marius
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 7.341
floricel
|
 |
« Reply #25 on: 17 January 2006 » |
|
Sunt salvati amandoi fratii sau nu ?
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
sixPack
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 7.421
|
 |
« Reply #26 on: 17 January 2006 » |
|
Bravo abyss. Ai auzit Six ? n-am inteles.Eu cred ca tinta primordiala era DRAGOSTEA lui Dumnezeu. Nu cred ca lovea in farisei, pentru ca acolo nu erau farisei, ci doar vamesi si pacatosi (vers. 1). Deci nefiind nici un fariseu acolo, cred ca n-a fost lovit nici un fariseu, ci El dorea sa arate vamesilor si pacatosilor ca Dumnezeu primeste pe ORICINE care se intoarce la El, chiar si pe ei, vamesi si pacatosi cum erau. E corect, dar nu e tot. "Cadrul" e mai mare:Luca 15:1,2- Toþi vameºii ºi pãcãtoºii se apropiau de Isus ca sã-L asculte. ªi Fariseii ºi cãrturarii cârteau ºi ziceau: "Omul acesta primeºte pe pãcãtoºi, ºi mãnâncã cu ei."Fariseii si carturarii il acuzau ca mananca cu vamesii si pacatosii, la fel cum fratele cel mare nu putea intelege cum tatal lui da ospat pentru unul care i-a risipit averea si numele.
|
|
|
|
|
Logged
|
Proverbele 13:12- O nãdejde amânatã îmbolnãveºte inima, dar o dorinþã împlinitã este un pom de viaþã.
|
|
|
sixPack
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 7.421
|
 |
« Reply #27 on: 17 January 2006 » |
|
+Fariseii nu intelegeau cum Isus primeste pe pacatos si mananca cu el. La fel fiul cel mare.
|
|
|
|
|
Logged
|
Proverbele 13:12- O nãdejde amânatã îmbolnãveºte inima, dar o dorinþã împlinitã este un pom de viaþã.
|
|
|
marius
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 7.341
floricel
|
 |
« Reply #28 on: 17 January 2006 » |
|
Fratilor, ma descurajati. Voi incercati sa-mi spuneti ca de fapt nu ne-am inteles deloc de 1-2 ani.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
mircea
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 15.122
|
 |
« Reply #29 on: 17 January 2006 » |
|
De-atatea ori v-ati uitat la cate-un pacatos si inca tot n-ati aflat cine-i fiul cel mare! Doua mesaje importante se disting din acesta parabola: primul ar fi un mesaj de dragoste adresat tuturor celor care au sclantit-o(pacatosii) iar al doilea, este un indemn la mila adresat tuturor celor care se considera ca stand si muncind acasa(pocaitii). N-o mai complicati atata ca nu are nici un rost!
|
|
|
|
|
Logged
|
39. Eu insa va spun voua: Nu va impotriviti celui ce va face rau; Isus
|
|
|
|
UnCetatean
Guest
|
 |
« Reply #30 on: 17 January 2006 » |
|
Fratilor, ma descurajati. Voi incercati sa-mi spuneti ca de fapt nu ne-am inteles deloc de 1-2 ani. pai daca tu te regasesti in postura fiului mare din pilda... ei bine asta e doar problema ta... 
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
UnCetatean
Guest
|
 |
« Reply #31 on: 18 January 2006 » |
|
Important este ca sa nu ne regasim nici in pilda fiului risipitor DAR nici in a cea a fratelui mai mare care e gata sa judece "dedicarea" lui... 
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Marcel Teodor
Patru talanţi
Offline
Posts: 1.465
|
 |
« Reply #32 on: 18 January 2006 » |
|
Modul in care tatal se comporta cu cei doi fii ai sai este o "palma pe obrazul " ideii de justitie antica .
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
sixPack
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 7.421
|
 |
« Reply #33 on: 18 January 2006 » |
|
Modul in care tatal se comporta cu cei doi fii ai sai este o "palma pe obrazul " ideii de justitie antica . Exact aceast lucru l-a facut Isus. Bine punctat David. Fariseii si evreii in general se asteptau ca tatal sa-l omoare cu pietre pe fiul razvratit. La fel cum se asteptau sa faca cu femeia prinsa in adulter. :!:
|
|
|
|
|
Logged
|
Proverbele 13:12- O nãdejde amânatã îmbolnãveºte inima, dar o dorinþã împlinitã este un pom de viaþã.
|
|
|
AbiEl
Patru talanţi
Offline
Posts: 1.150
theos esti agape
|
 |
« Reply #34 on: 20 January 2006 » |
|
Sunt salvati amandoi fratii sau nu ? Eu cred ca sunt salvati amandoi, desi fiul cel mare a facut cateva gafa cu gelozia. In privinta celui tanar nu cred ca exista indoiala, el s-a intors la tatal si a fost primit 'cum se cuvine'. Fiului mare, tatal i-a tinut o 'morala', explicand faptul ca tot ce are el (tatal) este al lui (fiului mare), dar i-a spus ca si fiul cel mic trebuia primit inapoi. Happy end. :)
|
|
|
|
|
Logged
|
Psalm 36:9 Căci la Tine este izvorul vietii; prin lumina Ta vedem lumina.
|
|
|
AbiEl
Patru talanţi
Offline
Posts: 1.150
theos esti agape
|
 |
« Reply #35 on: 20 January 2006 » |
|
E corect, dar nu e tot. "Cadrul" e mai mare:
Luca 15:1,2- Toþi vameºii ºi pãcãtoºii se apropiau de Isus ca sã-L asculte. ªi Fariseii ºi cãrturarii cârteau ºi ziceau: "Omul acesta primeºte pe pãcãtoºi, ºi mãnâncã cu ei." M-am gandit si eu ca ar fi putut fi si fariseii si carturarii acolo, dar versetul 1 spune ca doar vamesii si pacatosii se apropiau sa-L asculte. Ceilalti (fariseii si carturarii) doar carteau: "[uite-L cum] primeste pe pacatosi si mananca cu ei". Si daca fariseii si carturarii nu se apropiau de Isus pe cand manca cu vamesii si pacatosii, ma gandesc ca nici cand STATEA cu vamesi si cu pacatosi nu se apropiau. E doar o teorie... Apoi, in final, amandoi fiii au ramas la sanul tatalui, pe cand fariseii au fost lepadati ('via a fost data altor vieri'). E doar o alta teorie.. :)
|
|
|
|
|
Logged
|
Psalm 36:9 Căci la Tine este izvorul vietii; prin lumina Ta vedem lumina.
|
|
|
AbiEl
Patru talanţi
Offline
Posts: 1.150
theos esti agape
|
 |
« Reply #36 on: 20 January 2006 » |
|
N-o mai complicati atata ca nu are nici un rost! Macar mai 'coloram' forumul, si asta fara ca macar sa ne certam 
|
|
|
|
|
Logged
|
Psalm 36:9 Căci la Tine este izvorul vietii; prin lumina Ta vedem lumina.
|
|
|
AbiEl
Patru talanţi
Offline
Posts: 1.150
theos esti agape
|
 |
« Reply #37 on: 23 January 2006 » |
|
1. De ce pleaca fiul risipitor de acasa ? Ce nu-i place, ce nu-i convine ? 'Fiul acesta mai tânar considera ca o povara obositoare rânduielile din casa tatalui sau. El considera ca libertatea îi este restrânsa. Iubirea tatalui sau si grija sa pentru el au fost interpretate gresit si el s-a hotarât sa urmeze calea dictata de propriile sale porniri. Tânarul nu considera ca are vreo obligatie fata de tatal sau si nu i-a aratat vreo multumire; si totusi el a pretins drepturile ce-i reveneau din averea tatalui sau, în calitatea sa de fiu. Mostenirea ce i se cuvenea la moartea tatalui sau, el dorea s-o primeasca atunci, imediat. El era înclinat numai spre bucuriile prezente si nu se îngrijea deloc de viitor.'
|
|
|
|
|
Logged
|
Psalm 36:9 Căci la Tine este izvorul vietii; prin lumina Ta vedem lumina.
|
|
|
AbiEl
Patru talanţi
Offline
Posts: 1.150
theos esti agape
|
 |
« Reply #38 on: 24 January 2006 » |
|
2. Cum de-i iarta tatal tot: nesupunerea, cheltuirea jumatii de avere, ocara unui fiu rau ? Parabola oii pierdute, a drahmei pierdute si a fiului risipitor aduc în mod clar la lumina iubirea plina de mila a lui Dumnezeu, pentru aceia care s-au înstrainat de El. Desi ei s-au îndepartat de Dumnezeu, El nu-i lasa în situatia mizera în care se afla. El este plin de bunatate si mila duioasa fata de toti aceia care sunt expusi ispitirilor unui vrajmas iscusit. În parabola fiului risipitor, Domnul este prezentat ca ocupându-Se de aceia care au cunoscut cândva iubirea Tatalui, dar care au îngaduit ispititorului sa-i faca robi, dupa voia lui.Iubirea lui Dumnezeu urmareste înca pe cel care a ales sa se desparta de El si Domnul pune în miscare toate mijloacele pentru a-l readuce în casa parinteasca. Fiul risipitor, în starea lui nenorocita, mizera, "si-a venit în fire". Puterea amagitoare pe care Satana a exercitat-o asupra lui a fost frânta. El si-a dat seama ca suferintele sale au fost rezultatul propriei sale nebunii si a spus: "Câti argati ai tatalui meu au belsug de pâine, iar eu mor de foame aici! Ma voi scula, ma voi duce la tatal meu". Luca 15,17-18. Asa nenorocit cum era, fiul risipitor a gasit totusi puterea de a nadajdui în convingerea ca tatal sau îl iubeste. Aceasta iubire a fost ceea ce l-a atras spre casa. Tot astfel, certitudinea iubirii lui Dumnezeu este aceea care constrânge pe pacatos sa se întoarca la Dumnezeu. "Bunatatea lui Dumnezeu te îndeamna la pocainta ". Romani 2,4. Mila si bunatatea lui Dumnezeu înconjoara fiecare suflet care este în primejdie, cu un lant de aur. Domnul declara: " Te iubesc cu o iubire vesnica; de aceea îti pastrez bunatatea Mea" . Ieremia 31,3.Putin s-a gândit tânarul si necugetatul fiu, atunci când a plecat din casa parintelui sau, la durerea si dorul pe care le-a lasat în inima tatalui sau. Când dansa si benchetuia cu tovarasii sai destrabalati, nu s-a gândit deloc atunci la tristetea ce se lasase asupra casei sale parintesti. Iar acum, când cu pasi obositi si îngreunati de durere îsi urmeaza drumul spre casa, el nu stia ca cineva statea de veghe asteptând întoarcerea lui. Dar în timp ce "era înca departe" tatal sau l-a recunoscut. Iubirea are vedere buna. Nici chiar degradarea adusa de anii traiti în pacat n-a putut sa ascunda pe fiu de ochii tatalui. "A alergat de a cazut pe grumazul lui", într-o îmbratisare lunga si plina de gingasie.
|
|
|
|
|
Logged
|
Psalm 36:9 Căci la Tine este izvorul vietii; prin lumina Ta vedem lumina.
|
|
|
reloaded 2033
Patru Talanţi
Offline
Posts: 3.443
avatarul cu surprize
|
 |
« Reply #39 on: 15 July 2007 » |
|
Si eu sunt fiu risipitor. Roscovele cu care ma hranesc in tari straine sunt pacatele mele, care nu sunt hrana Tatalui meu. Cand ma voi intoarce acasa, nu-i voi cere Tatalui meu sa taie vitelul cel gras, ci ma voi multumi sa-I sarut mana, ca un fiu inviat. Vitelul cel gras il voi darui fratelui meu.
|
|
|
|
|
Logged
|
"Eu ascult muzica specifica aurei mele precum si grupei sangvine. Am citit un studiu care spunea ca muzica trebuie selectata ca si alimentele.... Muzica ce ii face bine unui om cu aura verde poate sa-i dauneze grav sanatatii unuia cu aura rosie..." [un mare intelept in viata]
|
|
|
marius
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 7.341
floricel
|
 |
« Reply #40 on: 16 July 2007 » |
|
Si eu sunt fiu risipitor.
Si eu sunt.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
albertina
Patru talanţi
Offline
Posts: 1.003
|
 |
« Reply #41 on: 16 July 2007 » |
|
Si eu sunt.
pune un emoticon cu palarie si sa-i pui si pana  .... crestinii ar treb sa fie ca si Fiul cel mai mare, numai ca pe undeva sa-si schimbe caracterul.... (sa nu intelegi iar ca am ceva cu tine)
|
|
|
|
|
Logged
|
All that's necessary for the triumph of evil is that good people do nothing...
|
|
|
marius
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 7.341
floricel
|
 |
« Reply #42 on: 16 July 2007 » |
|
Albertina, tu n-ar fi trebuit sa comentezi postul meu cu aceasta viteza. Stii ca nu-ti place de mine. Abine-te pana ce trece opinia publica macar.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
albertina
Patru talanţi
Offline
Posts: 1.003
|
 |
« Reply #43 on: 16 July 2007 » |
|
Albertina, tu n-ar fi trebuit sa comentezi postul meu cu aceasta viteza. chiar nu m-am grabit sa comentez ;) doar mi-a atras atentia... si chiar te rog sa nu te pronunti cand e vb de ceea ce imi place sau nu... nu am mentionat niciunde ca " nu-mi placi" faptul ca iti comentez postarile si ca gandesc pe undeva altfel decat tine nu arata decat diferenta de idei nu si ca as avea ceva impotriva ta... te respect , esti si u din sua  si nu mai spune vreodata ca am ceva impotriva ta...
|
|
|
|
« Last Edit: 16 July 2007 by albertina »
|
Logged
|
All that's necessary for the triumph of evil is that good people do nothing...
|
|
|
MERCY_GRACE
Doi talanţi
Offline
Posts: 287
|
 |
« Reply #44 on: 04 August 2007 » |
|
Ce mi se pare mie cool din pilda asta este atitudinea Tatalui. Adica a Lui Dumnezeu. Am descoperit niste trasaturi faine ale Sale.
Ai un copil care la un moment dat o i-a pe alta cale decat cea mai buna. Se loveste de toti peretii. O da in bara, risipeste ceea ce i-a dat tatal. Vine napoi, iar tatal, RESTAUREAZA tot ce a avut.
E minunat Domnul. Sa sti ca chiar daca ai apucat-o pe cai gresite si nu mai esti demn decat de mila, totusi Tatal are tot timpul o usa deschisa pt tine. Ca tu sa vi la El si sa nu iti fie frica sa vi. Diavolul incearca sa puna ganduri de genul: "acuma L-ai suparat, acuma nu te mai ia nimeni napoi, sa-ti fie rusine, samd". E fain ca putem sa venim in fata lui asa cum suntem si in orice situatie. Ceea ce a avut de facut fiul, era sa VINA. Atita tot.
Fiul ce mare era cel "frustrat" il numesc eu. Ala care "lucreaza pentru Domnul" si se dedica Domnului, fara a se mai preocupa de el insusi. Adica un fariseu veritabil si fals. Cel care face lucruri din motive gresite... facea ca sa-i placa Tatalui... face ca sa ramana in gratiile Lui. Toate astea sunt motive gresite. Daca faci ceva, faci pentru ca asa ti-a pus DOmnul pe inima si nu astepti nimik in schimb. Normal ca era frustrat cand a vazut ca Tatal il primeste cu cinste pe ala mic, chiar in ciuda faptelor sale. Nu-si cunostea Tatal. Asa cum multi dintre noi nu-L cunoastem. Il credem Tatal care asteapta ceva de la noi... Il credem un tata care ne dadoar daca facem sau ne comportam in anumite feluri... Dar surpriza... El nu e asa... Si fiul cel ramasa acasa putea sa se distreze cu un milr in fiecare weekend daca vroia... dar nu o facea ... ma intreb de ce... Pariez ca tatal nu se supara daca lua cate-un miel cu prietenii... Dar fiul era concentrat sa-si multumeasca tatal, ceea ce in final a inteles ca muncea in zadar... El nu trebuia sa faca toate astea sa ramana al Tatalui si in gratiile Lui...
|
|
|
|
|
Logged
|
Enjoy Life :)
|
|
|
vasile
Moderator
Patru talanţi
Offline
Posts: 1.204
|
 |
« Reply #45 on: 07 August 2007 » |
|
Aveam la un moment dat ideea ca atunci cand ma zbat intr-un pacat Dumnezeu trebuie sa fie tare suparat si aspru fata de mine. Dar am inteles ca nu-i asa. Chiar daca un pacat a pus stapanire pe mine e importanta atitudinea mea fata de pacat. Il urasc eu, urasc starea in care m-a adus, doresc eliberare, curatire, plang zi si noapte pana ce Domnul trimite eliberare? Sau am ajuns sa ma complac in acel pacat, sa fiu ingaduitor cu el, cu mine, sa ajung sa-l iubesc?
Dumnezeu intotdeauna are bratele intinse inspre cel care a fost doborat de un pacat si care nu a facut pace cu pacatul. Si eliberarea va veni in cele din urma dar lupta se duce in camaruta ascunsa.
|
|
|
|
|
Logged
|
Puneti-va credinta pe deplin in Isus Hristos, nu intr-un om sau o miscare.
|
|
|
marius
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 7.341
floricel
|
 |
« Reply #46 on: 20 August 2007 » |
|
Eu ma tot intreb, cum putea Dumnezeu sa ierte Sodoma si Gomora ptr. numai 10 oameni morali ? 
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Zooey
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 10.237
|
 |
« Reply #47 on: 27 August 2007 » |
|
Eu ma tot intreb, cum putea Dumnezeu sa ierte Sodoma si Gomora ptr. numai 10 oameni morali ?  dar o lume intreaga, cind nu-i nici macar un om neprihanit?
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
april
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 5.418
|
 |
« Reply #48 on: 27 August 2007 » |
|
dar o lume intreaga, cind nu-i nici macar un om neprihanit?  , Zooey .
|
|
|
|
|
Logged
|
Cred in soare chiar daca nu straluceste, cred in dragoste chiar daca sunt singur, cred in Dumnezeu chiar daca nu-mi raspunde.
|
|
|
Flohsn
Trei talanţi
Offline
Posts: 411
|
 |
« Reply #49 on: 03 September 2007 » |
|
Fiul cel bun este poporul evreu,fiul risipitor sunt neamurile.Observati ca apare si oaia cea grasa?o jertfa a Tatalui pentru Fiul risipitor,adica Domnul Isus.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|