|
Dorin Bogdan
Guest
|
 |
« on: 02 September 2003 » |
|
Am o intrebare care a facut multa discutie in alte forumuri crestine, aceasta intrebare a fost pusa de alti.... Chiar daca stiu ca in Romania este diferit adica sa pun intrebarea asta pe un forum crestin Romanesc voi primi imediat raspunsuri toate pe aceasi unda..... Dar as vrea sa pun unele puncte gasite pe alt forum aduse la acest subiect banal pentru unii si foarte greoi pentru altii....
Deci textul este di 1 Corintei 11:13-15 "Judecaţi voi singuri: este cuviincios ca o femeie să se roage lui Dumnezeu desvălită?
14 Nu vă învaţă chiar şi firea că este ruşine pentru un bărbat să poarte
părul lung,
15 pe când pentru o femeie este o podoabă să poarte părul lung? Pentru că părul i-a fost dat ca învălitoare a capului."
Intrebarea este aceasta: Trebe o femeie sa isi acopere capul in timp ce se roaga daca nu este rasa?
Pentru multi pare usor intrebarea dar daca vedem textul mai sus adica in versetele mai dinainte spune ca o femeie sa se tunda si daca este rusine pentru ea sa fie tunsa sau rasa sa se inveleasca....Acum chiar daca la uni le se pare usor textul inainte de postare as vrea sa se tina seama de unele lucruri:
1) Acum trebe o femeie sa se acopere cu un batic, esarfa.... daca scrie in versetul 15 ca parul i-a fost dat ca invalitor pentru pentru cap.
2) Femeile din Corint majoritatea erau rase fiind intoarse la crestinism doar de putina vreme ele fiind slujitoare la unul din templele Astarteii, si acolo asa era obiceiul sa se poarta rase.
3) Isus nu mentioneaza pe parcursul vietii lui nimic despre acest lucru.
4) Bisericii din Corint i-a fost adresata aceasta problema numai. In acel timp nu se putea comunica asa usor o scrisoare adica sa o fii citit si altii de la alte Biserici daca acest subiect este pentru orice femei adica in scurt timp.
5) Eva nu ne este mentionat nicaieri ca a trebuit sa poarte vreo esarfa cand statea in fata de vorba cu Dumnezeu. Deci daca orice femeie trebuie sa poarte... despre Eva nu ne scrie ca ar fi trebuit sa poarte.
6) Pe acel timp in Israle femeile isi purtau capul acoperit in public cu mahrama, dar nu este asemanator cu Baticul din zilele noastre.
Deci ar fi alte chesti dar astea le-am scris asa din mare. As vrea sa vad si eu parerile voastre.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
spaceJAM
Guest
|
|
« Reply #1 on: 02 September 2003 » |
|
s-ar fi putut continua discutia de aici, numai ca nu era rutina ta de voturi. oricum sa se tina seama de ce s-a spus in linkul acesta. |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
Dorin Bogdan
Guest
|
|
« Reply #2 on: 03 September 2003 » |
|
Scuze SJ dar nu inteleg ce ai vrut sa spui despre vorturi?
Ca nu trebuia sa-l folosesc...? Scuza m-am gandit asa numai sa intreb...
Dar oricum astept raspunsurile voastre ca sa pot scoate niste idei.....
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
spaceJAM
Guest
|
|
« Reply #3 on: 03 September 2003 » |
|
ziceam despre faptul ca discutia asta mai exista (ti-am dat linkul unde) cu o singura axceptie: cea de acolo nu are voturi .. cea de aici are voturi. asta e si motivul pentru care nu inchid discutia ca nu se tin doua subiecte identice deschise. dar de data asa e o exceptie (sa zicem).
fiti binecuvantati si la cat mai multe postari.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
crisd
Doi talanti
 Offline
Posts: 185
|
|
« Reply #4 on: 05 November 2003 » |
|
in ziua de azi se accepta in majoritatea bisericilor cum ca e suficient sa aiba capul ''acoperit'' cu par. dar oare asta voia sa spuna versetele pe care le-ai scris mai sus??
|
|
|
|
|
Logged
|
O mana divina scrie clipa de clipa istoria fiecaruia dintre noi.Sa ne gandim sa o facem frumoasa..
|
|
|
|
moicutza
Guest
|
|
« Reply #5 on: 06 November 2003 » |
|
Eu cred ca femea trebuie sa aiba capul acoperit cand citeste biblia.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
Dorin Bogdan
Guest
|
|
« Reply #6 on: 07 November 2003 » |
|
V-am intrebat si eu pe voi sa vad si eu ce cred uni si pe ce baza cred aceste lucruri... pe sfanta Biblie sau sfanta traditie?
Deci adica majoritatea Bisericilor... cum adica majoritatea la ortodozi si la pocaiti nu... sau cum. Dar mi se pare ironic caci romani se uita la Americani si zic pacatosi aia... iadu ii a lor. Noi suntem Penticostali dar iei au uitat ca Pentisotali din America au pornit...
Ok moicutza... daca aia crezi aia sa faci, caci este scris ca daca crezi ca un lucru ii pacat si i-l faci ai si pacatuit. Deci vedem ca si daca acel lucru nu este defapt pacat dar daca tu crezi ca ii atunci tu pacatuiesti.... pentru ca ii credinta ta.
Dar mai om inca o intrebare, daca tot ai capu acoperit... cat trebe sa fie acoperit si cu ce. Caci am vazut esarfe cordelute unele nu prea acopera ce le sta ba chiar frumos, pe altele le-am vazut cu palari.... Deci cum trebe sa fie acoperite. Un lucru ii clar, baticu romanilor nu este acoperamantul pe care i-l poata cele din Israel caci asa este cultura lor, si ii apara de nisip. Dar daca tot te acoperi di ce nu te acoperi ca cele din Israel pune un batic daca ii alb nici nu i-l vezi daca ii femeia blonda....
Deci stiu eu voi ati mai gasit in afara de Corinteni caci este abordad acest lucru? Caci in Corinteni vedem ca scrie ca parul este acoperamantul capului, caci femeile acealea nu aveau par? Sunt curios eu unu nu am gasit.
Dar vreau sa sti un lucru daca conducerea unei Biserici au regula pusa ca trebe sa porti capu acoperit atunci trebe sa ne supunem acelei Biserici, Isus nu ne zice sa nu ascultam de conducerea Biserici.... si mai ales nu fiti pricina de poticnire. Daca mergeti intr-o biserica unde stiti ca toata lumea are capu acoperit chiar daca are de aface mai putin cu Biblia... puneti si tu ceva in cap ca nu mori cateva ore, caci nu ii bine sa fi pricina de paticnire pentru alti...
Deci voi ati mai gasit altundeva scriind despre acest lucru? Sau despre ca femeile sa nu vorbeasca in aduare caci vedem in ROmani mi se pare o femeie diacon, si in trecut chiar femeie care a fost judecatorul lui Israel si proorocita.... oare Dumenezeu se schimba... sau femeile acelea erau obraznice si intrerupeau serviciul cum toata lumea stie?
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
buracpetru
Doi talanţi
Offline
Posts: 226
|
|
« Reply #7 on: 03 February 2004 » |
|
Sau despre ca femeile sa nu vorbeasca in aduare caci vedem in ROmani mi se pare o femeie diacon, si in trecut chiar femeie care a fost judecatorul lui Israel si proorocita.... oare Dumenezeu se schimba... sau femeile acelea erau obraznice si intrerupeau serviciul cum toata lumea stie? 1.Diaconia nu este slujba de vorbit ci de slujit. Citeste cu atentie: Fapte 6:2-3  "Cei doisprezece au adunat multimea ucenicilor, si au zis: ?Nu este potrivit pentru noi sa lasam Cuvantul lui Dumnezeu ca sa slujim la mese. De aceea, fratilor, alegeti dintre voi sapte barbati, vorbiti de bine, plini de Duhul Sfant si intelepciune pe care ii vom pune la slujba aceasta.2.Judecatori in Israel erau niste oameni special asa ca te rog sa nu amestecam lucrurile.... orisicum lucrurile din NT sunt cat trebuie de clare, nu este nevoie de mai mult,. 3. Proorocul sau proorocita este un om prin care vorbeste Dumnezeu prin Duhul Sfant. Atentie! Dumnezeu vorbeste. Nici barbatul, nici femeia ci Dumnezeu.Insa trebuie sa citim atent si sa nu trecem peste ce este scris. Eu as vrea sa atrag atentia asupra faptului ca femeia nu are dreptul sa invete pe altii. Adica la ce ma refer? Ma refer la asa zisele conferinte pentru femei tinute de femei. 1Timotei 1:12:" Femeii nu-i dau voie sa invete pe altii" Nu cred ca trebuie spus ceva mai clar. Dumnezeu sa va binecuvinteze si sa cresteti din putere in putere si sa aduceti roade cat mai multe si mai bune pt Hristos. |
|
|
|
|
Logged
|
Deuteronom 18:13 " Tu sa te tii în totul totului tot, numai de Domnul Dumnezeul tau."
|
|
|
|
CHUCKKIE
Guest
|
|
« Reply #8 on: 04 February 2004 » |
|
Eu as vrea sa atrag atentia asupra faptului ca femeia nu are dreptul sa invete pe altii. Adica la ce ma refer?
Ma refer la asa zisele conferinte pentru femei tinute de femei.
1Timotei 1:12:" Femeii nu-i dau voie sa invete pe altii"
...explica de ce?!? Daca ai citit ce am spus despre Epistola catre Corinteni, acelasi lucru este valabil si in Epistola catre Efeseni. Epistola a fost scrisa pentru Efeseni, pentru crestini care erau in Efes si era total valabila pentru ei.
Dumnezeu a binecuvantat-o s-o avem si noi dar din aceasta nu rezulta ca la noi, in bisericile noastre este aceeasi situatie ca in biserica din Efes. S-au schimbat mult lucrurile.Noi traim in alt context, noi nu suntem efesenii de atunci, nici macar nu traim in efes si nu cred ca ne putem atribui caracteristicile efesenilor daca nu le avem.
Trebuie sa privim atent ! Acolo scrie "voi". Se intelege clar ca acesti "voi" erau efesenii crestini, care au facut ...(ce scrie)
...na ai citit ce-ai scris? ..ok ...acuma o intrebare: ...adika cum de alegi din Biblie numai ce-ti place tie? ...adika odata zici ca biblia e valabila pt noi toata ...odata ca biserica s-a schimbat mult si nu mai e ca si acum 2000 de ani deci nu mai e toat pt noi ...eu asa inteleg din ce zici tu ...iar cu faza ca femelie nu au voie sa invete pe altii ...sa fi seriosi ...oare mama Domnului Isus n-a invatat pe nimeni? ...de ce pastra in inima ei cuvintele Lui? ...doar pt ea? ...oare celelalte femei care au fost in preajma Domnului nu au invatat pe nimeni? ...citeste si u despre sotiile unor mari misionari de prin Africa, Asia etc si vezi ca ele au inteles altfel decat tine Biblia ...citeste si tu contextul in care au fost scrise versetele pe care le postezi aici si mai gandeste-te asa la niste lucruri putin mai mult ...oare de ce spun barbatii din ziua de astazi ca femeile nu pot invata? ...nu cumva ca multe din ele sunt mai spirituale ca multi barbati si le-ar putea la locul in anumite chestii ...nu cumva sa nu le strice lucrurile lor(barbatiilor)? ...sine l-au parasit pe Domnul Isus? ...babatii curajosi sau femeile? ;) ...am citit undeva ca multe religii false au pornt de la femei ...sa fim seriosi ...in comparatie cu barbatii care au facut religii false, sunt in numar infim de mic ...cu toate ca in lume sunt mai multe femei decat barbati ...dar pe cine sa dam vina? ...pe femei nu? |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
buracpetru
Doi talanţi
Offline
Posts: 226
|
|
« Reply #9 on: 04 February 2004 » |
|
draga chuckie se vede ca n-ai inteles sau n-ai vrut sa intelegi...
e greu sa explici in scris ceea ce e usor de explicat oral. ar fi ceva sa ne intalnim(sigur amandoi nu vom mai raspunde asa repede! :))
acuma nu am timp dar peste cateva zile sau poate mai mult am sa reiau ce am scris si am sa incerc sa fiu mai clar(acuma constat f. bine ca putina graba iti da mai multa treaba!).
Dumnezeu sa te calauzeasca!
|
|
|
|
|
Logged
|
Deuteronom 18:13 " Tu sa te tii în totul totului tot, numai de Domnul Dumnezeul tau."
|
|
|
buracpetru
Doi talanţi
Offline
Posts: 226
|
|
« Reply #10 on: 04 February 2004 » |
|
Acuma despre :de ce sa nu "predice" femeile.
1Timotei2:12 " Femeii nu-i dau voie sa învete pe altii, nici sa se ridice mai presus de barbat, ci sa stea în tacere."
Te rog sa-mi explici tu alt context pentru acest text extrem de clar!
Si referitor la erezii pornite de femei: Ai auzit de Ellen White,asa zisul profet sau spirit profetic de la Adventisti? Si sa nu-mi spui ca adventisti sunt putini!!!
Eu nu sunt impotriva femeilor ca ele sa slujeasca lui Dumnezeu dar sa o faca asa cum a randuit Dumnezeu.
Fii binecuvantat si nu trece peste ce este scris! (este biblic :))
|
|
|
|
|
Logged
|
Deuteronom 18:13 " Tu sa te tii în totul totului tot, numai de Domnul Dumnezeul tau."
|
|
|
Sergiu_L
Patru Talanţi
Offline
Posts: 2.125
|
|
« Reply #11 on: 04 February 2004 » |
|
Corect buracpetru!
|
|
|
|
|
Logged
|
"Cand vor pacatui impotriva Ta, caci nu este om care sa nu pacatuiasca, si Te vei mania impotriva lor... daca se vor cobori in ei insisi, daca se vor intoarce la Tine,...din toat inima,..din tot sufletul lor,...daca-Ti vor face rugaciuni,..asculta,...iarta,...caci Sunt poporul Tau si mostenirea Ta"
|
|
|
|
CHUCKKIE
Guest
|
|
« Reply #12 on: 05 February 2004 » |
|
Incorect Weasel!  Intrebare1: pleaca o femeie ca misionar in Africa. lucreaza acolo si se converteste 1 barbat. deja sunt o biserica. acum la "biserica" mai vin si alti "prieteni". cine va predica? barbatul intors de curand care cunoaste Biblia destul de putin sau femeia care poate are ani buni de pocainta in spate si intelege mult mai bine lucrurile? Intrebarea2: sa zicem ca intr-o inchisoare de femei exista o biserica. exista cel putin 2 femei crestine. sa zicem ca au ajuns acolo din cauza credintei lor. probabil au o strangere impreuna si cu alte femei din inchisoare si tin un serviciu. vine si un gardian sa asculte. ce vor zice cele 2 femei: nu va vorbi niciuna dintre noi din Cuvant pt ca suntem femei si femeia trebuie sa taca in adunare? |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Sergiu_L
Patru Talanţi
Offline
Posts: 2.125
|
|
« Reply #13 on: 05 February 2004 » |
|
Chukkie, tu vorbesti de excepti nu de regula!
Deci baga de seama!
Femeile nu au daruri, decea nici nu au cum, sa vorbeasca.
Ori de cate ori si in biblie, de exemplu prorooceau femei era numai ca nu avut Dumnezeu cum sa vorbeasca printrun barbat. Dar asta nu e regula, e o exceptie, o necesitate. Sau ce vrei sa zici ca magarita lui balaam e o regula? Sau proorocitele alea care iau vorbit lui Pavel? Fi atent!
La exemplul primu dat, mai ca cred, ca barbatul ar trebui sa vorbeasca, si nu femeia. Dar nu mis sigur. Lafel cum e intro biserica de nou infintata undeva, de cine va. La inceput pune anumite randuieli, si apoi ii lasa singuri sasi faca fiecare treaba, nu ramane el sef. Cam asa si cu femeia, si cu barbatul intors.
Weasel
|
|
|
|
|
Logged
|
"Cand vor pacatui impotriva Ta, caci nu este om care sa nu pacatuiasca, si Te vei mania impotriva lor... daca se vor cobori in ei insisi, daca se vor intoarce la Tine,...din toat inima,..din tot sufletul lor,...daca-Ti vor face rugaciuni,..asculta,...iarta,...caci Sunt poporul Tau si mostenirea Ta"
|
|
|
|
delliutza
Guest
|
|
« Reply #14 on: 05 February 2004 » |
|
Chiar zilele aceasta am avut o discutie cu o pritena de a mea ; ea zice ca doar femeiile maritate trebuie sa aiba capul acoperit eu argumentan cu ceea ce este scris in Biblie i-am spus ca toate...
Intrebarea mea .Exista diferenta intre femeiile casatorite si fecioarele?
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Sergiu_L
Patru Talanţi
Offline
Posts: 2.125
|
|
« Reply #15 on: 05 February 2004 » |
|
Nu, exista.
Nnumai daca luam tot ce scrie biblia. acolo in biblie scrie clar, ca parul e invalitoare capului. Si o sa explic asta candva. Caci biblia nu se contrazice acolo ci se explica.
Problema, era acolo chestia cu parul lung is scurt. si apoi se intelege.
Daca ne uitam obiectiv la acel text, se intelege ca femeile nu trebuie sa isi acopere capul, dar daca asa se face la biserica unde mergeti, nu fiti o pricina de poticnire!
(nainte nu era asta in romania, cu baticul, dar a venit de pese hotare)
Weasel
|
|
|
|
|
Logged
|
"Cand vor pacatui impotriva Ta, caci nu este om care sa nu pacatuiasca, si Te vei mania impotriva lor... daca se vor cobori in ei insisi, daca se vor intoarce la Tine,...din toat inima,..din tot sufletul lor,...daca-Ti vor face rugaciuni,..asculta,...iarta,...caci Sunt poporul Tau si mostenirea Ta"
|
|
|
|
iezuit
Guest
|
|
« Reply #16 on: 05 February 2004 » |
|
1. Unii au spus ca femeia trebuie sa aiba capul acoperit CU BATIC la inchinare.Domnul, prin Pavel, nu Si-a lasat cuvant despre asa ceva.Practica unora nu echivaleaza cu invatatura biblica, desi si-o revendica...
Cineva bine observa ca este vorba de un "acoperamant" natural: parul LUNG, caci "pentru o femeie este o podoaba[legiuita] sa poarte parul LUNG"(11:15 - SUBLINIEREA NU-MI APARTINE ) pe cand "va invata chiar si firea ca este rusine pentru un barbat sa poarte parul LUNG"(11:14)."Pentru ca PARUL i-a fost dat [femeii] ca invelitoare a capului."(11:15b)
S-a "argumentat" ca este vorba de un context istoric-cultural anacronic. Fals. Argumentatia paulina construieste pe argumente biblice imbatabile/irefutabile pentru cei ce mai iau in serios slova/litera si Duhul Scripturilor:
1Co 11:8,9 In adevar, nu barbatul a fost luat din femeie, ci femeia din barbat;si nu barbatul a fost facut pentru femeie, ci femeia pentru barbat.
1Co 11:14 Nu va invata chiar si firea ca este rusine pentru un barbat sa poarte parul lung...
In textele citate argumentele sunt bazate pe rolurile si responsabilitatile daruite (barbatului si femeii) de Creatorul inca de la facerea lumii.
2. Femeia proorocita poate vorbi pentru ca Dumnezeu ii porunceste asa.
Este singura exceptie de la cuvintele Domnului prin Pavel:
1Timotei2:12 Femeii nu-i dau voie sa învete pe altii, nici sa se ridice mai presus de barbat, ci sa stea în tacere.
1Co 14:34,35 Femeile sa taca in adunari, caci lor nu le este ingaduit sa ia cuvintul in ele, ci sa fie supuse, cum zice si Legea. Daca voiesc sa capete invatatura asupra unui lucru, sa intrebe pe barbatii lor acasa, caci este rusine pentru o femeie sa vorbeasca in Biserica.
Slujirea fiicelor Evei este mai mult decat necesara Bisericii dar ea trebuie sa ramana in limitele biblice. Diaconite,dirijoare,coriste, instructoare la clasele biblice ale copiilor,...e loc destul pentru slujire.Unii asa-zisi crestini au ajuns sa aiba femei-pastor.Este o abatere crunta de la invatatura Cuvantului.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
buracpetru
Doi talanţi
Offline
Posts: 226
|
|
« Reply #17 on: 06 February 2004 » |
|
draga iezuit ma bucur ca esti sincer si cu inima curata, cu ravna si intelepciune.
Acuma te rog sa citesti din 1Corinteni 11 tot de la 1 la 16, si mai ales vreau sa-ti atrag atentia asupra versetului 10:
" De aceea femeia, din pricina îngerilor, trebuie sa aiba pe cap un semn al stapanirii ei."
Te intreb eu, parul lung este un semn al stapanirii? Cred ca ai vazut destul de multe fete si femei care au parul lung si atat, nimic mai mult(nici credinta in Isus, nici sot, nici nimic), doar parul lung.
Eu cred ca baticul sau alt acoperamant vestimentar al capului este un semn al stapanirii.
Acuma acest acoperamant trebuie se fie potrivit: simplu; sa nu fie nici pricina de poticnire;
Acuma am raspuns ca stii ce cred eu, nu vreau sa ne certam(asa vroia si Pavel).
Dumnezeu sa te binecuvinteze in toate ale tale.
|
|
|
|
|
Logged
|
Deuteronom 18:13 " Tu sa te tii în totul totului tot, numai de Domnul Dumnezeul tau."
|
|
|
|
CHUCKKIE
Guest
|
|
« Reply #18 on: 06 February 2004 » |
|
...iarasi nu pot sa fiu de acord nici cu kestia asta cu baticul ...undeva Pavel zice ca taierea imprejur adevarata este de fapt o taiere imprejur a inimii si ca aceasta are valoare inaintea lui Dumnezeu ...acum voi vorbiti de autoritate ...oare baticul sau altceva este semnul autoritatii barbatului asupra femeii? ...oare asta sa insemne? ...ce inseman oare autoritate/stapanire asupra unei femei? ...sunt multe femei care poarta batic/palarie si asupra carora barbatii nu au nici o autoritate ...sunt multe femei care nu poarta batic dar au inteles chestia cu stapanirea ...so voi kiar credeti ca un batic conteaza daca il porti sau nu la biserica? ...si acuma o gluma asa ca de final ...poate intelegeti :) ...odata cica un frate ajunge intr-o biserica in care se certau ce sa poarte pe cap femeile: batic sau palarie? ...fratele intra si el in discutie si le zice "uite cum rezolvam treaba : cele care vor batic sa vina cu el peste palarie iar cele care vor palarie sa vina cu ea peste batic ca sa fie multumita toata lumea" ...fetele/femeile nu zic nimik? ...sa vedem ce parere au si ele |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
iezuit
Guest
|
|
« Reply #19 on: 07 February 2004 » |
|
BuracPetru
Merci pentru complimente...le cred sincere.
Faptul ca unele fiice ale Evei poarta parul lung doar pentru ca le sta mai bine... este in virtutea acelui cuvant divin: "nu va invata SI FIREA...". Din fire, ele stiu ca asa se cade sa arate o femeie...desi au pierdut (nu realizeaza si) valenta spirituala de care pomeneste Pavel. Este interesant ca si azi,inca..., fiziologic vorbind, parul lung este unul dintre cele mai pregnante semne ale feminitatii...Nu intamplator unul dintre gesturile "de raspuns" ale femeii la avansurile barbatului este acela de a-si trece mana prin par...Reclamele serioase si cu priza ( nu doar cele la cosmetice...) aduc mai mereu in prim plan femeia cu un par lung si frumos...Observa!
Poti crede ce poftesti Petrule...problema este sa nu fii pricina de poticnire cerand ceea ce Dumnezeu nu cere...
Nici vorba de cearta...:-) Fiecare cu cugetul lui, zicea Pavel...
Sa fii si tu binecuvantat!
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
delliutza
Guest
|
|
« Reply #20 on: 07 February 2004 » |
|
Eu cred ca femeiil trebuie sa poarte parul lung asa cum scriie-n Bibliie; cu baticul nu sunt inca convinsa......mai trebuie sa ma documentez
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Bilquis
Un talant
Offline
Posts: 23
|
|
« Reply #21 on: 17 February 2004 » |
|
Probabil aceasta va fi si ca o marturisire la ceea ce mi-a descoperit Domnul.
Parintii mei castigasera Loteria Vizelor pt America, si toti erau foarte fericiti doar eu. Ma rugam si ma gandeam ce voi face pentru ca viata mea a fost schimbata de Domnul si multe lucruri de care inainte imi erau rusine(ex batic, sa umblu in fusta) acuma le faceam cu drag si stiam ca Domnului ii place. Insa ma gandeam si multe nopti ma framantam daca ma duc in America ce am sa fac? cum o sa fiu...precis o sa ma schimb(aveam neamuri care inainte numai cu batic si cand a ajuns in America asa de mult s-au schimbat ) imi era foarte frica si nu am vrut sa vin in America. Insa Domnul a hotarat alte planuri si in nenumarate randuri imi spunea ca are nevoie de mine aici si trebuie sa vin pentru ca vrea sa ma foloseasca in lucrarea Sa. Ma temeam ca fara sa vreau ma voi schimba si nu as fi vrut aceasta, insa Domnul intr-o seara mi-a vorbit ca acolo unde ma duce Domnul, El vrea sa lucreze prin unele lucruri in care EL ma va face sa umblu. Aceasta a fost o incredintare ca Domnul ma vrea asa pentru toata viata. Cred ca Domnului ii place si eu daca sunt indragostita de El vreau sa plac Lui.
Un verset din Biblie spune ca "FEMEIA DIN PRICINA INGERILOR SA ISI ACOPERE CAPUL". Daca ingerii isi acopera capul in prezenta Domnului cu nu stiu cate perechi de aripi, oare noi femeile nu vrem sa il Glorificam si sa Marim acest Dumnezeu in fata caruia Ingerii se pleaca si serafimii si cei 24 de batrani isi iau coroanele de pe cap si le pun la picioarele Domnului! Ganditi-va la cat de mare e Dumnezeu, se merita sa facem pentru El aceste lucruri? Cand iti pui acel batic gandeste-te ca in totul vrei sa il slujesti nu numai cu inima ci in tot.
Nu mai spun sa nu va tulbur, fiti binecuvantati!
|
|
|
|
|
Logged
|
Puritatea se dobandeste cu un pret ridicat
|
|
|
Bilquis
Un talant
Offline
Posts: 23
|
|
« Reply #22 on: 17 February 2004 » |
|
Delliutza- ceea ce am vazut la Pavel este ca atunci cand vorbeste despre femeile maritate el le numeste "neveste" si cand se refera la partea feminina atunci o numeste "femeie".
Uff daca ma contraziceti eu ma pierd repde :oops: glumeam
|
|
|
|
|
Logged
|
Puritatea se dobandeste cu un pret ridicat
|
|
|
|
Dorin Bogdan
Guest
|
|
« Reply #23 on: 17 February 2004 » |
|
Buna Bilquis...
Daca citeai tot capitplul mai gaseai si alte raspunsuri pe la versetul 15.
Am auzit pe cineva care zicea ca trebuie sa pui batic sa nu iti vada capul ingerii.... Pai vedeti ca baticul romanesc este prea transparent sa nu se sperie si cu el pus pe cap.... Si oricum baticul romanesc nu este invelitoarea care se poarta in Ierusalim si in inprejurimile lui... Deci uitativa la musulmani iei eu acea invelitoare... Defapt si Dumnezeu i-a dat femei o invelitoare... Dumnezeu i-a facut-o special, caci s-a gandit la asta... in versetul 15 o spune clar...
Si defapt acoloin versetle acelea cuvintul pentru femeie este folosit ca pentru nevasta si barbat ca sot... Deci Fratele Dumitru Cornilescu a tradus asa cum a sctiu sub conducerea Duhului Sfant bineinteles... Dar asta nu inseamna ca nu trebuie sa ne uitam la cuvintele din greaca pentru ai vedea un inteles mai bun... De exmplu daca ebraica si greaca are mai multe cuvinte decat romana acelasi cuvantu in Romana se poate folosi pentur lucruri diferite dar nu au semnificatia la fel... Sa fa dau un exemplu...
In limba romana avem cuvnatul dragoste, a iubi... Deci sunt trei verbe folosite din greaca pentru dragoste in Biblie... Noi cand citim dragoste, a iubit ne gandim poate la una singura... De exmplu este cuvantul eros, fileo si agape.... Daca nu am gresit scrierea lor....Toate inseamna dragoste... Dar eros este o dragoste trupeasca, atractie pentru corp, fileo este dragostea frateasca, si agape dragostea sacrificatoare... In Ioan 3:16 este folosit cuvnatul agape. Si in loc sa spui Fiindca atat de mult a iubit DUmnezeu lumea, poti traduce acel verb ca o dragoste sacrificatoare nu ca una frateasca sau cealalta... O dragoste care se sacrifica... De aceea este bine sa studiem greaca pentru a intelege mai bine unele lucruri... SI cum am zis cuvantul folosit sin Corinteni este pentru nevasta... dar oricum avem versetul 15 acolo....
Numai bine.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
Dorin Bogdan
Guest
|
|
« Reply #24 on: 17 February 2004 » |
|
Bye the way I look in my greek tranlslation at the text and in verse 15 where it tells that her hair is her covering the greek word for a covering is peribolaion with the meaning of something thrown around one, that is, a mantle, veil : - covering, vesture.
In the verse before where is use and says that the woman should cover theire had is used the word katakalupto (in verse 6 in 11:6) which means to cover wholly, that is, veil : - cover, hide.
And ya in the verse for the woman is use the word gune which stands for a wife. And for a man is use aner which can stand for : husband, fellow, man, sir.
And one more thing the word before a covering in verse 15 is for and the greek word is anti wich stands for : instead or because (very rarely use as : in addtion to ). Often used in composition to denote contrast, requital, substitution, correspondence, etc.
I mean is very simple and are other stuff to show that the hair is the covering wich is instead of a covering, That's how you could read the verse too the wife hair is instead of a veil. Acesta este un mesaj scris in limba Engleza... Deci sa scot numai punctele orincipale in romana din el pentru cei care nu inteleg Engleza(cu toate ca nu stiu daca exista cineva....) Deci in vesetul 11:6 daca nu gresesc cuvnatul sa se inveleasca este katakalupto care inseamna sa se acopere absolut totul in intregine... Deci o invelitoare care acopera absolut tot capul... Deci cum ar fi un val... la musulmani si cred ca mai poarta unii evrei se vede clar acel val... nu baticul romanesc... IN versetul 15 cuvantul invelitoare(ca invelitoare ) este peribolaion care are semnificatie ca ecva arunce in jurul unui lucru(cap de exemplu..) Deci este folosit pentru o manta, sau val... Iar cuvantul pentru "dat ca" tradus din greaca este anti care este folosit cu intelesul de: in loc de,din cauza ca... La noi aici normal ca intelesul in loc de face sens... cum a tradus si de Fratele Cornilescu "dat ca" sau "in loc de". Iar cuvintele pentru barbat in acel text este aner care este folosit ca pentru un domn, sau sot. Iar pentru sotie este gune cu sens de sotie. Dar sa nu uitam si de ce scrie in Romani, caci daca crezi ca un lucru ii pacat si i-l savarsesti ai pacatuit. Nu pentru ca ar fi pacat ce pentru ca asa crezi tu... si actionezi impotriva credintei tale... Deci asa este si cu mancatul carnii ne porc si alte lucruri... Defapt Pavel zice ca mai bine nu mananc decat sa se poticneasca alti frati... Deci asa ii si cu baticul... Sa nu ne luam noi sa nu purtam ca americanii nu poarta... si au un motiv bine intemeiat sa nu i-l poarte... Daca tu crezica ii pacat poarta... caci tu pacatuiesti nu americanul... sau stiu eu altul care nu poarta... Deci acest lucru ramane la incredintarea noastra... In Biblie scrie sa nu furi, sa nu ucizi... Dar de batic sau ce fel dedobitoace mananci este lasat la datoria noastra sa alege... Fiecare cum vede si crede... Dar sa nu ii judecam pe alti care nu mananc carne de porc sau care nu paorta batic sau nu mananca verdeturi... Toata sunt scoase din Bilie... Deci sa nu judecam... Daca tu crezi ca ii pacat poartal... si nu te uita la alti... Si inca ceva... Daca intr-o Biserica este regula ca trebuie sa porti chiar daca tu sti ca nu trebuie caci in Biblie spune clar ca parul este o invelitoare... atunci sa nu facem pe altii sa pacatuiasca sa purtati in aceea Biserica... EU stiu multe femei de la noi din Biserica care nu poarta la noi... caci nu este o regula... (caci doar oamenii au pus-o )Dar cand se duc in alta Biserica poarta ca sa nu ii faca sa se poticneasca... Crestini ca astia avem nevoie... Care stie sa se sacrifice pentru frati lor... nu sa se arate cat de culti sunt.... aia ii mandrie... Numai bine. Numai bine. |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
Poll
