1. moderatorul imi zice sa termin cu ura sectara; nu cred sa urasc nici macar sectele dara-mi-te sectantii, oameni si ei cu nevasta, copii, catel si purcel; !  
Nu merita sa urasti decit pacatul.
2. Din pilda bogatului nemilostiv si Lazar vedem ca (a) cei doi se converseaza intre ei big time;   (b) bogatului ii e mila de fratii lui din viata si nu vrea ca si ei sa ajunga unde este el, sentiment destul de frumos si altruist pentru un bogat nemilostiv cum a fost la viata lui; (c) se roaga lui Avraam, deci unui sfint din cer, exact cum fac si ortodocsii (cu singura deosebire ca de aici nu-i auzim pe sfinti).
Daca bogatul ala nemilostiv s-a obosit sa se roage de un sfint, nu inteleg de ce nu s-a rugat si de Hristos care poate mai mult decit Avraam.
Nu a fost el cam fraier?

3. spui ca "Ce este in Hristos... este in unitate"; vezi si tu ca nu exista unitate intre denom. np!

         Sa presupunem ca aceasta intamplare nu ar fi o pilda ci ar fi una adevarata atunci am putea sa tragem niste concluzii cu privire la "viata" dupa moarte. In caz contrar, daca intamplarea nu este adevarata...orice concluzie ar putea fi gresita cu exceptia celei pe care Autorul ei a intentionat-o. Un exemplu in acest sens poate fi fabula - sa zicem cu cea greierele si furnica - Nu putem trage concluzia ca animalele vorbesc pe baza acestei fabule, cel mult putem spune cate ceva despre soarta si bunastarea celor lenesi.:)

         In pilda (fabula) bogatului nemilostiv sunt cateva elemente care ar trebui sa ne atraga atentia cu privire la imposibilitatea ca acesta intamplare sa fie reala si anume:

a) dreptii se odihnesc in "sanul" lui Avraam (cam mare sanul acesta..nu?) este desigur o metafora. Daca ar fi sa intelegem  literal toata parabola, asta ar fi una din concluzii.... in vesnicie stam cu Avraam in marele sau san :))

b) dupa moartea celor doi (saracul si bogatul Lazar) isi primesc - imediat - rãsplata respectiv pedeapsa. Acest lucru ar fi in contradictie cu ceea ce chiar Autorul acestei pilde, adica Domnul Isus, a spus: Matei 16:27  Cãci Fiul omului are sã vinã în slava Tatãlui Sãu, cu Îngerii Sãi; ºi atunci va rãsplãti fiecãruia dupã faptele lui. (vezi si Apoc. 20:12-13, 22.12, Matei 25,31-46 si multe altele) Nu putem spune ca intamplarea cu Lazar are loc la sfarsitul timpului, cand va veni Domnul Isus pentru ca fratii bogatului inca traiau pe pamant cand bogatul se chinuia! Daca nu vedem pilda aceasta ca pilda atunci Domnul Isus nu este consecvent!

c) daca luam literal ceea ce scrie in pilda vedem ca saracul si bogatul au constiinta, vorbesc, simt si au trup (ochi si degete cel putin) ceea ce contrazice Biblia si chiar credinta majoritara neoprotestanta cum ca dupa moarte ramane un fel de "suflet" fara trup. Argumente biblice aveti aici:
 - mortii nu stiu nimic : Ecleziastul 9:5  Cei vii, în adevãr, mãcar ºtiu cã vor muri; dar cei morþi nu ºtiu nimic
 - lipsa emotiilor in moarte :Ecleziastul 9:6  ªi dragostea lor, ºi ura lor, ºi pizma lor, de mult au ºi pierit,
 - moartea este continua Iov 14:12  aºa se culcã ºi omul ºi nu se mai scoalã; cât vor fi cerurile, nu se mai deºteaptã, ºi nu se mai scoalã din somnul lui
 - trezirea din moarte: 1 Tesaloniceni 4:13-17
 Daca ar fi sa luam literal pilda ...am avea ceva probleme cu aceste versete, nu ?

d) cei mantuiti se pot uita la cei arsi si invers , adica vesnicia va fi un fel de coabitare permanenta intre cei buni si rai (poate se vor face si concursuri de cuvinte, jocuri, intre tabere ...asta bineinteles daca vei putea sa rabzi si sa-ti vezi COPILUL sau MAMA CUM ARDE in flacari si se chinuie.) hello, treziti-va ! nu acesta este Dumnezeu...luca 16 este doar o pilda!
 
In plus bogatul parca este pocait, si face si misiune pentru fratii lui! Nu prea suna bine, cei care l-au  respins pe Dumnezeu nu vor mai da in veci semne de pocainta daramite sa faca misiune din iad. (Parerea mea personala este ca Dumnezeu l-ar scoate si din iad pe omul pocait daca ar fi pocait cu adevarat - problema e ca cei care vor fi arsi nu vor mai vrea cu nici un chip sa fie cu Dumenzeu)

Mai sunt si alte astfel de contradictii si probleme pe care aceasta pilda le-ar naste daca ar fi adevarata. DAR NU ESTE ADEVARATA! Isus se foloseste de aceste imagini foarte comune in aceea epoca (cine s-a documentat stie) pentru a transmite un adevar esential! Pe care il gasim, cum altfel?, la sfarsitul pildei (fabulei): 

Luca 16:31  ªi Avraam i-a rãspuns: "Dacã nu ascultã pe Moise ºi pe prooroci, nu vor crede nici chiar dacã ar învia cineva din morþi.
 

Va doresc un an nou plin de binecuvantari si in plus Dumnezeu sa ne dea intelepciune fiecaruia sa-L intelegem asa cum este El!

Tipic ortodox. N-ai inteles Ana ca aceasta este o pilda? Uite ca ti-a explicat si colegul tcv care-i diferenta. Daca pui un preot sa predice din evanghelie, el iti va repeta textul din evanghelie + cateva interjectii. Nici un sens figurat, nici o profunzime... Doar sensul propriu, de parca noi restul n-am putea sa citim direct textul, fara el. Halal lumina... seamana cu intunericul. Dar unde nu-i nici ... noi nu mai cerem. Shalom!

colegul tcv nu e teolog np cu toate ca si aia au diferente de vederi intre ei.
Zice si el ce crede, de ce nu?

partea cea mai importanta dintr-o predica e textul biblic in sine; interjectiile sau explicatiile cad pe locul 17 comparativ cu textul biblic.

Vis a vis de textul biblic citit de preot, "textul din evanghelie" (interjectiile sunt o chestiune neglijabila),   danielis ne spune ca nu are "nici un sens figurat, nici o profunzime" 
Poate ca are coranul profunzime pentru el!

Nu pot fi de acord cu tipul asta de exegeza, pentru ca textul vorbeste explicit de faptul ca Dumnezeu va altoi maslinul original, desi, acum, sunt sub impietrire PANA CAND va intra numarul deplin al natiunilor.

Plus ca, asa cum remarca cineva pe aici, comparatia intre bogatul nemilostiv si crestinii evrei nu sta nici ea in picioare, pentru ca soara bogatului este ireversibila, in timp ce a evreilor, luati atat individual, cat si colectiv, nu.

O asemenea afirmatie nu mi-a fost dat sa aud sau sa vad niciodata. Chiar nu te poate contrazice nimeni. :)


O biserica poate avea pretentia detinerii adevarului apostolic asa cum face si BO dar... se poate intampla si asa:

Apocalipsa 2:5  Adu-þi dar aminte de unde ai cãzut, pocãieºte-te, ºi întoarce-te la faptele tale dintâi. Altfel, voi veni la tine, ºi-þi voi lua sfeºnicul din locul lui, dacã nu te pocãieºti.
Sa ai adevarul apostolic fara sfesnic. Fara lumina. Adica esti in intuneric. Cuvintele acestea sunt adresate de Dumnezeu bisericii din sec I, biserica din care va laudati ca va trageti.


Da.

Unitatea BO consta in invatatura si inchinare, aceleasi in orisice locatie grografica in care BO functioneaza, de la sec I pina astazi.
asta pentru ca tu ai 15 ani sau/si 7 clase primare.

Nu te enerva ca nu are rost! Doar o cunosti pe Anuska!

Multumesc! Un an nou plin de binecuvintari iti doresc !

O afirmatie cel putin ciudata: "schisma nu are de a face cu unitatea"! Pai asta inseamna schisma ..dezbinare, separare.Uite si definitia din DEX:

SCHÍSM//Ã ~e f. 1) rel. Separare a unor comunitãþi religioase de o bisericã unitarã în urma unor neînþelegeri dogmatice.

Cand s-a rupt BO in 1923 s-a datorat unei neintelegeri care tine de invatatura si inchinare si tocmai lipsa unitatii asupra acestor lucruri a dus la separare, dezbinare si ruptura.


Dar, vorba moderatorului, este topic unde poti sa te exprimi. Aici e vorba de pilde.

Pildele chiar sunt textele care se preteaza la asa ceva, si anume la interpretare, tocmai pentru ca sunt destui oameni simpli care nu inteleg sau au o falsa intelegere a lor. Aici intervine rolul predicatorului sau al preotului, care ar putea sa faca lumina in mintile si inimile oamenilor respectivi care le asculta explicatia pildelor. Insusi Isus a procedat asa... Ce te faci cand cel care explica pilda nici el n-a inteles-o pentru ca nu a trait-o. Aici e diferenta...
Shalom!

Se lupta si se bat BC cu BO
BO o furat toata terminologia de la mama BC, numa ca terminologia era o copie falsa a crestinilor autentici, ca si cum un hot fura de la un alt hot o capodopera falsa, si atunci pe cine sa condamni??? pe cei ce au detinut o capodopera falsa, sau pe cei ce au cumparat-o ???...trebuie lasati in pace, ca amandoi sunt prosti si nebuni,BC ,este 19, BO este 20 fara unu...un hot a furat de la un alt hot o o copie falsa a crestinismului autentic !!!