danielis
Patru talanţi
 Offline
Posts: 1.777
Cautati mai intai Imparatia lui Dumnezeu
|
 |
« on: 05 August 2009 » |
|
Le-a spus o alta pilda, si anume: "Imparatia cerurilor se aseamana cu un aluat, pe care l-a luat o femeie si l-a pus in trei masuri de faina de grau, pana s-a dospit toata plamadeala." (Mat.13:33)
Cum comentati?
|
|
|
|
|
Logged
|
"caci, daca nu credeti ca Eu sant, veti muri in pacatele voastre." (Ioan.8:24)
|
|
|
Fortunatus
Doi talanti
Offline
Posts: 141
|
|
« Reply #1 on: 17 March 2011 » |
|
De mai bine de un an şi jumătate, de când s-a deschis topicul acesta, nu a primit niciun răspuns. Pilda aluatului nu atrage pe nimeni. Să fie din cauză că ne-am cumpărat maşini electrice de făcut pâine, care să lucreze în locul nostru ?
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
estefania
Patru talanţi
Offline
Posts: 1.194
|
|
« Reply #2 on: 17 March 2011 » |
|
Aceasta parabola trebuie luata in contextul ei pentru a putea fi interpretata corect.
Contextul din Matei 13 este cel in care Domnul Isus explica principiile Imparatiei si ce se intampla cu ea pe pamant.
Domnul Isus spune 4 parabole referitoare la Imparatie si cred ca ele arata aspecte diferite ale Imparatiei:
1.
Samanta, care este cuvantul lui Dumnezeu, este plantata in 4 soluri diferite. Solul este inima oamenilor. In functie de tipul de sol si de felul in care este ingrijit avem 4 situatii. In 3 dintre ele samanta nu aduce rod. Ar fi multe de spus aici.
2.
Neghina semanata printre grau si cresterea lor impreuna pana la momentul semanatului.
3.
Grauntele de mustar care creste si se transforma intr-un copac reprezinta inaintarea Imparatiei.
4.
Aluatul pus in faina pana dospeste plamadeala.
Daca ne gandim ca cele 3 parabole de mai sus reprezinta instante diferite ale Imparatiei atunci si aceasta parabola trebuie sa zugraveasca un alt aspect decat cele precedente deci eu nu as considera aceasta pilda ca o dovada a cresterii Imparatiei.
Aluatul e folosit in Biblie ca ceva rau:
(1) doctrina proasta (Matei 16:6-12; Marcu 8:15-21);
(2) fatarnicia (Luca 12:1);
(3) pacatul (1 Cor. 5:6-7: Nu va laudati bine. Nu stiti ca putin aluat dospeste toata plamadeala? Maturati aluatul cel vechi, ca sa fiti o plamadeala noua, cum si sunteti, fara aluat; caci Hristos, Pastile nostru, a fost jertfit.)
(4) rautate si viclenie (1 Cor. 5:8: Sa praznuim, dar, praznicul nu cu un aluat vechi, nici cu un aluat de rautate si viclenie, ci cu azimele curatiei si adevarului.).
In acest fel parabola poate fi interpretata astfel:
Satan (femeia din parabola) pune discipolii sai (aluatul) intre cei care apartin Imparatiei (faina) in scopul de a corupe si de a face Imparatia inefectiva. Acest lucru s-a dovedit a fi adevarat de-a lungul timpului.
Sau putem spune ca aluatul (doctrina proasta, fatarnicia, pacatul, rautatea si viclenia) daca ramane in mijlocul Imparatiei va dospi (strica) toata plamadeala.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
danielis
Patru talanţi
Offline
Posts: 1.777
Cautati mai intai Imparatia lui Dumnezeu
|
|
« Reply #3 on: 17 March 2011 » |
|
Aceasta parabola trebuie luata in contextul ei pentru a putea fi interpretata corect.
Contextul din Matei 13 este cel in care Domnul Isus explica principiile Imparatiei si ce se intampla cu ea pe pamant.
Domnul Isus spune 4 parabole referitoare la Imparatie si cred ca ele arata aspecte diferite ale Imparatiei:
1.
Samanta, care este cuvantul lui Dumnezeu, este plantata in 4 soluri diferite. Solul este inima oamenilor. In functie de tipul de sol si de felul in care este ingrijit avem 4 situatii. In 3 dintre ele samanta nu aduce rod. Ar fi multe de spus aici.
2.
Neghina semanata printre grau si cresterea lor impreuna pana la momentul semanatului.
3.
Grauntele de mustar care creste si se transforma intr-un copac reprezinta inaintarea Imparatiei.
4.
Aluatul pus in faina pana dospeste plamadeala.
Daca ne gandim ca cele 3 parabole de mai sus reprezinta instante diferite ale Imparatiei atunci si aceasta parabola trebuie sa zugraveasca un alt aspect decat cele precedente deci eu nu as considera aceasta pilda ca o dovada a cresterii Imparatiei.
Aluatul e folosit in Biblie ca ceva rau:
(1) doctrina proasta (Matei 16:6-12; Marcu 8:15-21);
(2) fatarnicia (Luca 12:1);
(3) pacatul (1 Cor. 5:6-7: Nu va laudati bine. Nu stiti ca putin aluat dospeste toata plamadeala? Maturati aluatul cel vechi, ca sa fiti o plamadeala noua, cum si sunteti, fara aluat; caci Hristos, Pastile nostru, a fost jertfit.)
(4) rautate si viclenie (1 Cor. 5:8: Sa praznuim, dar, praznicul nu cu un aluat vechi, nici cu un aluat de rautate si viclenie, ci cu azimele curatiei si adevarului.).
In acest fel parabola poate fi interpretata astfel:
Satan (femeia din parabola) pune discipolii sai (aluatul) intre cei care apartin Imparatiei (faina) in scopul de a corupe si de a face Imparatia inefectiva. Acest lucru s-a dovedit a fi adevarat de-a lungul timpului.
Sau putem spune ca aluatul (doctrina proasta, fatarnicia, pacatul, rautatea si viclenia) daca ramane in mijlocul Imparatiei va dospi (strica) toata plamadeala.
Stefy esti mult pe langa. Aceasta parabola chiar daca e criptica pentru tine (si pentru altii) nu inseamna ca poate fi mutilata prin aberatiile tale. Chiar n-ai facut niciodata paine, sau n-ai vazut? Daca aluatul era rau il mai punea cineva in paine? Dar unde nu e... nici Dumnezeu nu cere. Shalom! |
|
|
|
|
Logged
|
"caci, daca nu credeti ca Eu sant, veti muri in pacatele voastre." (Ioan.8:24)
|
|
|
ioan_basa
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 4.781
|
|
« Reply #4 on: 18 March 2011 » |
|
Aceasta parabola trebuie luata in contextul ei pentru a putea fi interpretata corect.
Contextul din Matei 13 este cel in care Domnul Isus explica principiile Imparatiei si ce se intampla cu ea pe pamant.
Domnul Isus spune 4 parabole referitoare la Imparatie si cred ca ele arata aspecte diferite ale Imparatiei:
1.
Samanta, care este cuvantul lui Dumnezeu, este plantata in 4 soluri diferite. Solul este inima oamenilor. In functie de tipul de sol si de felul in care este ingrijit avem 4 situatii. In 3 dintre ele samanta nu aduce rod. Ar fi multe de spus aici.
2.
Neghina semanata printre grau si cresterea lor impreuna pana la momentul semanatului.
3.
Grauntele de mustar care creste si se transforma intr-un copac reprezinta inaintarea Imparatiei.
4.
Aluatul pus in faina pana dospeste plamadeala.
Daca ne gandim ca cele 3 parabole de mai sus reprezinta instante diferite ale Imparatiei atunci si aceasta parabola trebuie sa zugraveasca un alt aspect decat cele precedente deci eu nu as considera aceasta pilda ca o dovada a cresterii Imparatiei.
Aluatul e folosit in Biblie ca ceva rau:
(1) doctrina proasta (Matei 16:6-12; Marcu 8:15-21);
(2) fatarnicia (Luca 12:1);
(3) pacatul (1 Cor. 5:6-7: Nu va laudati bine. Nu stiti ca putin aluat dospeste toata plamadeala? Maturati aluatul cel vechi, ca sa fiti o plamadeala noua, cum si sunteti, fara aluat; caci Hristos, Pastile nostru, a fost jertfit.)
(4) rautate si viclenie (1 Cor. 5:8: Sa praznuim, dar, praznicul nu cu un aluat vechi, nici cu un aluat de rautate si viclenie, ci cu azimele curatiei si adevarului.).
In acest fel parabola poate fi interpretata astfel:
Satan (femeia din parabola) pune discipolii sai (aluatul) intre cei care apartin Imparatiei (faina) in scopul de a corupe si de a face Imparatia inefectiva. Acest lucru s-a dovedit a fi adevarat de-a lungul timpului.
Sau putem spune ca aluatul (doctrina proasta, fatarnicia, pacatul, rautatea si viclenia) daca ramane in mijlocul Imparatiei va dospi (strica) toata plamadeala.
Interesant. Pildele (care nu au fost explicate de Domnul Isus Hristos ), pot avea multiple explicatii, asa ca o varianta poate aduce un alt aspect interesant al pildei respective. Estefania apreciez si ma bucur ca te preocupa Cuvantul Domnului. Domnul sa te binecuvinteze. |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
danielis
Patru talanţi
Offline
Posts: 1.777
Cautati mai intai Imparatia lui Dumnezeu
|
|
« Reply #5 on: 18 March 2011 » |
|
Interesant.
Pildele (care nu au fost explicate de Domnul Isus Hristos ), pot avea multiple explicatii, asa ca o varianta poate aduce un alt aspect interesant al pildei respective.
Estefania apreciez si ma bucur ca te preocupa Cuvantul Domnului.
Domnul sa te binecuvinteze.
Asa Basa, curat murdar nene Iancule. Pe unii ii preicupa Cuvantul Domnului doar ca sa-L desfiinteze, dar e bine. Shalom! |
|
|
|
|
Logged
|
"caci, daca nu credeti ca Eu sant, veti muri in pacatele voastre." (Ioan.8:24)
|
|
|
danielis
Patru talanţi
Offline
Posts: 1.777
Cautati mai intai Imparatia lui Dumnezeu
|
|
« Reply #6 on: 18 March 2011 » |
|
Interesant.
Pildele (care nu au fost explicate de Domnul Isus Hristos ), pot avea multiple explicatii, asa ca o varianta poate aduce un alt aspect interesant al pildei respective.
Estefania apreciez si ma bucur ca te preocupa Cuvantul Domnului.
Domnul sa te binecuvinteze.
Hai Basa sa-ti dau un element ajutator, si sa nu te mai pierzi cu orice "duh" de invatatura. Daca aceasta parabola este despre Imparatia lui Dumnezeu, si este, ce aluat pardon amestec are satana in toata povestea asta. De cand in Imparatia lui Dumnezeu este si satana? Mai si ganditi ce spuneti nu doar scrieti. Shalom! |
|
|
|
|
Logged
|
"caci, daca nu credeti ca Eu sant, veti muri in pacatele voastre." (Ioan.8:24)
|
|
|
Craftsman
Trei talanţi
Offline
Posts: 883
|
|
« Reply #7 on: 18 March 2011 » |
|
E interesanta interpretarea data de Estefania, dar e total pe langa"
e simplu de inteles
33. Le-a spus o altă pildă, şi anume: Împărăţia cerurilor se aseamănă cu un aluat, pe care l-a luat o femeie şi l-a pus în trei măsuri de făină de grîu, pînă s'a dospit toată plămădeala.
acum citez pilda dinaintea acesteia
31. Isus le-a pus înainte o altă pildă, şi le-a zis: Împărăţia cerurilor se aseamănă cu un grăunte de muştar, pe care l-a luat un om şi l-a sămănat în ţarina sa.
32. Grăuntele acesta, în adevăr, este cea mai mică dintre toate seminţele; dar, după ce a crescut, este mai mare decît zarzavaturile şi se face un copac, aşa că păsările cerului vin şi îşi fac cuiburi în ramurile lui.
vedeti analogia in cele 2 pilde?
din mic,mic la inceput se face mare,mare la sfarsit...imparatia cerurilor ,nu altceva
simplu ca buna ziua
Shalom
|
|
|
|
|
Logged
|
Crestinism autentic ori este revelatie ori nu este nimic
Watchman Nee
|
|
|
Craftsman
Trei talanţi
Offline
Posts: 883
|
|
« Reply #8 on: 18 March 2011 » |
|
Pana se mai gandesc si altii la talcuirea acestei pilde va dau eu ceva de talcuit, am mai intrebat si mai intreb;
Cum se talcuieste ghicitoarea lui Samson ?
1.Din cel ce mananca a iesit ce se mananca,si din cel tare a iesit dulceata
2. De ce nu a spus Samson parintilor de unde are mierea ?
stiu ca ceva raspunsuri s-au dat dar am uitat ce...
|
|
|
|
|
Logged
|
Crestinism autentic ori este revelatie ori nu este nimic
Watchman Nee
|
|
|
danielis
Patru talanţi
Offline
Posts: 1.777
Cautati mai intai Imparatia lui Dumnezeu
|
|
« Reply #9 on: 18 March 2011 » |
|
................................................
vedeti analogia in cele 2 pilde?
din mic,mic la inceput se face mare,mare la sfarsit...imparatia cerurilor ,nu altceva
simplu ca buna ziua
Shalom
Bine ai intuit Craft. Asa e frate. Dim mic se face mare. Asa lucreaza Imparatia lui Dumnezeu. Pare atat de mica si neinsemnata incat majoritatea trec pe langa ea fara sa o bage in seama, dar cand intra in inima omului ,"aluatul", dospeste acolo pana la statura maturitatii lui Hristos Dumnezeu. Deci creste pana la Dumnezeu. Dar care sunt cele 3 masuri de faina? De ce faina? Si de ce 3? Oricum bravo frate! Ca ma saturasem de ineptii! Shalom! |
|
|
|
|
Logged
|
"caci, daca nu credeti ca Eu sant, veti muri in pacatele voastre." (Ioan.8:24)
|
|
|
Craftsman
Trei talanţi
Offline
Posts: 883
|
|
« Reply #10 on: 19 March 2011 » |
|
Faina ar reprezenta Cuvantul,Evanghelia...de ce trei masuri-nu stiu
s-ar mai putea interpreta; trup-suflet -duh
Pavel zice ca aceste 3 trebuie sfintite pe deplin
|
|
|
|
|
Logged
|
Crestinism autentic ori este revelatie ori nu este nimic
Watchman Nee
|
|
|
danielis
Patru talanţi
Offline
Posts: 1.777
Cautati mai intai Imparatia lui Dumnezeu
|
|
« Reply #11 on: 19 March 2011 » |
|
Faina ar reprezenta Cuvantul,Evanghelia...de ce trei masuri-nu stiu
s-ar mai putea interpreta; trup-suflet -duh
Pavel zice ca aceste 3 trebuie sfintite pe deplin
Super Craft. Faina e un simbol pentru ceea ce e trecator in noi... totul e ca praful de tarana. Dar daca e pus "aluatul" cel sfant, Hristos, in noi... dospeste toata plamadeala: duh, suflet si trup. Aceasta manifestandu-se printr-o continuitate a vegherii chiar si in somn. S-a obisnuit in mediile evanghelice ca aluatul sa fie vazut ca ceva rau, plamadeala satanei. Numai ca acest simbol iata poate avea intelesuri diferite in functie de context. Cand nu esti nascut din nou ramai setat pe invatatura si poti sa o iei pe aratura rau de tot. BO are un plus la capitolul asta c-a inteles acest simbol si l-a materializat la sfanta impartasanie unde foloseste paine dospita. Bravo lor! Shalom! |
|
|
|
|
Logged
|
"caci, daca nu credeti ca Eu sant, veti muri in pacatele voastre." (Ioan.8:24)
|
|
|
Fortunatus
Doi talanti
Offline
Posts: 141
|
|
« Reply #12 on: 19 March 2011 » |
|
Împărăţia lui Dumnezeu este ca aluatul făcut din făina care se nu se sfârşeşte şi din ulciorul din care iese mereu ulei, în timp ce afară este foamete şi secetă şi pârâurile s-au uscat. În acest aluat este creştinul: el este ca levura în aluat, el este ca sarea pământului.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
estefania
Patru talanţi
Offline
Posts: 1.194
|
|
« Reply #13 on: 19 March 2011 » |
|
Stefy esti mult pe langa. Aceasta parabola chiar daca e criptica pentru tine (si pentru altii) nu inseamna ca poate fi mutilata prin aberatiile tale. Chiar n-ai facut niciodata paine, sau n-ai vazut? Daca aluatul era rau il mai punea cineva in paine? Dar unde nu e... nici Dumnezeu nu cere. Shalom!
Dupa felul in care apreciezi alti oameni se vede ca nu Il cunosti pe Dumnezeu... Topicul asta se afla in cadrul studiului biblic deci ma gandesc ca se vrea chiar un studiu adica fiecare vine cu argumente biblice pe fiecare subiect atunci cand susti ceva. Eu mi-am argumentat parerea. Tu nu ai facut altceva decat sa ma jignesti. Asta spune multe despre tine. Daca ne gandim ca cele 3 parabole de mai sus reprezinta instante diferite ale Imparatiei atunci si aceasta parabola trebuie sa zugraveasca un alt aspect decat cele precedente deci eu nu as considera aceasta pilda ca o dovada a cresterii Imparatiei.
Stiu ca interpretarea general acceptata este aceea ca parabola asta se refera la innaintarea Imparatiei dar am argumentat de ce nu cred ca asta reprezinta. Cunosti cazuri in care Domnul Isus spune o parabola dupa alta care sa reprezinte acelasi aspect al ideii expuse? Ideea este ce reprezinta aluatul simbolic, nu cum este el folosit in realitate: Aluatul e folosit in Biblie ca ceva rau:
(1) doctrina proasta (Matei 16:6-12; Marcu 8:15-21);
(2) fatarnicia (Luca 12:1);
(3) pacatul (1 Cor. 5:6-7: Nu va laudati bine. Nu stiti ca putin aluat dospeste toata plamadeala? Maturati aluatul cel vechi, ca sa fiti o plamadeala noua, cum si sunteti, fara aluat; caci Hristos, Pastile nostru, a fost jertfit.)
(4) rautate si viclenie (1 Cor. 5:8: Sa praznuim, dar, praznicul nu cu un aluat vechi, nici cu un aluat de rautate si viclenie, ci cu azimele curatiei si adevarului.).
Exista instante in care aluatul este folosit simbolic ca ceva bun? Una peste alta, poate iti susti si tu punctul de vedere, nu doar ii faci pe altii incuiati. |
|
|
|
« Last Edit: 19 March 2011 by estefania »
|
Logged
|
|
|
|
danielis
Patru talanţi
Offline
Posts: 1.777
Cautati mai intai Imparatia lui Dumnezeu
|
|
« Reply #14 on: 19 March 2011 » |
|
Dupa felul in care apreciezi alti oameni se vede ca nu Il cunosti pe Dumnezeu...
Topicul asta se afla in cadrul studiului biblic deci ma gandesc ca se vrea chiar un studiu adica fiecare vine cu argumente biblice pe fiecare subiect atunci cand susti ceva. Eu mi-am argumentat parerea. Tu nu ai facut altceva decat sa ma jignesti. Asta spune multe despre tine.
Exista instante in care aluatul este folosit simbolic ca ceva bun?
Una peste alta, poate iti susti si tu punctul de vedere, nu doar ii faci pe altii incuiati.
Ok, am inteles si imi cer iertare. Imi dau seama ca esti doar un copil si ti s-a parut prea dur acel raspuns. Dar in continuare ma ispitesti cu intrebari de genul: "Exista instante in care aluatul este folosit simbolic ca ceva bun?" Iti raspund ca: Da. De exemplu instanta brutariei sau a fabricii de paine. Oricum pana la clarificare iti recomand sa nu mai mananci: paine, cozonac, gogosi, etc. Shalom! |
|
|
|
|
Logged
|
"caci, daca nu credeti ca Eu sant, veti muri in pacatele voastre." (Ioan.8:24)
|
|
|
estefania
Patru talanţi
Offline
Posts: 1.194
|
|
« Reply #15 on: 19 March 2011 » |
|
Super Craft. Faina e un simbol pentru ceea ce e trecator in noi... totul e ca praful de tarana. Dar daca e pus "aluatul" cel sfant, Hristos, in noi... dospeste toata plamadeala: duh, suflet si trup. Aceasta manifestandu-se printr-o continuitate a vegherii chiar si in somn.
Pe ce te bazezi cand spui ca aluatul este Hristos? Sunt de acord ca atunci cand Domnul incepe sa lucreze intr-un om transformarea se petrece intai in duh, apoi se va petrece in suflet (in timpul vietii pe pamant) iar apoi la sfarsit se va petrece si in trup (trupurile vor deveni trupuri de slava). Intrebarea este daca acest lucru are legatura sau nu cu aceasta pilda. Eu vad mai degraba o evolutie a Imparatiei pe pamant in cele 4 pilde si evolutia ar fi asa: 1. este semanat cuvantul 2. vine cel rau si pune si neghina printre grau 3. Imparatia inainteaza si creste. (Inainte de aveni sfarsitul trebuie ca Evanghelia sa ajunga la toate popoarele.) 4. incepe sa fie amestecat aluatul si se strica plamadeala. (Cam ce se va intampla la sfarsit cand chiar Domnul Isus se intreba daca va mai gasi credinta pe pamant cand se va intoarce.) |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
estefania
Patru talanţi
Offline
Posts: 1.194
|
|
« Reply #16 on: 19 March 2011 » |
|
Ok, am inteles si imi cer iertare. Imi dau seama ca esti doar un copil si ti s-a parut prea dur acel raspuns.
Nu sunt doar un copil. Esti departe de realitate. Raspunsul tau arata ceva despre tine nu despre mine. Dar in continuare ma ispitesti cu intrebari de genul: "Exista instante in care aluatul este folosit simbolic ca ceva bun?"
Iti raspund ca: Da. De exemplu instanta brutariei sau a fabricii de paine. Oricum pana la clarificare iti recomand sa nu mai mananci: paine, cozonac, gogosi, etc. Shalom!
Mai pun intrebarea, poate voi primi un raspuns totusi: "Exista instante in care aluatul este folosit simbolic ca ceva bun?" Instanta brutariei sau a fabricii de paine nu este simbolica. Sarpele de exemplu nu este ceva rau. Ca si creatura are si el rolul sau in natura si cu toate astea este folosit simbolic ca ceva rau. Daca imi arati o instanta in Biblie in care aluatul e folosit simbolic ca ceva bun atunci pot sa iau in considerare ceea ce spui tu. Nu zic ca nu este ca tine dar eu nu stiu de o folosire simbolica in sens pozitiv a aluatului. |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
danielis
Patru talanţi
Offline
Posts: 1.777
Cautati mai intai Imparatia lui Dumnezeu
|
|
« Reply #17 on: 19 March 2011 » |
|
Pe ce te bazezi cand spui ca aluatul este Hristos?
Sunt de acord ca atunci cand Domnul incepe sa lucreze intr-un om transformarea se petrece intai in duh, apoi se va petrece in suflet (in timpul vietii pe pamant) iar apoi la sfarsit se va petrece si in trup (trupurile vor deveni trupuri de slava). Intrebarea este daca acest lucru are legatura sau nu cu aceasta pilda.
Eu vad mai degraba o evolutie a Imparatiei pe pamant in cele 4 pilde si evolutia ar fi asa:
1. este semanat cuvantul
2. vine cel rau si pune si neghina printre grau
3. Imparatia inainteaza si creste. (Inainte de aveni sfarsitul trebuie ca Evanghelia sa ajunga la toate popoarele.)
4. incepe sa fie amestecat aluatul si se strica plamadeala. (Cam ce se va intampla la sfarsit cand chiar Domnul Isus se intreba daca va mai gasi credinta pe pamant cand se va intoarce.)
Ce legatura are aceasta pilda cu ce spui tu? Fiecare pilda reveleaza un aspect al Imparatiei lui Dumnezeu pentru acum si aici. Nu pentru viitor. Ele sunt pentru cei care deja au intrat deja in Imparatie prin nasterea din nou, si au nevoie de o clarificare (deoarece sunt micuti). Asa ca nu e pentru toata lumea, si nu pentru a face filozofie. E practica pura. Shalom! |
|
|
|
|
Logged
|
"caci, daca nu credeti ca Eu sant, veti muri in pacatele voastre." (Ioan.8:24)
|
|
|
estefania
Patru talanţi
Offline
Posts: 1.194
|
|
« Reply #18 on: 19 March 2011 » |
|
Ce legatura are aceasta pilda cu ce spui tu?
Fiecare pilda reveleaza un aspect al Imparatiei lui Dumnezeu pentru acum si aici. Nu pentru viitor. Ele sunt pentru cei care deja au intrat deja in Imparatie prin nasterea din nou, si au nevoie de o clarificare (deoarece sunt micuti). Asa ca nu e pentru toata lumea, si nu pentru a face filozofie. E practica pura. Shalom!
Acum si aici, la momentul in care Domnul Isus spunea pildele insemna doar prima pilda. Atunci se semana cuvantul. Incepand cu pilda a 2-a incepe viitorul fata de momentul in care se spuneau pildele. Daca tu crezi ca toate cele 4 pilde se refereau la momentul in care erau spuse, atunci cum interpretezi fiecare pilda in parte? |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
danielis
Patru talanţi
Offline
Posts: 1.777
Cautati mai intai Imparatia lui Dumnezeu
|
|
« Reply #19 on: 19 March 2011 » |
|
Acum si aici, la momentul in care Domnul Isus spunea pildele insemna doar prima pilda. Atunci se semana cuvantul. Incepand cu pilda a 2-a incepe viitorul fata de momentul in care se spuneau pildele.
Daca tu crezi ca toate cele 4 pilde se refereau la momentul in care erau spuse, atunci cum interpretezi fiecare pilda in parte?
Stefy, n-ai ineles ca aceste pilde, care au legatura cu Imparatia, sunt eterne? Ele sunt valabile pentru orice timp: trecut, prezent, viitor. Depinde doar de momentul nasterii tale din nou. Din acel moment ele incep sa se aplice. Shalom! |
|
|
|
|
Logged
|
"caci, daca nu credeti ca Eu sant, veti muri in pacatele voastre." (Ioan.8:24)
|
|
|
melancholy
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 14.814
|
|
« Reply #20 on: 19 March 2011 » |
|
Împărăția lui Dumnezeu este ca aluatul făcut din făina care se nu se sfârșește și din ulciorul din care iese mereu ulei, în timp ce afară este foamete și secetă și pârâurile s-au uscat. În acest aluat este creștinul: el este ca levura în aluat, el este ca sarea pământului.
daca admiti ca crestinul este sarea Pamantului, de ce voi catolicii mergeti si faceti razboaie? va ucideti intre voi fara mila si ii ucideti si pe altii. Ce fel de sare este asta? de ce nu tineti poruncile lui Cristos, care a spus sa ne iubim vrajmasii? |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
estefania
Patru talanţi
Offline
Posts: 1.194
|
|
« Reply #21 on: 19 March 2011 » |
|
Stefy, n-ai ineles ca aceste pilde, care au legatura cu Imparatia, sunt eterne? Ele sunt valabile pentru orice timp: trecut, prezent, viitor. Depinde doar de momentul nasterii tale din nou. Din acel moment ele incep sa se aplice. Shalom!
Cu alte cuvinte tu spui ca aceste pilde se refera la ce se intampla cu Imparatia in inima unui om cand acesta este nascut din nou? In acest caz cum interpretezi tu fiecare pilda in parte si mai ales pilda a 2-a? |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
estefania
Patru talanţi
Offline
Posts: 1.194
|
|
« Reply #22 on: 19 March 2011 » |
|
daca admiti ca crestinul este sarea Pamantului, de ce voi catolicii mergeti si faceti razboaie? va ucideti intre voi fara mila si ii ucideti si pe altii. Ce fel de sare este asta? de ce nu tineti poruncile lui Cristos, care a spus sa ne iubim vrajmasii?
De cate ori se discuta ceva ce poate duce la zidirea crestinului apari si tu cu aceleasi intrebari care vor sa deturneze discutia. Asta este metoda diavolului. Pui aceleasi intrebari, la infinit, pe orice topic... |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
melancholy
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 14.814
|
|
« Reply #23 on: 19 March 2011 » |
|
De cate ori se discuta ceva ce poate duce la zidirea crestinului apari si tu cu aceleasi intrebari care vor sa deturneze discutia. Asta este metoda diavolului. Pui aceleasi intrebari, la infinit, pe orice topic...
Tocmai ca in scopul zidirii pun aceste intrebari: crestinul nu trebuie sa mearga la razboaiele acestei lumi, daca Fortunatas considera crestinii catolici ca fiind sarea Pamantului, atunci sa-mi raspunda la intrebare. Eu nu consider crestin pe cel care omoara si nu ma intereseaza jocurile politice, care dicteaza un razboi sau altul. Eu cred in Cristos si sunt ostasul Lui si numai al Lui. ca sa fim on-topic: aluatul nu e bun si trebuie schimbat. |
|
|
|
« Last Edit: 19 March 2011 by shadow »
|
Logged
|
|
|
|
danielis
Patru talanţi
Offline
Posts: 1.777
Cautati mai intai Imparatia lui Dumnezeu
|
|
« Reply #24 on: 19 March 2011 » |
|
Cu alte cuvinte tu spui ca aceste pilde se refera la ce se intampla cu Imparatia in inima unui om cand acesta este nascut din nou? In acest caz cum interpretezi tu fiecare pilda in parte si mai ales pilda a 2-a?
Pentru prima intrebare: Da. Categoric! Pentru a 2-a: Intra in Imparatie si mai vorbim. Shalom! |
|
|
|
|
Logged
|
"caci, daca nu credeti ca Eu sant, veti muri in pacatele voastre." (Ioan.8:24)
|
|
|
|
