ?

In primul rand, si eu ascult cu placere muzica clasica, sau unele melodii care imi sunt dragi pentru ca imi aduc aminte de clipe minunate petrecute cu unii prieteni, dar asta in limitele normalului... ceea ce depaseste aceasta limita nu are ce cauta pe compul meu sau in casetofon... cu atat mai putin la TV!!!
In al doilea rand... muzica crestina e singura muzica placuta lui Dumnezeu pentru ca e singura care nu si-a schimbat scopul initial, acela de a-l slavi pe El!
In al treilea rand, nu sunt de acord cu comercializarea muzicii crestine, pentru ca formatiile devin la fel ca si cele pagane, cu fani ai lor, cu spectacole chiar... ei bine, si Israelul a inceput cu chestii din astea... si Dumnezeu a spus ca sarbatorile lui sunt o scarba inaintea Sa. Si asta pentru ca uneau nelegiuirea cu sarbatoarea... ca si la noi... amestecam lauda lui Dumnezeu cu lauda oamenilor... si Dumnezeul nostru este un Dumnezeu gelos, care nu vrea sa fie impartit cu nimeni! Ma rog, asta e parerea mea... e adevarat ca si cantaretii sunt vrednici de plata lor, dar nu cred ca asta e cea mai buna solutie... poate ca alta nu este...
In al patrulea rand... muzica facuta de cei din lume are alte scopuri, cu mult mai diabolice decat multi si-ar putea imagina!!!!
Chiar daca tinerii de azi nu o asculta cu aceleasi interese, oricum ideile care stau la baza muzicii rock, pop, hip hop si altele sunt dintre cele mai malefice si afecteaza pe cei ce le asculta, fie ca o recunosc, fie ca nu.
Uitati-va doar in jur, si spuneti daca nu cei care asculta BUG Mafia nu sunt afectati de limbajul folosit. Bine, e adevarat ca un tanar crestin nu asculta asa ceva... dar poate asculta EMINEM, si acelasi efect se vede. Eu am un prieten foarte bun care a inceput sa asculte EMINEM si in cateva luni de zile eram deja satul de cate versuri auzeam in fiecare zi (ca eram colegi de banca). Si daca mai vreti exemple... va mai pot da, dar nu cred ca mai e nevoie. Deci, in lumina celos spuse de Pavel in 2Testaloniceni 5 "Feriti-va de orice vi se pare rau", cred ca cea mai buna atitudine a noastra fata de muzica "outside" ar fi nepasarea!!! Sau chiar condamnarea in cercurile de colegi/prieteni necredinciosi, poate ii putem smulge si pe ei din ghearele mortii, ce ziceti???

Cu bine, pe curand, Softy

N-aveam de gand sa postez, insa..  cineva fara importanta din chicago... m-a 'provocat' ...
I raspund eu, cineva cu importanta, sibian.

Intradevar, un crestin nu trebuie sa asculte orice fel de muzica, insa.. de PREA MULTE ORI, oameni cu o mare influenta, oameni care sunt EXTREM de pregatiti in multe domenii, vorbesc si despre muzica.. un domeniu in care sunt depasiti.

Sa incepem cu inceputul...
In primul rand, Muzica este o arta. Ca si un tablou, o melodie poate fi o opera de arta.

Arta poate avea 2 scopuri. Unul din scopuri (cel mai important) este de a-L slavi pe D-zeu, si celalalt scop este de a fi placuta, de a produce placere privitorului / ascultatorului.
Daca cineva care nu a auzit de Picasso, se uita la un tablou de-al lui, va spune: "Ce mazgaleli, tabloul asta nu valoreaza nimic."
Ce inseamna asta? Inseamna ca ochiul lui, nu este in masura sa aprecieze valoarea tabloului, ptr ca nu a fost obisnuit cu asa ceva.

Exact in acelasi fel, cineva care NU este cabapil sa aprecieze o muzica buna, muzica de calitate, poate veni sa spuna: Muzica asta Nu e buna,
citez: "sunetele in loc sa se uneasca, sa se armonizeze impreuna ele se bat cap in cap intra pe timpuri diferite de nimic nu iese bine "
Ei bine, exact acele intrari pe timpuri diferite sunt un deliciu al muzicii pe care nu toti il pot gusta.
Daca vorbim de intrari pe timpuri diferite, atunci vorbim mai ales de jazz.
Si jazz-ul este unul din genurile mele favorite. Si va vine iar cineva fara importanta, si va spune ca si jazz-ul este muzica satanista..

Sa fim seriosi..  

Sa va dau si exemple.. .
Nu stiu cine ar indrazni sa spuna ca Hillsongs, Australia canta muzica satanista...
Ei bine ei canta si muzica rock, si tinerii din biserica lor, au un grup, Youth Alive. Ei au melodii care merg si mai departe decat muzica rock.. melodii pe care unii nu le inteleg, si automat le condamna.
D-zeu mi-a dat harul sa cant la chitara si tobe.. si.. cu timpul.. am ajuns sa inteleg muzica, sa o ascult cu o foarte mare placere.
Asta nu inseamna ca am facut un idol din ea.
Muzica pe care o ascult cel mai mult, e muzica de Lauda si Inchinare, mai ales Delirious ( si ei su melodii 'rock'), Youth Alive, Hillsongs... toate sunt grupuri recunoscute de inchinatori din toata lumea, grupuri care au ungere de la D-zeu ( in inchinare, ungerea e cea mai importanta ptr un grup <in opinia mea>).

Si nu mai vreau sa vorbesc de muzica instrumentala.. (deja m-am lungit cam mult)

Inca ceva..



In primul rand, un rocker, nu rockist ( poate sunt de vina anii in chicago).
In al 2-lea rand, in biblie scrie: (parafrazez) : daca un ochi te face a pacatuiesti, scoate-l!
Ce inseamna asta? Sa ne scoatem toti ochii? nicidecum..
Daca muzica rock, te tine ca pe un rob, si te face sa pacatuiesti, nu o asculta! Acel rocker a fost un sclav muzicii rock, si stiu oameni care au fost sclavi muzicii populare..
Ce inseamna asta? D-zeu ne-a dat intelepciune.. si.. Iacov spune, cine n-are intelepciune... sa ceara .. ca D-l da..

Cam atat..

joesatri

sebi...
unul fara importantza..tzi-a dat sfaturi de valoare in ultimul lui raspuns pt tine...sunt in totul de accord cu ce a spus el....
Fara Dumnezeu nu ajungi prea departe ...daca deciziile tale nu sunt shi ale lui...
incearca sa cautzi fatza sa..voia sa in toate lucrurile shi duhul domnului sa te calauzeasca ...sa te indrume shi sa te inspire atunci cind cintzi la chitara sau la tobe...
E adevarat de asemenea ce spunea unu fara importantza despre poza pe acre tzi-ai pus-o acolo...shi daca crezi ca noi nu intzelegem nimic...imi pare rau...dar tocmai pt ca intzelegem itzi atragem atentzia...caci vrem ca tu sa fi fericit nu robit de un stil de viatza care nu e in accord cu ceea ce ne spune Biblia...
Ai doar grija pe ce drum pasheshti...
ai citit psalmii?
ce inspirat shi plin de duhul era david....Dumnezeu il iubea nespus de mult....caci david cauta sa placa domnului shi i se inchina intr-un fel placut..smerit..
Compunea cintece...dar priveshte bine toate versurile..ce au in centrul lor???pe dumnezeu!
David il glorifica, il inaltza pe domnul mai presus de orice....

Astazi..oamenii incarca sa evolueze..sa schimbe ritmurile...sa sara in sus, sa bata din palme....sa danseze...eu nu am nimic impotriva din moment ce aceea muzica zideshte, shi mai ales totul depinde de atitudinea celui ce vine sa se inchine Domnului....daca danseaza...oare danseaza sub puterea duhului sfint..asemenea lui david,...sau pt ca i se pare cool shi ca lumea il admira?
Fiecare deci sa ishi cerceteze inima shi gindul...aducindu-le pe altar inaintea domnului....shi El este cel ce te va conduce chiar shi in felul tau de a-L lauda...El itzi va spune cum ii place sa i Te inchini shi vei vedea...ca atunci shi tu vei fi mai plin de putere shi de pace...
Sfint sfint, sfint este Domnul Dumnezeu nostru...shi  se cuvinE sa i se aduca toata lauda shi cinstea...in cer shi pe pamint!!!

in final...ash avea o intrebare pt totzi: ce parere avetzi despre muzica hip-hop shi rap?

lydia
In primul rand.. NU ma cheama 'sebi'
Nu stiu despre ce "poza pe care mi-am pus-o acolo" vorbesti..  daca e cea de pe pagina mea, atunci ai explicatia mai sus.
Da lydia, eu am citit psalmii..
In psalmii sunt descrise toate starile de spirit pe care le poate avea un om.
De la cea mai adanca intristare, pana la cea mai mare bucurie.
Si daca i-ai citit si tu, atunci ai observat cat in momentele de bucurie, David striga catre D-zeu, si eu cred ca pur si simplu, el STRIGA.




Ce impresie ai cand citesti psalmul asta?
Laudati-l cu trambita, timpane si jocuri, instrumente cu coarde, chimvale sunatoare, zanganitoare..

Eu cred ca e chiar foarte explicit, si nu e nici pe departe singurul exemplu.

Cum spune Solomon, este un timp pentru a rade.. un timp pentru a plange. Fiecare cantare trebuie cantata la timpul potrivit.  

Daca cineva bate din palme si se bucura, si poate chiar danseaza, oare, ce drept am eu sa-l judec daca o face din firea pamanteasca sau chiar iL lauda pe D-zeu cu tot ce are el? Oare nu il vede D-zeu? Si oare, daca eu ma tot poticnesc in ceea ce fac cei din jurul meu, in loc sa ma uit la mine, la cat de mult il laud eu pe EL, oare nu o sa-i impiedic si pe ceilalti sa il Laude cum ar dori? Oare nu fur eu atunci, din Slava Lui?

Haideti sa nu-L limitam pe Duhul Sfant la ceea ce credem noi ca "ar trebui sa fie".

Cam atat..

ok..
In nici un caz n-am vrut sa spun ca David ar fi un rocker daca ar trai acum.... :)))
Ce am vrut sa spun e ca.. David facea tot ce facea, cu intensitate, cand se bucura, SE BUCURA!  Si eu cred ca era galagie foarte mare.. .

Nu spun: DOAR ASA POTI SA-TI MANIFESTI BUCURIA.
Ar total gresit.
Tot ce spun e ca diferiti oameni isi manifesta bucuria in moduri diferite.
Si cum ai spus si tu, pe tine nu te zideste muzica celor de la Petra.
Nu ascult Petra, am ascultat mai demult..
..insa.. cunosc melodii care sunt mai "zbuciumate" (pentru unii) de cat cele pe care le canta Petra, si care pe mine ma zidesc!

Daca toti am fi identici, atunci toti am avea aceleasi necesitati, pareri, placeri..aceeasi culoare..etc.. .. si..toti am fi ziditi de aceeasi muzica..
Insa.. cum spun cei de la dcTalk .. God is a VERY creative artist.. nu ne-a facut pe toti la fel..

Si in sfarsit, intrebarea din topic: Ce muzica asculti acasa:

1. Worship : Delirious, Hillsongs, Stanca, Youth Alive, Revival Generation, Passion,

2. Instrumentala, de calitate: joe satriani, jazz, Iona... etc...

cam astea ar fi 'principalele' 2 categorii..
Mai sunt si pe langa ele.. dar.. nu le pot incadra toate..

Cam atat..

ce cool vad ca am ajuns la un accord final...

itzi  multzumesc ca ai raspuns la neintzzelegerile mele..acuma totul e clar shi vad ce ai vrut sa spui in celelalte eseuri ale tale...

ash vrea doar sa te intreb.cine este acest joesatri?

IN primul rand as vrea sa-i spun Sorelei ca ar terbui sa mai spuna si ea umpic parerea din moment ce a inceput subiectul , Domnul sa o ajute .
 In al doilea rand as vrea sa-mi cer scuze lui Eddie daca te-am suparat cumva spunand ceva de websitul tau sau ceva la adresa ta , eu l-a inceput am spus parerea mea despre muzica dar sti bine parte parafazata si de Lydia ..... ii raspund eu unu cu importanta , si asa ai facut subiectul umpic mai intrenoi. Dar scopul meu a fost pentru ca am vazut  acest subiect sa-mi expun si eu parerea mea ,ca si alti cum ar fi facut-o si iei  parere care eu cred ca este buna daca este dupa  Biblie.
 
As incepe prin as prafraza din PS 23:5 partea a doua "si paharul meu este plin de da peste el."In vechiul testament nu gasim prea multi oameni care ar fi primit UMPLEREA CU DUHUL SFANT, NU DUHUL SFANT. Este o diferenta foarte mare care multi le amesteca si iese de nici iei nu mai stiu ce o iesit , DE CE?, pai ca nu merg dupa Biblie , eu voi da clar din Biblie acum tot ca atunci nimeni nu v-a putea spune ca nu ii adevaral , pentru ca :Ioan 1:1-5 :"   La Inceput era* Cuvantul, si Cuvantul era cu** Dumnezeu, si+ Cuvantul era Dumnezeu++.  El* era la Inceput cu Dumnezeu.Toate lucrurile au fost facute prin El; si nimic din ce a fost facut, n-a fost facut fara El.   In El* era viata, si** viata era lumina oamenilor. Lumina* lumineaza In Intuneric, si Intunericul n-a biruit-o. ".Deci totul a fost facut prin cuvant, Biblia a fost scrisa sub influenta Duhului Sfant. Deci acum sa revin la Ps 23, acolo paharul semnalizeaza , duhul lui David , de ce era plin de era peste El pentru ca era UMPLUT de Duhul Sfant, tot ce facea David in acei Psalmi era totul sub o calauzire a Duhului lui DUmnezeu nu al sau asta as vrea ca noi toti sa facem si sa intelegem .IN vechiul testament au mai fost umpluti de Duhul Sfant Saul, Samson si alti dar nu prea multi ,sau poate ca ne sunt dati noua toti dar orcum dupa inaltarea lui Isus la cer acest dar Duhul Sfant a inceput sa fie primit de foarte multi oameni si ne este relatat numai in ziua Cinzecimi au fost 120 de oameni  botezati dintr-o sigura data. Acuma pentru ca am vazut ca citesti cu atenti ce am scirs , m-am gandit ca sa iti dau raspuns la unele intrebari anticipate de mine care sar putea sa le pui. Poate vei citi ce am scris mai sus si vei zice , dar de unde sti tu ca paharul simbolizeaza Duhul sau , in Biblie multe sunt date prin pilde ca noi sa le intelegem , nu vrea sa  lungesc mult despre aceasta dar as vrea sa iti mai dau un exmepplu tot din Psalmi  sa vezi ca EL avea plinatatea DUhului Sfant Ps:51 , unde este o rugaciune facuta de David lui Dumnezeu unde el a cerut un lucru , iar pe baza cuvantului lui Dumnezeu din Luca 11:13:"   Deci, daca voi, care sunteti rai, stiti sa dati daruri bune copiilor vostri, cu cat mai mult Tatal vostru cel din Ceruri va da Duhul Sfant celor ce I-L cer!" . Deci acolo spune ca Dumnezeu v-a da Duhul Sfant celor ce I-L cer , i-a sa vedem ce a cerut David si pe baza cuvantului din Luca 11 vedem ca cine cere si primeste , deci Ps 51:10-11:"Zideste in mine o inima* curata, Dumnezeule, pune in mine un duh nou si statornic!.Nu ma lepada dela* Fata Ta, si nu lua dela mine Duhul** Tau cel Sfint."Deci aici David a cerut Duhul Sfant si normal ca primit pe baza cuvantului din Luca mai ales ca a fost omul Domnului si a facut atatea pentru EL.Deci daca David o avut nevoie de Umplere , caci avea Duhul Sfant in EL dar nu avea umplere am sa continui si Apostoli au avut Duhul Sfant dar in ziua Cinzecimi au fost umpluti , deci cum spuneam daca David era calauzit de Duhul Sfant normal ca tot ce facea el era dupa voia Domunului caci pe el Duhul Domnului il calauzea in totul caci era plin de El, deci acum judeca tu daca David avea nevoie sa stie ce sa faca sa nu pacatuiasca cu atit mai mult noi avem nevoie, nu te intreb daca ai primit umplerea caci nu are rost stiu ca nu ai primit dupa cuvintele scrise.
   Acum ca am adus aminte despre  Apostoli sa dau exemplu din Biblie caci iei au avut Duhul Sfant dar au avut nevoie de umplere. Ioan 20:21-22"Isus* le-a zis din nou: "Pace voua! Cum** M-a trimis pe Mine Tatal, asa va trimit si Eu pe voi. Dupa aceste vorbe, a suflat peste ei si le-a zis: "Luati Duh Sfant!"Deci ne spune clar aici negru pe alb ca au primit Duhul Sfant dar totusi a mai fost nevoie sa se umple in ziua Cinzecimi, De Ce caci asa vor putea trai numai in adevar, si Iuda ne scrie Biblia ca a scos draci din oameni, si ca facut minuni a vestit evanghelia , dar totuzi l-a vandut pe Isus de ce?, pai in Biblie ne spune ca Iuda mai lua din bani Apostolilor mai fura asa cate unpic , deci avea in el un duh de la cel rau nu de la Dumnezeu , caci in lumea aceasta noi trebe sa fim atenti caci sunt duhuri contra caror trebe sa luptam, Efeseni 6:12 "Caci noi n-avem de luptat impotriva carnii* si sangelui, ci impotriva capeteniilor**, impotriva domniilor, impotriva stapanitorilor+ intunericului acestui veac, impotriva duhurilor rautatii care sunt in locurile ceresti. "[/color], deci el avea Iuda avea un duh de furt daca fura , el iubea bani , de acea a putut intra divolul in el caci avea un duh acolo care nu era de la Domnul ce avea stapanire Ioan 13:26-27 "Isus a raspuns: "Acela, caruia Ii voi Intinge bucatica, si i-o voi da". Si a Intins o bucatica, si a dat-o lui Iuda, fiul lui Simon Iscarioteanul.Cum* a fost data bucatica, a intrat Satana In Iuda. Isus i-a zis: "Ce ai sa faci, fa repede"."Pai de ce a putut sa intre satana in el pentru ca avea acolo ceva in inima care nu era dupa voia lui Dumnezeu , cand vine Duhul Sfant si traieste in tine atunci tu esti sfatn caci si Dumnezeu este sfant , si atunci nu mai exista nici o faradelege in noi. Acum sa vedem despre restu Apostolilor deci poate zic uni pai Apostoli au primit doar scrie in Ioan 20:21-22 am scris mai sus , dar a mai fot nevoie data ca o porunca de Isus Apostolilor inainte de inaltare da sa staruie dupa Duhul Sfant , dar poate uni zic dar scrie  ca au primit , Da au primit dar nu au fost plini ca si in David , "paharul mer este plin de da peste el", nu au fost pana in in ziua cinzecimi cand au fost umpluti , aici ii secretul UMPLEREA cu DUHUL SFANT , NU este tot una cu PRIMIREA DUHULUI SFANT, deci sa vedem  ce le-a zis  Isus inainte de inaltare Apostolilor , deci am spus si mai sus Apostoli primisera DUhul Sfant in Ioan 20:21-22, Fapte 1:8-9 "Ci* voi veti primi o putere, cand Se va cobori** Duhul Sfant peste voi, si-Mi veti+ fi martori in Ierusalim, in toata Iudeea, in Samaria, si pana la marginile Pamantului".   Dupa* ce a spus aceste lucruri, pe cand se uitau ei la El, S-a inaltat** la cer, si un nor L-a ascuns din ochii lor. ". Dar ne spune ca au primit Duhul Sfant acolo in Ioan 20 nu , dar sa vedem acuma cum au primit , acum o sa vedem ca a primit umplerea du DUhul Sfant , care vedem ca nu este tot acelasi lucru , de acea trebe cercetate bine Biblia dar in primul rand trebe cercetata indrumati de Duhul Sfant sa nu cumva sa luam numai cateva versete care nu s-ar potrivi noua pe plac ce trebe totul, daca ce ti-am scirs din cuvant tu nu creazi , atunci tu nu dai credare Bibliei, in care tu spui ca crezi asa ca nu ma ingrijosrez despre aceasta , dar sa vedem si faptele tale , caci dupa fapte cunosti un om , caci este la fel ca pomul daca face fapte bune este ca nu pom care face roduri bune... sti tu asta nu trebuie sa mai spun eu. Deci i-a sa vedem ce scrie aici : Fapte 2:1-4 : "In ziua* Cincizecimii, erau** toti impreuna in acelasi loc.Deodata a venit din cer un sunet ca vajaitul unui vant puternic, si a* umplut toata casa unde stateau ei.Niste limbi ca de foc au fost vazute impartindu-se printre ei, si s-au asezat cate una pe fiecare din ei.Si toti s-au* umplut de Duh Sfant, si au inceput sa vorbeasca** in alte limbi, dupa cum le da Duhul sa vorbeasca." .Pai i-a stai sa vedem ce scrie si in Ioan ca doar scrie ca au primit si in Ioan Duhul Sfant: "Isus* le-a zis din nou: "Pace voua! Cum** M-a trimis pe Mine Tatal, asa va trimit si Eu pe voi". Dupa aceste vorbe, a suflat peste ei si le-a zis: "Luati Duh Sfant!""Deco aici spune ca au primit Duh Sfant dar nu zice nimic de umplere dar in Fapt. , in ziua cinzecimi zice clar "Si toti s-au umplut de Duh Sfant". Deci Apostoli care au stat 3 ani si jumatate cu Isus le-a trebuit umplere dupa plecarea Lui ca sa traiasca in adevar , atunci cu atit mai mult noi avem nevoie de EL . Sper ca am facut deosebire clara dintre PRIMIREA DUHULUI SFANT , si UMPLEREA CU DUH SFANT, cine are urechi de auzit sa i-a seama si sa se trezeasca la eralitate cat mai este timp , cine nu treaba lui , dar v-a da socoteala.
          Asta este pentru tine Eddie sau pentru cine vrea sa ieie aminte. Acum daca si alti mai citesc aceste mesaje , ca si Sorela  , poate v-a veti pune o intrbare dar cui il v-a da Dumnezeu Duhul Sfant?, Cand il v-a da El ?Cum sa staruim noi sa il putem primi si la alte intrebari poate care mai sunt le voi raspunde acuma caci simt ca asa trebe sa fac simt in suflet nu eu caci eu sunt fara putere.
    La prima intrebare Cui ii v-a da Dumnezeu Duhul Sfant ?
Am mai raspuns si mai sus dar mai scriu iarasi Luca 11:13 "  Deci, daca voi, care sunteti rai, stiti sa dati daruri bune copiilor vostri, cu cat mai mult Tatal vostru cel din Ceruri va da Duhul Sfant celor ce I-L cer ", aici ne spune clar ca i-l v-a da celor ce il cer, acum stati si socotiti voi daca il cereti sau nu.
        A doua intrebare Cand i-l v-a da El , peste oricine caci vedem ca in Vezhiul Testament  nu sunt prea multi care l-au primit vorbesc despre UMPLEREA CU DUHUL SFANT. aici in versetul acesta coi mai raspunde si la intrebarea unu iarasi CUI ?
   Fapte 2:17 ""In* zilele de pe urma, zice Dumnezeu, voi** turna din Duhul Meu peste orice faptura; feciorii vostri si fetele+ voastre vor prooroci, tinerii vostri vor avea vedenii, si batranii vostri vor visa visuri!"" Deci aici spune ca peste orice faptura , si sprijinit de Luca 11:13 celor ce I-L cer, vedem ca v-a da oricarei fapturi , om care i-l v-a cere . Cand? scrie ca in vremurile de pe urma , acum sunt vremurile de pe urma , sa vedem ce spune Biblia daca sunt acum acele vremuri sau nu ?. Ioan botezatorul spunea Matei 3:1-2 "In vremea aceea a venit Ioan* Botezatorul, si propovaduia in** pustia Iudeii.El zicea: "Pocaiti-va, caci Imparatia cerurilor* este aproape.""Deci ce zicea el ca este aproapre imparatia cerulilor deci judecata de la sfarsit este aproape cand Isus v-a reveni pe nori cum a plecat asa scrie in Biblie ca v-a reveni pe nori ca  la inaltare. Dar sa fie mai solide aceste vorbe sa vedem cine a mai sustinut aceste vorbe caci stim ca batrani Iraelului nu au facut acest lucru,dar Isus a facut Matei 4:17
"De atunci* incolo, Isus a inceput sa propovaduiasca si sa zica: "Pocaiti-va**, caci Imparatia cerurilor este aproape.""Deci si Isus a spus acelasi lucru , voi reveni la partea de "De atunci incolo...", caco ,mai vreau sa mai explic un lucru care tine de staruinta dupa Duhul Sfant dar mai incolo.
     Deci a treia intrebare cum staruim noi dupa Duhul Sfant ?
   A treia foarte importanta . Prima data sa vedem cum s-a pogarat peste Isus , sa ne uitam in Biblie caci acolo vom gasi sigur raspunsul, in Matei 3:16 "De indata ce a fost botezat*, Isus a iesit afara din apa. Si in clipa aceea cerurile s-au deschis, si a vazut pe Duhul** lui Dumnezeu coborandu-Se in chip de porumbel si venind peste El. ", aici ne spune ca s-a pogarat dupa ce a fost botezat imediat, asa arata si in filmele crestine dar trebe cercetat scriptura sa vedem poate ca alti Apostoli au dat unpic mai multe amanunte, Luca 3:21-22 "Dupa ce a fost botezat tot norodul, a fost botezat si Isus*; si pe cand Se ruga, s-a deschis cerul, si Duhul Sfant S-a pogorat peste El in chip trupesc, ca un porumbel. Si din Cer s-a auzit un glas, care zicea: "Tu esti Fiul Meu preaiubit; in Tine Imi gasesc toata placerea Mea!"" Deci in Luca ne mai spune ceva amanunte unul este , [size=18p]"si e cand Se ruga..."[/size], deci cui il v-a da , oricarui fapturi care I-L cer , cum staruind in rugaciune.

    Am promis ca ma intorc acolo mai sus am zis ca vorbesc despre partea "De atunci incolo..." Sa vedem care atunci , ce s-a intamplat cu cateva versete mai sus numai tot in capitolul 4 , deci dupa ce s-a coborat Duhul Sfant peste El in chip de porumbel. Matei 4:1 "Atunci Isus* a fost dus de Duhul** in pustie, ca sa fie ispitit de diavolul. " , deci de cine a fost dus Isus in pustie de Duhul Sfant pentru ca este scris cu litere mari , deci daca Duhul este scris cu litere mari este vorba despre Duhul Sfant, deci si Isus era calauzit de Duhul  Sfant  oricum era normal asta ca doar asa a ramas Maria Magdalena insarcinata de la Duhul Sfant, dar ne arata aici  caci oriunde era condus de Duhul Sfant, Apostoli au trebuit sa primeasca Umplerea ca sa poata provadui evanghelia cu putere si fara frica si ca sa fie condusi iei de Duhul Sfant in adevar si numai adevar, Fapte 4: 8 "Atunci* Petru, plin de Duhul Sfant, le-a zis: "Mai mari ai norodului si batrani ai lui Israel!'"Deci aici este scris cu a vorbit Petru , Plin de Duhul Sfant nu cu Duhul Sfant ce PLIN, avea umplerea asta s-a intamplat dupa ziua cinzecimi , i-a uitate ce au facut mai mari Israelului cand l-a auzit pe Petru vorbind plin de Duhul Sfant "  Cand au vazut ei indrazneala lui Petru si a lui Ioan, s-au mirat, intrucat* stiau ca erau oameni necarturari si de rand; si au priceput ca fusesera cu Isus. " S-au mirat de indrazneala de puterea care a avut-o, si zice au priceput ca fusesara cu Isus adica iei Apostoli, cand este noi suntem plini de Duhul Sfant atunci lumea pricepe ca Isus este in noi.

  Cam astea ar fi cateva ganduri care am vrut sa le impartasesc cu voi, daca vetu lua aminte veti fi binecuvantati de Domnul .
Iainte de final as vrea sa dau cateva PS.
PS1: Eddie sa sti ca am mai mult de 18 ani ok , deci nu iti mai fa griji de problema asta ok.
PS2: In raspunsurile de mai sus am spus clar ca am citit carti scrise de uni oameni prooroci , despre care ne este scris in Biblie ca vor exzista si care au exzistat si in vechiul , deci am spus ca acei oameni plini de Duhul Sfant su vorbit si nu au vorbit de la iei ce Duhul lea vorbit .
PS:3 incaodata eu imi cer scuze pentru incovenientele care le-am produs fara intentie tie , Sorelei si altora cu mesajele mele.
PS4: Despre sarut am spsu numai asa ca ti-ai pus pagina aia la userul tau unde arata sarutul la fantana am zis asa ca ti-ai pus-o aici la forum , si astia au discutat despre sarut intr-una din dezbaterile lor la EL si Ea mi se pare unde au scris ca iei nu sunt de acord su sarutul , dar ma rog tu esti casatorit cea ce schimba totul , numai totusi alti care intra de pre forum sa vada pagina ta de website , sper sa nu fie o pricina de poticnire pentru iei cand vad poza aia si sa faca acest lucru inainte de casatorie , caci si aici au vorbit ca nu este bine acest lucru si eu cred acest lucru ca dupa acea aduc si altceva inainte de casatorie , lucrur care in Biblie este relatat ca pacat de moarte , sti despre ce este vorba.
 PS5: Asta este pentru Lydia multumesc pentru interventie daca nu o faceai tu numai scriam aceste lucruri despre Duhul Sfant dar am simtit ca trebuie pentru ca credeam ca nu mai citeste nimeni aceste mesaje, in viitor cei care il citesc si sunt mai interesati de acest mesaj poate sa-mi spuna aici pe aest forum, si eu voi face rost de un studiu Biblic despre Duhul Sfant ca iei sa inteleaga daca vor sa ceara acest lucru Duhul Sfant, PLINATATEA DUHULUI SFANT, sa poata sa intelege ce este El. cu ce ne ajuta EL , ce face EL si multe alte lucruri.
PS6: Daca nu v-or mai fi mesaje referitoare la acest subiect sau DUhul Sfant nu va voi mai deranja altu la acest subiect.
   La sfarsit as vera sa spun lui Eddie si tuturor care mai citeste aceste randuri acuma sa socoteasca iei daca muzica rock nu este o muzica satanica, daca atatia oameni care au fost umpluti de Duhul Sfant spune ca este ca le-a fost descoperit nu spune iei ca asa ar  crede pentru ca asa le-a fost descoperit de Tatal lor, acum ca sunt unele formati care se cred crestine si canta si rock sau baga un ritm de ala de daca ii scoti vorbele dansezi pe ea de numa numa , astea exista caci scrie ca in zilele din urma vor veni martori micinosi dar voi ii veti recunoste dupa fapte .Scrie in Biblie ca toata slava sa fie adusa DOmnului , nu jumate un sfert trei sferturi toata, e in moment ce aia mai canta si alta muzica deja a intrat in conflict cu acesta porunca a intrat in conflic atuci cu Biblia , si ca Biblia a fost scrisa sub insuflarea Duhului Sfant a intrat in conflict cu Duhul Sfant, deci a intrat in conflic du Dumnezeu totul se leaga. Daca scrie in Biblie Ps 1:1-2"  Ferice de omul* care nu se duce la sfatul celor rai, nu se opreste pe calea celor pacatosi, si nu se aseaza pe scaunul** celor batjocoritori!Ci isi gaseste placerea* in Legea Domnului, si zi si noapte cugeta la Legea** Lui!", pai noi noapte dormim normal ca nu se refera sa stam toata noaptea sa sa cugetam al legea lui, dar tot timpul acolo sa ne fie gandul, cand ascultam noi alta muzica , fie ea clasica , jazz, pop, te miri ce s-o mai inventat acuma mai cugetam noi la legea domnuluiMai cugetam noi sau nu , spun eu raspunsul , NU , ca nu ai cum numai la Isus sau legea Domului nu ti-e aminte tie cand asculti muzica aia. Si cand asculti o muzica sau alti sand asculta, si ii vezi ca se bucura asa frumos ritm are de numa , si ii intrebi ce o fost in cantarea aia habarnau dar lor le place ii "Crestina "ce mai , in loc ca cuvintele sa lucreze la inima lor si sufletul lor, lucreaza instrumentele la trupul lor ceea ce Isus nu vrea. Daca asculti o melodie oricare ar fi ea si nu sti ce fel de melodie ii ma refer la cea instrumentala nu simti nimic deosebit daca nu sti ii crestina sau nu?, daca sti versurile de la cantare si iti aduci aminte de ele si tu le murmuri in gand atunci simti ca esti cercetat in inima acea este muzica crestina , nu cea care te simti puternic si plin de energi care te face mai degraba sa faci alte lucruri..., decat sa cazi jos in genunchi in fata DOmnului ISus , lui DUmnezeu plangand cerand iertare in lacrimi , sau aducand multumire in lacrimi , asta nu inseamna ca la orice cantare trebe sa plangi dar trebe sa simti cel putin o caldura in inima ceva acolo care iti cerceteaza inima si sufletul ar fi multe de spus dar am scris prea mult si ma duc si eu la culcare . Acuma judecati voi daca am spus adevarul sau nu , cercetati scripturile si vedeti daca am scris acele versete din scriptura sau am mai  inventat eu spre am impune punctul cum crede alti , eu nu am venit sa stric legea ci s-o implinesc am dar numai si numai versete din Biblie daca nu le veti crede nu veti crede Biblia alegi calea treba voastra dar sa nu ajungeti pe cai gresite si sa aveti o surpriza prea mare peste vreo cativa ani buni, caci este scris , nu toti care vor zice Doamne , Domane ce cei care vor face voia Tatalui Meu , nu am mai cautat sa v-a scriu din Biblie ca sunt obosit ii 2 noaptea asa ca ma culc si eu , am scris pana la ora asta din dragoste pentru  cei care citesc aceste mesaje in speranta ca poate intr-o zi cineva se v-a interesa despre aceste lucruir sfinte si importante, caci daca unu se intoarce este un castig foarte mare , in Biblie scrie ca sufletul unui om este mai presus decat cerurile si pamantul pentru Dumnezeu deci se merita sa faci efortul acesta si eu il fac din taota inima ori de cate ori  este nevoie .
   Scuzati pantru greseli de punctuatie sau scriere cum v-a aparea dar am fost prea obosit .
 Pacea Domnului , si DOmnu sa va dea intelepciune sa luati seama acuma si sa staruiti dupa Duhul Sfant cat mai este timp ca nu poti fi sigur daca maine vei mai trai sau se mai putea propavadui Evanghelia ca in zilele noastre .
  Nu pot sa inchei fara ami cere scuze lui Eddie prin incovennientul care i l-am facut prin mesajele anteriaore fara nici o intentie , Eddie Domnu sa fie cu tine in toate zilele tale pe acest pamant si sper ca sa ajungi cu el sus dar tu te cerceteaza si vezi daca traiesti cum ar vrea DOmnu , lucifer diavolul numai s-a mandrit si a devenit Satan , numai s-a mandrit atata tot ar mai fi multe de spus dar nu am timp , cine vrea sa ieie seama cine nu v-a avea un martor la judecata si nu vor putea sa spuna ca nu au auzit de aceste lucruri daca  v-a citit acest mesaj sau oricum poate o mia auzit el si altundeva dar si-a impietrit inima nu v-a impietriti inima fratilor . Numai bine DOmnu cu voi . Maranta Domnu nostru vine, si nu mai este mult .

… spuneai ca asculti si melodii necrestine, care sunt in limitele normalului. Poti sa ne spui care sunt pentru tine aceste limite sau care este acel NORMAL pentru tine?
Tot tu spui ca muzica crestina este singura placuta Domnului. Eu am ascultat recent o cantare in biserica si m-a zidit foarte mult, dar nu stiu de ce aveam impresia ca stiu melodia aia de undeva. Si ce crezi … acasa mi-am dat seama ca melodia cantarii este de fapt o piesa a lui Demis Roussos, numita “Don’l leave me, Lucy” … ce zici de asta? Mai era melodia cantarii una crestina? Sau totul depindea de versuri?  

Am postat ieri ceva legat de muzica rock si am sters nu din alt motiv decat acela de a nu da loc la interpretari nedorite. Dar haideti sã discutam putin despre muzica P O P U L A R A. Oriunde veti merge, în cele mai multe biserici românesti veti auzi cântari ale caror melodii fac parte din folclorul poporului nostru (asta ca sa nu va spun ca mi-a fost dat sa aud si cântari puse pe melodiile cântecelor de pahar sau manele ). Ma întreb: de ce nu se revolta nimeni ca în biserica se promoveaza „la greu” muzica P O P U L A R A olteneasca, ardeleneasca sau moldoveneasca. Oare acest gen nu creazã dependentã? Nu ati auzit cântãri la care dacã renunti la versuri mai cã îti vine sã joci? Stiti de ce nu are nimeni treabã cu muzica P O P U L A R A ? Pentru ca folclorul nostru exprima o stare de spirit care ne da identitatea între celelalte popoare. Muzica P O P U L A R A este a noastra, a românilor! Fratii nostri nu puteau compune cântari gospel pentru ca genul asta nu le trezea nici un sentiment. Dar nici nu vom avea pretentia ca crestinii irlandezi sa ÃŽl laude pe Domnul pe muzica P O P U L A R A din Banat. Putem oare sa îi judecam pe negrii din triburile africane ca se închina Domnului stim noi cum, din momen ce bietii de ei nu au auzit niciodata „Halleluia” de Haendel?

Deci! Fiecare om se naste cu o structura sufleteasca si pentru el exista doar o singura muzica favorita care Îl poate conduce în prezenta lui Dumnezeu. Si noi nu trebuie sa judecam? Daca bunicului meu îi place P O P U L A R A ... Domnul sa îl tina în harul Lui sa asculte numai cântari interpretate de acordeon si saxofon. Daca eu nu pot avea partasie cu Dumnezeu decât cu muzica de lauda si închinare, nimeni sa nu ma judece!

Fara pretentia de a epuiza acest subiect foarte vast despre care se pot scrie eseuri kilometrice, sa ne gândim la ce zice apostolul Pavel: „Feriti-va de tot ce se pare rau”. Sa fiti binecuvântati !

Imi pare rau ca ma alatur si eu asa de tarziu discutiei insa... am si eu o parere... Despre disputa ma abtin sa fac ceva comentari. Ce vreau sa spun este ca nu sunt de acord cu afirmatia Sorelei (no offense)
E drepyt ca anumite influente carpato danubiano pontice se fac simtite in cantecele care se aud in anumite biserici incsa nu cred ca poate fi vorba despre muzica populara in sensul pe care il intelegem noi (hora, dansuri). E drept ca suna a doine de jale sau de dor sau de cine mai stie ce numa ca asta nu inseamna ca o sa scoatem versurile si o sa incingem o hora. Adevarul este ca romani stau legati de stilul de muzia sau de cultura pe care il stiu ... cum ar fi si frati batrani care simt ca is in al noualea cer cand aud un acordeon. La fel este si cu tineri de azi care cand asculta History Maker de la Delirious  :D  aud acolo armonie... Dar cine stie daca peste cateva zile cand vom fi si noi batrani nu vom refuza stilul de muzica pe care il vor asculta copii nostri, sau a altora...  poate vom fi la fel de reticenti...

Ideea pe care cred ca a vrut Sorela sa o sublinieze este ca sunt atatea impotriviri si avem chiar de a face cu "manele" crestine, pe cand sunt atatea cantece faine de inchinare pe care batrani nosti..... nu le`ar putea simti

Cu riscul de a fi inteles gresit... rafael

Acasa ascult exact acelasi lucru ca si pe strada sau oriunde altundeva... in sensul ca nu mi-e teama de ce zic oamenii despre mine.

Trupe: Petra,  Whitecross, Extol, Narnia, Tourniquet, Mortification, Lengsel, Sanctum, Raison D'etre, Vengeance Rising, Pain Of Salvation, Deliverance, Saviour Machine, Living Sacrifice, Absurd, Selfmindead, Mental Destruction, Betrayal, Savatage, Stryper, America Gomorah, Mad At The World, Soapbox, Believer, Spirit That Guides Us, Glorybox, Schaliach, Sacrificium, Magdallan, East West, Safety First, Zao, P.O.D., Phill Moore, Three Crosses, Audio Adrenaline, Jars Of Clay, Newsboys, Rebecca St.James, s.a.m.d. (asta in ceea ce priveste trupele crestine, pe celelalte nu le mentionez decat daca tineti neaparat)

Genuri: toate stilurile de rock, de la clasic pana la alternativ, simfonic, hard, grunge, gotic si progresiv
toate stilurile de metal, de la heavy, metalcore, hardcore, gotic, simfonic, pana la progresiv, trash, industrial wave, black si death. (ascultati Extol)
jazz, in special clasic, acid, jazz rock si post modern minimal...
simfonica

RAul...

Eu una nu prea sunt de acord cu rockul...si ma intreb ce face muzica? Ritmul sau versul? De exemplu daca in cazul muzicii crestine rock iei versurile ce ramne? Sau,daca iei muzica country, populara romaneasca, jazz, si altele(care nu le mai zic sau nu le mai stiu), si le pui cuvinte despre Dl.Isus, despre credinta, mantuire etc atunci acea muzica e crestina automat?
O kestie ce ma nedumereste pe mine e atitudinea asta de "arici" cand intervine un comentariu nefavorabil privitor la genul de muzica ce il preferati, fie rock fie jazz sau mai stiu eu ce altceva....Fiecare comenteaza ce vrea, desigur cu limitele de rigoare.

Am fost si eu ca si multi alti tineri, la concertul Rebeccai SJ....
Parerea mea: ca la discoteca :p...insa repet doar parerea mea...am stat si m-am gandit de mai multe ori...care muzica e corecta, buna, potrivita unor crestini...
Cea linistita? sau cea "mai zgomotoasa, zbântzuita"? Concluzia la care am ajuns e ca nu poti impune cuiva :asta si nu asta( ma refer desigur la muzica crestina).Pe unii muzica asta ii "zideste" si li se pare si le este potrivita, au crescut intr-un mediu in care  sa audiezi  stilul asta mai zgomotos (cum i-am zis eu) nu e deloc nepotrivit...altii vin dintr-un mediu mai conservator, si muzica asta li se pare nepotrivita si necrestina...
Si am vazut la concert o kestie ce m-a mirat: erau acolo in fata cativa tineri cu miinile pe sus si cu okii inkisi si se rugau(sau mai stiu eu ce), si vorbeau ceva ce numai romaneste nu era ;p, parca erau in transã.... Altii dintre cei ce erau in tribune cantau si erau cu mainile pe sus...astia erau linistiti.. in sensul ca nu sareau si nu dansau...  Insa altii dansau si sareau cu mainile pe sus si dadeau din cap ca nu stiu ce, tarnspirati si gâfâind... Ce sa mai zic..o atmosfera in concordanta cu ritmurile muzicii... Si toate astea ma lasau rece...adika in mine nu simteam deloc nevoia de a ma ridica in picioare sa sar in sus, sa ridic mainile si sa urlu.... e drept ca daca imi placea la un moment dat cum bateristul batea tobele aplaudam si eu si kiuiam...insa drept sa va zic un mare inconvenient a fost ca foarte greu, si deseori deloc, se puteau intelege cuvintele......si dupa parerea mea asta e aiurea...pur si simplu nu ramai cu mare branza, ma refer la capitolul mesaj....Si mi-am zis ca nu pot cere de la toti sa simta la fel ca mine, sa aiba aceleasi trairi ca mine, sa se comporte la fel ca mine....si in plus cine sunt eu sa judec modul lor de a se manifesta si a simti muzica? Dar trebuie luat in considerare  motivatia manifestarii lor....faceau asta pentru ca erau mai shmekeri, mai cool si altfel decat ceilalti,mai cu tupeu? sau ca muzica ii inspira si asa simteau in prezenta Domnului...?
 Am decis sa nu judec dupa aparente...si discutam cu un prieten si zicea ca poate acei oameni(ma refer la cântareti) au o viata mai sfanta decat a mea, si numai Dumnezeu stie ce e in sufletul lor.Si in plus asta e cultura lor, e ceva specific lor
Si apoi ma gandeam ca asta nu e specific cullturii noastre , a românilor...Voi care sunteti mai mari va mai amintiti ce cantau bunicii vostri, parintii lor etc?Si daca va mai amintiti cantarile veki aveau ei ritmuri repezi? Nu prea...Erau in bisericile de pe timpul lor instrumente ca azi?Nu. Si inca in unele nu erau deloc.....
Dar timpurile s-au skimbat.... Si ma gandeam si simt ca in generatia mea, sau cel putin eu, se da o lupta....intre vechi si mai nou....intre mostenirea trecutului si inovatiile viitorului. Si m-am gandit ca poate asta e timpul..unul de a inlocui mai vekiul cu mai noul...o skimbare...dar trebuie mare atentie la ceea ce  innoim si ce elemente noi adaugam.....
Ne uitam la ei si zicem "Vai,vai!" dar inima si viata noastra cum e ? e mai putin vai? Si mai discutam cu respectivul prieten ca la fiecare difera incredintarea care o are, si daca iti incalci aceasta incredintare atunci e vai.
In rest zic ca fiecare sa isi vada de incredintarea ce o are, sa traiasca conform Scripturii, asa cum Dl.Isus Hristos ne cere.Si sa ne gandim daca EL ar petrce un timp cu noi am face aceleasi lucruri? Si fiecare sa se cerceteze singur daca felul in care isi traieste viata, obiceiurile gandurile faptele si toate celelalte sunt placute LUI, daca IL faci sa se intristeze sau iti va zice Fiule preaiubit....Asa sa ne ajute...