Isadora
Cinci Talanţi
 Offline
Posts: 8.661
|
 |
« on: 07 May 2007 » |
|
Prin eutanasie, care din greceste înseamna „moarte frumoasa” sau usoara, se subintelege ajutorul medicului in curmarea vieții bolnavului ce suferă de o boală incurabila.
Există patru tipuri de eutanasie: voluntară și directă, voluntară dar indirectă, directă dar involuntară și indirectă și involuntară. Eutanasia voluntară și directă este aleasă și făcută de bolnav. Eutanasia voluntară dar indirectă este stabilită înainte de momentul respectiv. Eutanasia directă dar involuntară este făcută pentru pacient fără cererea expresă a acestuia. Vorbim despre eutanasia indirectă și involuntară atunci când spitalul decide sistarea suportului vital.
Ai vrea sa scapi de suferinta in modul acesta?
Ai putea sa accepti dorinta unei persoane iubite de a fi eutanasiata?
Ai putea sa tragi tu linia de finish in viata unei persoane?
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
marinaru
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 7.182
|
|
« Reply #1 on: 07 May 2007 » |
|
WOA !!! Greu subiect...  |
|
|
|
|
Logged
|
Nu exista om destul de inteligent incat sa-si dea seama de tot raul pe care-l face.
|
|
|
Dana
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 10.780
|
|
« Reply #2 on: 07 May 2007 » |
|
Oricata suferinta as vedea nu pot sa accept curmarea unei vieti din vointa cuiva,chiar si a celui in cauza...:(
Am votat contra.(Aici cantareste greu si credinta in Dumnezeu...El da viata,El o ia.)
|
|
|
|
|
Logged
|
forum crestin ->  |
|
|
cory
Patru talanţi
Offline
Posts: 1.120
|
|
« Reply #3 on: 07 May 2007 » |
|
Ai vrea sa scapi de suferinta in modul acesta?
Ai putea sa accepti dorinta unei persoane iubite de a fi eutanasiata?
Ai putea sa tragi tu linia de finish in viata unei persoane?
rapunsuri: nu nu nu de ce nu? ... in primul rand, viata nu ne-am dat-o singuri, deci nu avem dreptul sa ne-o luam singuri (desi aparent suntem stapani pe noi insine). apoi, pentru cei care ne iubesc este mai usor sa ne stie in viata dar suferinzi, decat morti - si asta pentru ca dincolo de trup este sufletul, iar omul nu se defineste prin trup, ci printr-o intreaga personalitate si suflet. si nu in ultimul rand, poate ca in suferinta devenim mai buni, mai intelepti, sau poate mai rabdatori. iar ceea ce ar trebui sa devenim trecand prin viata aceasta pamanteasca, nu este altceva decat o pregatire pentru viata vesnica. |
|
|
|
|
Logged
|
"Domnul te va pazi de orice rau, iti va pazi sufletul. Domnul te va pazi la plecare si la venire, de acum si pana in veac." Ps.121:7,8
|
|
|
Zooey
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 10.237
|
|
« Reply #4 on: 07 May 2007 » |
|
va recomand filmul mar adentro, un film foarte profund si care m-a pus mult pe ginduri cu privire la eutanasie. |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Isadora
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 8.661
|
|
« Reply #5 on: 07 May 2007 » |
|
va recomand filmul mar adentro, un film foarte profund si care m-a pus mult pe ginduri cu privire la eutanasie. ce crezi ca m-a detemrinat sa deschid topicul asta? :) |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
marius
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 7.341
floricel
|
|
« Reply #6 on: 08 May 2007 » |
|
Eu nu inteleg de ce ne ducem la ultimul moment al vietii si incepem sa dezbatem: mai traim sau nu mai traim ?
De ce nu facem asta acum, in fiecare clipa ?
...? Eh ?
Aaaaah, ... nu stim sa traim ?
Pai atunci daca n-am stiut o viata intreaga, ce mai conteaza ultima clipa ?
Crapi ajutat sau neajutat, voluntar sau involuntar, totuna este. Si oricum nu prea mai conteaza.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
NihiL
Guest
|
|
« Reply #7 on: 09 August 2007 » |
|
Problema eutanasiei (care e legalizata in tari ca Olanda, Australia) este spinoasa caci comunica cu alte chestiuni de ordin metafizic: problema existentei sufletului si a demnitatii faptului de a fi in viata. Suntem liberi moralmente de a alege propria noastra extinctie ? (in vremea stoicilor era onorabila sinuciderea, de exemplu). Putem vorbi de anihilarea Vietii printr-un simplu gest ? Nu e simplu … sustinatorii cauzei eutanasiei pot fi acuzati de … hedonism, suferinta e atat de degradanta incat merita sacrificiul vietii ? Una din replicile lor suna in felul urmator: animalele in suferinta sunt impuscate, iar omul nu are dreptul la o moarte linistita, de ce ? In numele unor principii se merita chinul atator suferinte fizice ? Personal si teoretic, nu accept eutanasia umana, mi se pare nedemna si lasa. De ce nu suntem capabili de a suporta tot ce ne ofera viata ? Dintr-o perspectiva orientala, orice boala isi are izvorul pe un plan superior si se manifesta in cel fizic si … ideea ar fi ca ne meritam boala, iar daca ne-o meritam atunci de ce sa taiem consecintele modului nostru de a trai ? De ce sa dai "delete" ? Pe de alta parte, practic, ce se intampla ? Ce ai face daca tatal tau e in metastaza cu dureri groaznice si te implora sa-l lasi sa moara ? Cum vei putea trai cu tine insuti daca il lasi sa moara si cum vei putea trai cu tine insuti daca il …omori tu ? (actiunea ta, mai mult sau mai putin motivata, este totusi o crima, un omor al unei fiinte umane) Sau, il ultimele stadii ale chinurilor mai exista o fiinta umana cu demnitatea ei sau avem in fata doar un corp inlantuit in spasmele durerii ? Omori o fiinta umana sau mana ce apasa butonul este doar un catalizator al efectului unor procese fiziologice (moartea) ? Exista un impuls al culpabilitatii ce ne indeamna de a opri orice priveliste a durerii ? Ce inseamna durerea fizica ? Ce inseamna asumarea ei ? (ca oameni moderi, am devenit extrem de sensibili la orice deranj fizic, la orice intepare a confortului nostru…) De ce animalul cand e pe moarte se retrage singur (si demn) ne-oferind celorlalti privelistea mortii sale ? Cat de mult inseamna aceasta viata (aici) in economia existentei noastre ? Majoritatea oamenilor cu boli fatale mor in chinuri fara nicio eutanasie si o mare parte din ei nu ar accepta-o nici daca li s-ar oferi. Care e motivatia lor religioasa ? In fata mortii, omul nu poate fi decat fiinta religioasa. Iar a fi religios implica responsabilitatea faptului de a fi si tot ce rezulta de aici. Nu cred ca poti evada in niciun fel din consecintele gestului tau. Ca exponentii unei culturi laice, am devalorizat durerea fizica si am devalorizat suferinta sufleteasca, doua arii intinse a oricarei vieti. In mentalitatea arhaica, orice boala, orice chin fizic avea un rol initiatic, introducea individul catre un nou mod de a fi. De exemplu, neofitul era descurajat si torturat fizic in cadul ceremoniilor ce se faceau cand cineva urma sa devina saman. Orice trecere de la o stare la alta suporta mecanisme initiatice ce te pregatesc pentru un nou mod de a fi. Din punct de vedere religios, punct de vedere pe care il adopt, eutanasia inseamna sinucidere. Iar sinucidere este privita ca o greseala de sistemele care postuleaza existenta Creatorului, neacceptandu-se scuzele privind situatia grea si suferinta insuportabila.
Daca acceptam sinucidera celor care sufera groaznic din punct de vedere fizic, de ce sa nu acceptam apoi si sinuciderea celor ce sufera groaznic psihic sau mental ? Unele suferinte psihice si mentale sunt la fel de mari ca si cele fizice. Sigur ca daca privesti lucrurile la modul ateu ca "ma omor si termin cu toate", sinuciderea pare solutia terminarii suferintei. Din punct de vedere religios insa, lucrurile nu se termina aici, si rezultatul nu e cel care il sconteaza sinucigasul, fiindca lucrurile nu se termina cu acel gest al sau de a-si pune capat zilelor. Acum depinde fiecare ce punct de vedere adopta.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Daniel
Patru Talanţi
Offline
Posts: 3.237
|
|
« Reply #8 on: 09 August 2007 » |
|
Dupa biblie nu pot fi de acord cu eutanasia. Nu decid luarea vietii cuiva (chiar daca ma roaga)
Pe de alta parte as sta pe ganduri...ca alternativa impotriva suferintei groaznice de durata care duce tot la moarte intr-un final. (desi in ipoteza asta nu-l vad pe Dumnezeu...adica poate durerea sa te faca sa renunti la orice urma de speranta ? de ce sa nu lupt pana in ultima clipa ? sa strig la Dumnezeu...)
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
marinaru
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 7.182
|
|
« Reply #9 on: 09 August 2007 » |
|
Este o problema foarte delicata...
|
|
|
|
|
Logged
|
Nu exista om destul de inteligent incat sa-si dea seama de tot raul pe care-l face.
|
|
|
13
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 7.926
יוחנה אני אוהב אותך
|
|
« Reply #10 on: 09 August 2007 » |
|
in ce sens e delicata?
|
|
|
|
|
Logged
|
 עם הספר |
|
|
Jacopo Belbo
Patru Talanţi
Offline
Posts: 2.309
|
|
« Reply #11 on: 09 August 2007 » |
|
in sensu ca eutanasia se face delicat : aia care fac "injectia" tin ceva curs de pregatire special in care sa se poarte frumos cu raposabilu'. In sensu ca s-a renuntat la ideea sociopatului cu un topor in mana care sa faca treaba.
In sensu asta "delicata".
|
|
|
|
|
Logged
|
"Umblarea cu Dumnezeu, cunoasterea Lui si a voii Sale, precede [cronologic] cu mult scrierea primei carti biblice, si nu este conditionata de textul acesteia."
rabbi
|
|
|
de`amoru`artei
Doi talanti
Offline
Posts: 172
|
|
« Reply #12 on: 09 August 2007 » |
|
Ignatius- daca ti-as spune ca am vizitat un centru din asta , in care cainii erau stransi de pe strazi , vaccinati, deparazitati si daca nimeni nu-i revendica, intr-un final eutanasiati...- si ce am vazut acolo nu mi-a mai trebuit pentru o viata, ce ai zice?
Si nu, nu era nimic "delicat"- cainii erau maltratati, omorati cu bestialitate , si lasati in mijlocul campului.
Intr-un final,au fost ingropati pentru ca zona devenise un focar de infectie.
Pentru cine nu stie, este celebra zona Tomesti, de langa Iasi.
Mi-a fost sila, mila, greata- nu cred ca am cuvinte sa descriu ce am simtit cand am vazut asa ceva.
Nimeni pe lumea asta nu are dreptul sa faca asa ceva, doar pentru ca poate si pentru ca bietele animale nu se pot apara.
Da, sunt de acord ca unele sunt turbate, sau pur si simplu ataca pentru ca sunt provocate sau prea infricosate de notiunea de "om"- dar strange-le frate daca tot vrei sa faci ceva, construieste un adapost, ai grija de ele, nu le omori cu salbaticie ca in codru.
Nu asta am fost invatati sa facem , nu astfel de exemple am primit .
Nu am puterea sa ii judec pe acei oameni, dar ce am vazut nu ne onoreaza.
Domnul sa aiba mila de noi, pentru ca ce facem , aia vom primi.
Inzecit.
|
|
|
|
|
Logged
|
Noi fara Dumnezeu nu putem, EL fara noi nu vrea.
|
|
|
skeptic
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 8.226
|
|
« Reply #13 on: 09 August 2007 » |
|
daca citeai prima postare ti-ai fi dat seama ca subiectul propus este eutanasia in cazul oamenilor, nu la ciini.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
bizantina
Patru Talanţi
Offline
Posts: 4.353
Doamne ajuta
|
|
« Reply #14 on: 09 August 2007 » |
|
Pai de amoru artei aia e crima toata ziua,ce,cainii sunt intrebati daca vor.....sau roaga ei insistent sa-i omoare careva ca nu-i cauta nime`?Deci denumirea de eutanasie ,i-or dat-o aia de vor sa sune mai bland ceea ce fac ei,adika omoara animale,da` dupa mine nu e asta eutanasie.
IE de rasu-plansu :(
|
|
|
|
|
Logged
|
Iisuse, Fiul lui Dumnezeu miluieste-ne
|
|
|
Jacopo Belbo
Patru Talanţi
Offline
Posts: 2.309
|
|
« Reply #15 on: 09 August 2007 » |
|
+1 rabbi
faze cu caini n-am vazut personal, doar ce-am citit prin carti ( de ex. in "Conversatie la catedrala")
oricum, eu glumisem pe seama ambiguitatii marinarului sesizata si de 13.
|
|
|
|
|
Logged
|
"Umblarea cu Dumnezeu, cunoasterea Lui si a voii Sale, precede [cronologic] cu mult scrierea primei carti biblice, si nu este conditionata de textul acesteia."
rabbi
|
|
|
de`amoru`artei
Doi talanti
Offline
Posts: 172
|
|
« Reply #16 on: 09 August 2007 » |
|
In ceea ce priveste eutanasia la oameni- nu cred ca as putea vreodata sa fac asa ceva.
Nu am avut ocazia , dar daca as fi pusa in fata faptului implinit- adica sa trebuiasca sa fac unei persoane dragi, sau macar sa dau acceptul meu pentru a i se face injectia letala-nu cred ca as putea.
Stiu ca sunt unele cazuri in care se practica asemenea tehnici , pentru a "scuti" bolnavul de o suferinta inutila- pentru a nu-i prelungi chinul, dar nu mi se pare moral , crestin, etic- cum vreti sa ii spuneti.
Nu cred ca avem puterea sa decidem cand sa incheiem o viata umana.
Numai Dumnezeu poate si cred ca acest subiect poate fi discutat numai in cunostinta de cauza.
E usor sa vii sa spui- eu nu as face asta, si cu totul altceva cand trebuie sa traiesti o asemenea situatie.
E trist.
Sa fiti iubiti.
|
|
|
|
|
Logged
|
Noi fara Dumnezeu nu putem, EL fara noi nu vrea.
|
|
|
de`amoru`artei
Doi talanti
Offline
Posts: 172
|
|
« Reply #17 on: 09 August 2007 » |
|
Pai de amoru artei aia e crima toata ziua,ce,cainii sunt intrebati daca vor.....sau roaga ei insistent sa-i omoare careva ca nu-i cauta nime`?Deci denumirea de eutanasie ,i-or dat-o aia de vor sa sune mai bland ceea ce fac ei,adika omoara animale,da` dupa mine nu e asta eutanasie.
IE de rasu-plansu :(
De acord cu tine bizantina- si pe mine ma revolta aceste lucruri si mai ales seninatatea cu care se plimba linistiti asemenea "specimene" umane, care se duc acasa, la familie, copii dupa ce fac aceste fapte abominabile. Sa-i ierte Dumnezeu. |
|
|
|
|
Logged
|
Noi fara Dumnezeu nu putem, EL fara noi nu vrea.
|
|
|
Roxi
Patru Talanţi
Offline
Posts: 3.878
I wish...
|
|
« Reply #18 on: 09 August 2007 » |
|
foarte fain ai expus problema Nihil felicitari. Lasand la o parte eutansierea cainilor fara apartinator cu care personal sunt de acord, sa nu uitam totusi cazul cetateanului japonez care a murit atacat de caini vagabonzi, citind postarile voastre mi-am adus aminte de o discutie cu una din prietenele mele. Discutam despre sinucidere si putem spune ca eutanasia este sora cu sinuciderea, o sora mai emancipata si educata poate dar pe undeva tot acolo e, exceptand cazurile in care cel/cea in cauza nu este constient/a sau nu doreste acest lucru. Noi vorbeam de sinucidere, care clar este un pacat dar asta inseamna ca neaparat sufletul celui in cauza va merge in iad? Gandindu-ne ca in fata lui Dumnezeu toate pacatele sunt egale, doar consecintele difera, sa presupunem ca un crestin a mintit, sau a barfit, a invidiat, a strigat la o biata batranica etc, si in clipa urmatoare il calca masina si moare. El nu a avut timp sa isi ceara iertare pt pacatul comis, asta inseamna ca mergem in iad? Credem in teoria conform careia daca ai pacate nemarturisite mergem in iad? Imi dau seama ca e un subiect delicat vorba unora dar eu una nu cred ca daca mori si ai pacate nemarturisite mergi in iad. Atunci nu pot sa cred nici ca un sinucigas merge neaparat in iad. Nu-mi spuneti ca daca era cu adevarat copilul Domnului nu se sinucidea, pentru ca vedem tot timpul crestini cazuti, care se lupta cu tot felul de probleme, care pot suferi de o boala psihica samd. Lucrurile nu sunt alb -negru .
Imi dau seama ca aduc o alta dimensiune in discutie, dar eram curioasa cum vedeti voi lucrurile, mergand dincolo de faza sunt/nu sunt de acord cu eutanasia pentru ca mi se pare normal ca pe un forum crestin majoritatea sa nu fie de acord cu asta. Si eu la randul meu consider atat sinuciderea, eutanasia ca acte de lasitate, de disperare, de fuga, o greseala, un pacat. Dar ce credeti voi ca se intampla cu sufletul celui in cauza?
|
|
|
|
|
Logged
|
'M-a miscat atunci sa vad atata saracie si, uneori, atata omenie. Ca si cum ar fi fost inseparabile, ca si cum esenta omului se reveleaza in lipsurile sale.' Inainte de tacere - Ernesto Sabato http://familytherapy81.wordpress.com |
|
|
marius
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 7.341
floricel
|
|
« Reply #19 on: 09 August 2007 » |
|
Imi dau seama ca aduc o alta dimensiune in discutie, dar eram curioasa cum vedeti voi lucrurile, mergand dincolo de faza sunt/nu sunt de acord cu eutanasia pentru ca mi se pare normal ca pe un forum crestin majoritatea sa nu fie de acord cu asta. Si eu la randul meu consider atat sinuciderea, eutanasia ca acte de lasitate, de disperare, de fuga, o greseala, un pacat. Dar ce credeti voi ca se intampla cu sufletul celui in cauza?
Nu cred ca se intampla nimic cu sufletul celui in cauza. Ce, el singur s-a eutanasiat ? |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
de`amoru`artei
Doi talanti
Offline
Posts: 172
|
|
« Reply #20 on: 09 August 2007 » |
|
Oare , nu se intampla nimic?
Daca punem eutanasia pe aceeasi treapta cu sinuciderea- ?
Teoretic ar trebui sa se duca in iad sufletul, pentru ca e vazuta de asa maniera.
Sinucigasii nici nu au parte de slujbe .Nu au iertare de la Dumnezeu.
Atunci daca ti-ai dat acordul sa fii eutanasiat, e ca si cum ai facut-o cu mana ta..
|
|
|
|
|
Logged
|
Noi fara Dumnezeu nu putem, EL fara noi nu vrea.
|
|
|
Smarandita
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 16.734
|
|
« Reply #21 on: 09 August 2007 » |
|
Nu cred ca se intampla nimic cu sufletul celui in cauza.
Ce, el singur s-a eutanasiat ?
:)) bineinteles ca nu. dar acordul si l-a dat mos craciun!  |
|
|
|
|
Logged
|
Pe oameni ii tulbura nu lucrurile, ci parerile despre lucruri. (Epictet)
|
|
|
marius
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 7.341
floricel
|
|
« Reply #22 on: 09 August 2007 » |
|
Daca ti-ai dat acordul, da.
Dar eutanasia nu poate fi aplicata si fara acordul persoanei in cauza ?
Parca e de ajuns consensul familei bolnavului.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Smarandita
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 16.734
|
|
« Reply #23 on: 09 August 2007 » |
|
Parca e de ajuns consensul familei bolnavului.
nu cred ca e asa. trebuie acordul pers in cauza. eu asa stiu. |
|
|
|
|
Logged
|
Pe oameni ii tulbura nu lucrurile, ci parerile despre lucruri. (Epictet)
|
|
|
de`amoru`artei
Doi talanti
Offline
Posts: 172
|
|
« Reply #24 on: 09 August 2007 » |
|
Cand esti in coma, sau in imposibilitatea de a-ti da acordul, evident- familia intervine.
Dar daca nu ai pe nimeni si te-ai saturat...
E ca si cum te-ai sinucide.
|
|
|
|
|
Logged
|
Noi fara Dumnezeu nu putem, EL fara noi nu vrea.
|
|
|
|
Poll
