Pages: 1 2 [3]   Go Down
  Print  
Author Topic: "De ce le vorbesti in plide?"  (Read 9955 times)
0 Members and 3 Guests are viewing this topic.
ioan_basa
Cinci Talanţi 
*
Offline Offline

Posts: 4.781



« Reply #50 on: 04 October 2010 »

sa zicem ca aveti o fantana in curte, si la poarta, ati pus un semn cu "apa buna si curata de baut", de exmplu, ca cei insetati sa il vada, si sa intre sa bea apa buna si curata pana se satura; acuma, voi vedeti ca vin niste netrebnici pe drum, care stiti ca dupa ce beau apa, scuipa in fantana, arunca gunoaie, si mai stiu eu ce alte netrebnicii mai fac.

ce faceti, acoperiti smenul pana trec aceia, ca sa-i protejati pe cei care is de treaba??



Frumoasa analogie....pacat insa ca nu clarifica intrebarea referitoare la textul din Marcu 4:10-12.
Sau poate chiar o incurca si mai rau.....

Conform supozitiei tale, ar inseamna ca noi eram cei buni si ceilanti sunt cei rai....(desi Apostolul Pavel ne spune ca NOI TOTI eram morti in pacatele noastre)....
Deci in aceasta varianta mantuirea ar fi un atribut binemeritat al calitatilor noastre....

Sau poate Dumnezeu ia facut pe unii buni (vrednici de mantuire) iar pe altii rai (pusi deoparte pentru osanda)....si-atunci in bunatatea Lui, a acoperit "semnul de la fantana" ca cei rai sa nu bea apa vietii si sa traiasca ?
Logic, in aceasta varianta Dumnezeu este cauza pentru care unii vor merge in pierzare. El nu numai ca ia creat pe unii rai dar a si acoperit constient semnul salvarii lor.....

Probabil ca mai sunt si alte variante . Ce zici ?
Logged
ioan_basa
Cinci Talanţi 
*
Offline Offline

Posts: 4.781



« Reply #51 on: 04 October 2010 »

Bucatele tari sunt pentru oamenii maturi.....
Pentru prunci doar laptele este suficient 
Logged
mircea
Cinci Talanţi
*
Offline Offline

Posts: 15.122


« Reply #52 on: 04 October 2010 »

Quote
Probabil ca mai sunt si alte variante . Ce zici ?

eu numa am vrut sa arat ca Dumnezeu ii drept, si ca precis are un motiv intemeiat pt ascunderea pildelor. deaceea, am si incercat sa simplific lucrurile cat de mult posibil, ca sa fie inteles principiul; desigur ca "scenarii", putem face oricate.
Logged


39. Eu insa va spun voua: Nu va impotriviti celui ce va face rau;
Isus
mircea
Cinci Talanţi
*
Offline Offline

Posts: 15.122


« Reply #53 on: 04 October 2010 »

iar acelor netrebnici, care intra si daca nu vad semnul, uite ce le zice Domnul:


18. Oare nu vă ajunge că pașteți în pășune bună, iar ce rămâne călcați cu picioarele voastre și că beți apă curată, iar pe cea care rămâne o tulburați cu picioarele voastre, 
19. Asa că oile Mele sunt nevoite să se hrănească cu ceea ce este călcat de picioarele voastre și să bea ceea ce este tulburat de picioarele voastre?" 

Logged


39. Eu insa va spun voua: Nu va impotriviti celui ce va face rau;
Isus
ioan_basa
Cinci Talanţi 
*
Offline Offline

Posts: 4.781



« Reply #54 on: 04 October 2010 »


iar acelor netrebnici, care intra si daca nu vad semnul, uite ce le zice Domnul:


18. Oare nu vă ajunge că pașteți în pășune bună, iar ce rămâne călcați cu picioarele voastre și că beți apă curată, iar pe cea care rămâne o tulburați cu picioarele voastre, 
19. Asa că oile Mele sunt nevoite să se hrănească cu ceea ce este călcat de picioarele voastre și să bea ceea ce este tulburat de picioarele voastre?" 




Deci desi semnul era acolo dar acel semn, nu putea fi vazut de toti, deoarece era acoperit (parca ziceai ca-i acoperit de Domnul) .....
totusi unii "netrebnici" intra ? 
Intra unde ?
In Mnatuire ? In trupul lui Hristos ? La apa Vietii ?......

Pai Domnul a facut atunci o lucrare fara rost. ?! A acoperit un semn pe care il vad si cei care nu trebue sa-l vada ???


Mai Mircea, textul din Ezechiel 34 se refera la TOATE OILE CASEI LUI ISRAEL  iar textul din Marcu 4:10-12 se refera la CEI DIN TRUPUL LUI HRISTOS, care au fost pusi deoparte pentru mantuire inca inainte de intemeierea lumii. 
 Domnul Hristos le-a spus ucenicilor ca Tainele Cuvantului lui Dumnezeu,sunt descoperite pentru cei chemati la mantuire, dar aceleasi taine ,sunt ascunse de ochii lumii   ( considerati ca niste vase de ocara sau vase ale maniei ,care sunt pusi deoparte pentru pedeapsa vesnica).


Nu uita ca Dumnezeu ia facut vase ale maniei(ROMANI 9:22)....


Romani 9:22 
Si ce putem spune, daca Dumnezeu, fiindca voia sa-Si arate mania si sa-Si descopere puterea, a suferit cu multa rabdare niste vase ale maniei, facute pentru pieire;



si culmea, tot Dumnezeu le-a inchis si ochii si le-a astupat urechile ca sa nu vada adevarul si sa nu priceapa Cuvantul lui Dumnezeu , ca sa nu beneficieze de mantuirea prin Har
 MARCU 4:10-12.....
Voua," le-a zis El, "v'a fost dat sa cunoasteti taina Imparatiei lui Dumnezeu; dar pentru ceice sint afara din numarul vostru, toate lucrurile sint infatisate in pilde; pentruca, "macar ca privesc, sa priveasca si sa nu vada, si macar ca aud, sa auda si sa nu inteleaga, ca nu cumva sa se intoarca la Dumnezeu, si sa li se ierte pacatele."




Daca spui ca nu Dumnezeu ia facut asa , atunci trebue sa poti arata  cine, cand si de ce ia facut sa fie niste vase ale maniei facute pentru pieire...

Dumnezeu a creat rebuturi ?
Cu ce scop ar fi facut-o ? Atunci ar insemna ca Dumnezeu este imperfect sau nedrep in Lucrarile Sale. Ceea ce nu-i adevarat.....

Poate o sa argumentezi ca satana ia facut asa (ca este scris ca tatal unora este diavolul...) ?
Dar diavolul creaza si el fiinte umane ?
De cand ?

Si totusi aceste lucruri sunt scrise in Cuvantul lui Dumnezeu care nu minte.....
Ele pot fi intelese de cei care sunt in lumina dar sunt acoperite pe cei care sunt pe calea pierzarii....

Tu le pricepi ?

Te intreb si eu cu aceeasi intrebare cu care Domnul la intrebat pe Iov:
-" Spune, daca ai pricepere". (Iov 38:4)

Aici este dilema pretine......
Logged
mircea
Cinci Talanţi
*
Offline Offline

Posts: 15.122


« Reply #55 on: 04 October 2010 »

am sa-ti raspund tot printr-o pilda Ioane. zice-se ca odata, pe cale empirica, un muncitor mai istet a inventat un mecanism foarte ingenios si care era revolutionar pt vremurile acelea; imediat s-a pus in miscare un intreg aparat de cercetatori si de invatati ai vremii, care a tabarat pe bietul om cu tot felul de intrebari: da cum ti-ai dat seama de forta care actioneaza acolo, da de forta care actioneaza aici, cum ti-ai dat seama de asta, cum ai aflat astalata, si tot asa...

dupa un timp, satul de atatea intrebari, pe care el nici nu le intelegea de altfel, omul nostru le spune: "domnilor, daca stiam ca ii atat de complicat, nici nu il mai inventam".
Logged


39. Eu insa va spun voua: Nu va impotriviti celui ce va face rau;
Isus
ioan_basa
Cinci Talanţi 
*
Offline Offline

Posts: 4.781



« Reply #56 on: 05 October 2010 »

am sa-ti raspund tot printr-o pilda Ioane. zice-se ca odata, pe cale empirica, un muncitor mai istet a inventat un mecanism foarte ingenios si care era revolutionar pt vremurile acelea; imediat s-a pus in miscare un intreg aparat de cercetatori si de invatati ai vremii, care a tabarat pe bietul om cu tot felul de intrebari: da cum ti-ai dat seama de forta care actioneaza acolo, da de forta care actioneaza aici, cum ti-ai dat seama de asta, cum ai aflat astalata, si tot asa...

dupa un timp, satul de atatea intrebari, pe care el nici nu le intelegea de altfel, omul nostru le spune: "domnilor, daca stiam ca ii atat de complicat, nici nu il mai inventam".


Deci trebue sa inteleg ca ....tu Mircea , esti "inventatorul ala istet"  si eu sunt "invatatul vremii" ala pisalog si plin de intrebari ?

O fi mai asa cum zici tu......

Un proverb din batrani spune  -"sa nu intri in hora daca nu stii sa joci" .

Un altul spune :  -"sa nu incepi un lucru daca nu vei fi in stare sa-l duci pana la capat"


Raspunsul la aceste intrebari dificile, referitoare la "vasele de cinste" si "vasele de ocara" depinde de intelegerea altor profetii adanci (profetii neintelese), care elucideaza oarecum aceste mistere.

Noi am mai discutat aceste lucruri in "Profetiile Biblice" asa ca nu o sa le mai reiau....

Totusi, fara intelegerea Preexistentei , nu poata fi inteleasa nici Predestinarea....Si aceste capitole sunt "bucate tari si greu de digerat" ,pentru multi "teologi de doi bani".....

In ambele versete (ROMANI 9:22   si MARCU 4:10-12), este vorba despre predestinarea unei categorii de oameni pentru mantuire iar a altora pentru pedeapsa vesnica.

Ambele categorii sunt alese (sau puse deoparte), datorita dragostei si indurarii lui Dumnezeu....

Unii se pare ca vor necesita  un proces mai usor de reabilitare; pentru altii insa va fi necesar un "tratament mai dramatic" datorita "bolii lor duhovnicesti mai agravate", dar in final intreaga creatie va fi vindecata si reabilitata conform Planului de Reabilitare si de Mantuire pe care Dumnezeu la facut in Domnul Isus Hristos.

Interesant este sa intelegi ce a dus la criteriile dupa care Dumnezeu a facut "alegerea unora" si "condamnarea altora"....
Si desigur sa intelegi Planul Maret de Reabilitare si de Mantuire a Intregii Creatiei cazute in Pacat si-n moarte.

(poate nu ai observat ce am scris ; am scris  "A INTREGII CREATII"..... stii ce inseamna asta ?)


Si daca vei beneficia de Mantuirea prin Har, sa intelegi rolul si importanta "Crucii lui Hristos" in Planul nostru de Reabilitare si de indumnezeire....si raportul care trebue sa exista entre noi si Crucea lui Hristos.
_"In adevar, daca ne-am facut una cu El, printr-o moarte asemanatoare cu a Lui,
 vom fi una cu El si printr-o inviere asemanatoare cu a Lui. [ROMANI 6:5]


Si zici ca sunt "pisalog cu intrebari"....O fi mai daca zici tu.....
Logged
mircea
Cinci Talanţi
*
Offline Offline

Posts: 15.122


« Reply #57 on: 05 October 2010 »

Quote
Un proverb din batrani spune  -"sa nu intri in hora daca nu stii sa joci" .


asa e, mai ales ca muzica se treminase aici:

sa zicem ca aveti o fantana in curte, si la poarta, ati pus un semn cu "apa buna si curata de baut", de exmplu, ca cei insetati sa il vada, si sa intre sa bea apa buna si curata pana se satura; acuma, voi vedeti ca vin niste netrebnici pe drum, care stiti ca dupa ce beau apa, scuipa in fantana, arunca gunoaie, si mai stiu eu ce alte netrebnicii mai fac.

ce faceti, acoperiti smenul pana trec aceia, ca sa-i protejati pe cei care is de treaba??
Logged


39. Eu insa va spun voua: Nu va impotriviti celui ce va face rau;
Isus
mircea
Cinci Talanţi
*
Offline Offline

Posts: 15.122


« Reply #58 on: 05 October 2010 »

ps: poate ca acum intelegi si de ce nu talmacea Isus pildele in public. 
Logged


39. Eu insa va spun voua: Nu va impotriviti celui ce va face rau;
Isus
danielis
Patru talanţi 
*
Offline Offline

Posts: 1.777


Cautati mai intai Imparatia lui Dumnezeu


« Reply #59 on: 17 October 2010 »

.....................

dupa un timp, satul de atatea intrebari, pe care el nici nu le intelegea de altfel, omul nostru le spune: "domnilor, daca stiam ca ii atat de complicat, nici nu il mai inventam".
Pildele par foarte simple si totusi ele au pus (si pun) in dificultate pe invatati si carturari. Inseamna ca nu sunt pentru ei... ci pentru copiii lui Dumnezeu. 21. fiindca, macar ca au cunoscut pe Dumnezeu, nu L-au proslavit ca Dumnezeu, nici nu I-au multumit; ci s-au dedat la gandiri desarte, si inima lor fara pricepere s-a intunecat. 22. S-au falit ca sunt intelepti, si au innebunit; Romani 1
Logged

"caci, daca nu credeti ca Eu sant, veti muri in pacatele voastre." (Ioan.8:24)
eladio wutanghiddenmember
Guest
« Reply #60 on: 26 March 2011 »

Psalmii 78:2    
Îmi deschid gura și vorbesc în pilde, vestesc înțelepciunea vremurilor străvechi.

Osea 12:10    
Eu am vorbit prorocilor, am dat o mulțime de vedenii și am spus pilde prin proroci.”
Ezechiel 20:49    
Eu am zis: „Ah! Doamne Dumnezeule! Ei zic despre mine: „Omul acesta face întruna la pilde!”
Matei 13:34    
Isus a spus noroadelor toate aceste lucruri în pilde; și nu le vorbea deloc fără pildă,

Marcu 4:33    
Isus le vestea Cuvântul prin multe pilde de felul acesta, după cum erau ei în stare să-l priceapă.

Ioan 16:25    
V-am spus aceste lucruri în pilde. Vine ceasul când nu vă voi mai vorbi în pilde, ci vă voi vorbi deslușit despre Tatăl.

Logged
eladio wutanghiddenmember
Guest
« Reply #61 on: 26 March 2011 »

Sint curios ce parere aveti despre urmatoarea declaratie a Domnului:

Cind a fost singur, ceice erau in jurul Lui impreuna cu cei doisprezece, L-au intrebat despre pilde.
"Voua," le-a zis El, "v'a fost dat sa cunoasteti taina Imparatiei lui Dumnezeu; dar pentru ceice sint afara din numarul vostru, toate lucrurile sint infatisate in pilde; pentruca, "macar ca privesc, sa priveasca si sa nu vada, si macar ca aud, sa auda si sa nu inteleaga, ca nu cumva sa se intoarca la Dumnezeu, si sa li se ierte pacatele."

[Marcu 4. 10-12]

Desigur, este o parafrazare din Isaia 6.10, totusi, cum intelegeti ultima parte [cea subliniata]?

imi cer scuze pentru "dubu post" si neatentie.

E din "pilda semanatorului". Si imediat dupa, intreaba: „Nu înțelegeți pilda aceasta? Cum veți înțelege atunci toate celelalte pilde?

Despre cei ce privesc si nu vad si cei ce ascuta dar nu aud Isus vorbeste de mute ori in Biblie.

Cat despre ca nu cumva sa se intoarca la Dumnezeu, si sa li se ierte pacatele de cate ori nu ai incercat sa spui ceva foarte clar din Biblie si un altul sa nu il inteleaga de parca i-ar fi teama ca nu cumva sa se intoarca la Dumnezeu, si sa li se ierte pacatele. Asta am inteles eu. Toate cele bune!
Logged
danielis
Patru talanţi 
*
Offline Offline

Posts: 1.777


Cautati mai intai Imparatia lui Dumnezeu


« Reply #62 on: 26 December 2011 »

Vorbirea in pilde se adreseaza unei anumite categorii de acultatori... celor care au o inima. Pentru restul, macar ca le aud sa nu inteleaga si sa se intoarca la Dumnezeu. Dar cine are o inima? Simplu... cel nascut din nou. Shalom!
Logged

"caci, daca nu credeti ca Eu sant, veti muri in pacatele voastre." (Ioan.8:24)
Sido
Patru talanţi 
*
Offline Offline

Posts: 1.061


Steh Wieder Auf


« Reply #63 on: 27 December 2011 »

Toti au inima, prea putini au suflet.
Logged


debora m
Patru Talanţi
*
Offline Offline

Posts: 2.925



« Reply #64 on: 27 December 2011 »

Toti au inima, ...

Da, unii chiar fac transplant de inima...
Putem face chiar teoria struto-camilei pe aceasta tema!
Asa numai... ca sa ne aflam in treaba ( discutii) ... chiar daca fara niciun folos  sau pricepere!

Cand Dumnezeu spune ca priveste la "inima omului", oare  la ce se refera?
Logged

“Orice text, scos din context, este un pretext”
marion
Administrator
Cinci Talanţi 
*
Offline Offline

Posts: 5.203



« Reply #65 on: 27 December 2011 »

Vorbirea in pilde se adreseaza unei anumite categorii de acultatori... celor care au o inima. Pentru restul, macar ca le aud sa nu inteleaga si sa se intoarca la Dumnezeu. Dar cine are o inima? Simplu... cel nascut din nou. Shalom!

Pildele sunt ptr. toata lumea. Ele sunt o provocare morala.
Cei sinceri le inteleg.
Chiar si fariseii le intelegeau. De fapt imulte din parabole sunt adresate ca raspuns la ipocriziile lor. (de ex. pilda samariteanului sau pilda bogatului si a lui Lazar, pilda vierilor, etc)

Iar arhiereii si fariseii, ascultand pildele Lui, au inteles ca despre ei vorbeste.
Matei 21:45

si cautau sa-L prinda, dar se temeau de popor. Caci intelesesera ca impotriva lor zisese pilda aceasta.
Luca 12:12

Mai degraba un nepocait are nevoie sa asculte aceste pilde decat un pocait (convertit).

Logged
danielis
Patru talanţi 
*
Offline Offline

Posts: 1.777


Cautati mai intai Imparatia lui Dumnezeu


« Reply #66 on: 30 December 2011 »

Pildele sunt ptr. toata lumea. Ele sunt o provocare morala.
Cei sinceri le inteleg.
Chiar si fariseii le intelegeau. De fapt imulte din parabole sunt adresate ca raspuns la ipocriziile lor. (de ex. pilda samariteanului sau pilda bogatului si a lui Lazar, pilda vierilor, etc)

Iar arhiereii si fariseii, ascultand pildele Lui, au inteles ca despre ei vorbeste.
Matei 21:45

si cautau sa-L prinda, dar se temeau de popor. Caci intelesesera ca impotriva lor zisese pilda aceasta.
Luca 12:12

Mai degraba un nepocait are nevoie sa asculte aceste pilde decat un pocait (convertit).

Nu toate pildele sunt o provocare morala. De exemplu pildele despre Imparatie. Acestea n-au fost intelese de farisei. Si le vorbea in pilde despre Imparatie ca nu cumva sa se intoarca la Dumnezeu si sa li se ierte pacatele.
Pildele despre Imparatie nu le inteleg nici pocaitii daramite nepocaitii. 
Shalom!
Logged

"caci, daca nu credeti ca Eu sant, veti muri in pacatele voastre." (Ioan.8:24)
marion
Administrator
Cinci Talanţi 
*
Offline Offline

Posts: 5.203



« Reply #67 on: 30 December 2011 »

Si le vorbea in pilde despre Imparatie ca nu cumva sa se intoarca la Dumnezeu si sa li se ierte pacatele.
Pildele despre Imparatie nu le inteleg nici pocaitii daramite nepocaitii.  


In Matei 13 avem 7 pilde despre Imparatia lui Dumnezeu.
Primele 4 sunt spune noroadelor si multimilor si ultimele 3 ucenicilor.
Acuma, de ce le spune noroadelor primele 4 pilde despre Imaparatie ? Ca sa inteleaga ceva sau ca sa nu inteleaga nimic ?

Tocmai ptr. ca aveau inimile impietrite si nu vroiau sa primeasca adevarul pe cai normale, tocmai de aceea Isus foloseste pilda care patrunde acolo unde mintea refuza sa priceapa dintr-o programare sau izolare autoimpusa.

Cum ar veni pilda este un cal troian care patrunde intr-o constiinta perfida intr-un mod ciudat, paradoxal.
Vorbind in pilda dobandesti efect maxim cand vrei sa explici o problema morala. Omul primeste mai usor in mod neconventional.
Logged
danielis
Patru talanţi 
*
Offline Offline

Posts: 1.777


Cautati mai intai Imparatia lui Dumnezeu


« Reply #68 on: 30 December 2011 »

................................
Cum ar veni pilda este un cal troian care patrunde intr-o constiinta perfida intr-un mod ciudat, paradoxal.
Vorbind in pilda dobandesti efect maxim cand vrei sa explici o problema morala. Omul primeste mai usor in mod neconventional.
Prietene ciudat si perfid e doar modul tau de a privi problema. Pildele despre Imparatie nu sunt ca sa fie intelese, ci ca sa ramana neintelese. Cel putin asa spune Isus: 11. "Voua", le-a zis El, "v-a fost dat sa cunoasteti taina Imparatiei lui Dumnezeu; dar pentru cei ce sunt afara din numarul vostru, toate lucrurile sunt infatisate in pilde; 12. pentru ca, "macar ca privesc, sa priveasca si sa nu vada, si macar ca aud, sa auda si sa nu inteleaga, ca nu cumva sa se intoarca la Dumnezeu si sa li se ierte pacatele." Marcu 4
Dar ce conteaza ce spune Isus, fata de parerea ta?
Te sfatuiesc sa renunti la parerea ta...
Shalom!
Logged

"caci, daca nu credeti ca Eu sant, veti muri in pacatele voastre." (Ioan.8:24)
marion
Administrator
Cinci Talanţi 
*
Offline Offline

Posts: 5.203



« Reply #69 on: 30 December 2011 »

Pildele despre Imparatie nu sunt ca sa fie intelese, ci ca sa ramana neintelese.

Toate pildele si in mod special cele despre Imparatie sunt spuse ca sa fie INTELESE.
Domnul nostru este un domn bun, care construieste, care deschide minti, care salveaza suflete.

Asta demonstreaza daca mai era necesar adevaratul tau caracter si falsitatea convertirii cu care te lauzi.
Logged
danielis
Patru talanţi 
*
Offline Offline

Posts: 1.777


Cautati mai intai Imparatia lui Dumnezeu


« Reply #70 on: 30 December 2011 »

Toate pildele si in mod special cele despre Imparatie sunt spuse ca sa fie INTELESE.
Domnul nostru este un domn bun, care construieste, care deschide minti, care salveaza suflete.

Asta demonstreaza daca mai era necesar adevaratul tau caracter si falsitatea convertirii cu care te lauzi.
Iti repet ce spune Isus si nu ce crezi tu: 11. "Voua", le-a zis El, "v-a fost dat sa cunoasteti taina Imparatiei lui Dumnezeu; dar pentru cei ce sunt afara din numarul vostru, toate lucrurile sunt infatisate in pilde; 12. pentru ca, "macar ca privesc, sa priveasca si sa nu vada, si macar ca aud, sa auda si sa nu inteleaga, ca nu cumva sa se intoarca la Dumnezeu si sa li se ierte pacatele." Marcu 4
Sau te crezi mai bun decat El?
Logged

"caci, daca nu credeti ca Eu sant, veti muri in pacatele voastre." (Ioan.8:24)
marion
Administrator
Cinci Talanţi 
*
Offline Offline

Posts: 5.203



« Reply #71 on: 30 December 2011 »

Iti repet ce spune Isus si nu ce crezi tu: 11. "Voua", le-a zis El, "v-a fost dat sa cunoasteti taina Imparatiei lui Dumnezeu; dar pentru cei ce sunt afara din numarul vostru, toate lucrurile sunt infatisate in pilde; 12. pentru ca, "macar ca privesc, sa priveasca si sa nu vada, si macar ca aud, sa auda si sa nu inteleaga, ca nu cumva sa se intoarca la Dumnezeu si sa li se ierte pacatele." Marcu 4
Sau te crezi mai bun decat El?

"Vouă", le-a zis El, "v-a fost dat să cunoaşteţi taina Împărăţiei lui Dumnezeu; dar pentru cei ce sunt afară din numărul vostru, toate lucrurile sunt înfăţişate în pilde;
12. pentru ca, "măcar că privesc, să privească şi să nu vadă, şi măcar că aud, să audă şi să nu înţeleagă, ca nu cumva să se întoarcă la Dumnezeu, şi să li se ierte păcatele."
13. El le-a mai zis: "Nu înţelegeţi pilda aceasta? Cum veţi înţelege atunci toate celelalte pilde?"

Apostolii intelegeau si vorbirea directa, fara pilde, despre Imparatia lui Dumnezeu.
Dar oamenii de afara nu inteleg acea vorbire, ci mai degraba un limbaj metaforic, al pildei. Pilda prefigureaza adevaruri spirituale in fapte cotidine zilnice. Capra care a cazut in groapa, de ex. Trebuie scoasa chiar daca e Sabat. Bunatatea inimii e mai importanta decat legea sau traditia.

Versetul al doilea ("pentru ca, "măcar că privesc, să privească şi să nu vadă) este un citat din Isaia. Isus il citeaza pe Isaia ca sa demonstreze ca unii oameni sunt inchisi in propria lor necredinta, nu ca i-a oprit Dumnezeu sau i-a blocat in aceasta impietrire a inimii, Oricine va veni la Mine nu il voi trimite afara, oamenii sanatosi n-au nevoie de doctor, Eu am venit ptr. oile pierdute ale lui Israel.etc., dar acei oameni care si-au impietrit inima in asa hal ca nu pot intelege nici macar o pilda, aceia da, devin capat de acuzare si pedeapsa. Dar Isus nu le vorbeste doar impietritilor, ci multimii. In multime or fi si multi care inteleg, sau inteleg partial. Cat sa li se faca pofta sa alfe si mai mult.
Aceasta generalizare pe care o faci tu, ca toti oamenii aia de acolo sunt condamnati si impietriti, il face pe Dumnezeu sa vorbeasca degeaba intai, ceea ce nu se intampla nicaieri, si a doua il face oarecum nemilos, neintelegator, ca si cum n-ar fi capabil sa ajunga la mintea, inima si constiinta oamenilor.
Logged
danielis
Patru talanţi 
*
Offline Offline

Posts: 1.777


Cautati mai intai Imparatia lui Dumnezeu


« Reply #72 on: 08 January 2012 »

..............................
Aceasta generalizare pe care o faci tu, ca toti oamenii aia de acolo sunt condamnati si impietriti, il face pe Dumnezeu sa vorbeasca degeaba intai, ceea ce nu se intampla nicaieri, si a doua il face oarecum nemilos, neintelegator, ca si cum n-ar fi capabil sa ajunga la mintea, inima si constiinta oamenilor.

Eu nu am spus asa ceva, iar concluziile tale iti apartin. Isus le vorbea in pilde despre Imparatia lui Dumnezeu tocmai ca ... aceia care il urau sau se mandreau cu cunostintele lor despre Dumnezeu sa nu inteleaga "si sa se intoarca la Dumnezeu". Acestia nu aveau inima, prietene. Dar erau hotariti sa-L piarda. Tie ti se pare normal ca acestia sa primeasca Darul Imparatiei?...
Atunci nici El.
Shalom!
Logged

"caci, daca nu credeti ca Eu sant, veti muri in pacatele voastre." (Ioan.8:24)
Pages: 1 2 [3]   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Felicitari Crestine - Versuri Crestine - Biblia Online - Crestini.com - KERIGMA.ro - Misiune.ro

SiteUptime Web Site Monitoring Service
Powered by SMF 1.1.12 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC | Page created in 1.513 seconds with 24 queries.