Bilquis
Un talant
 Offline
Posts: 23
|
 |
« Reply #25 on: 18 February 2004 » |
|
Dorin Bogdan si eu cred ca invelitoarea ar trebui sa fie la fel ca la femeile musulmance...mie foarte mult imi plac si in inima mea asa de mult as dori sa pot umbla asa, poate daca Domnul va deschide drum pt misiune printre musulmani atunci sigur voi avea aceasta ocazie deosebita. Cu unele chestii sunt de acord in ce ai spus, cu unele nu, si eu am citit exact diferit ca Pavel a folosit femeie ca cea nemaritata dar nu vreau sa ma cert asa fie cum zici tu.
|
|
|
|
|
Logged
|
Puritatea se dobandeste cu un pret ridicat
|
|
|
|
Dorin Bogdan
Guest
|
|
« Reply #26 on: 18 February 2004 » |
|
Deci cuvantul invelitoare de acolo este un val deci ca la musulmani... Dar Dumnezeu stie ca suntem uituci si nepriceputi si El s-a ocupat de aceasta invelitoare ca sa nu ne mai batem noi capu cu ea... In versetul 15 spune ca femeii i-a dat ca invelitoare parul. Eu asa cred caci face sens... Defapt femeile nu chelesc... sau foarte rar daca au vreo boala... dar ele nu chelesc ca si barbatii... mie foarte mult imi plac si in inima mea asa de mult as dori sa pot umbla asa, poate daca Domnul va deschide drum pt misiune printre musulmani atunci sigur voi avea aceasta ocazie deosebita. Deci daca vii aici in US o sa ai ocazia sa mergi unde vrei... Cunosct un frate american Cameron care lucreaza in Romania de vreo 15-20 de ani nu stiu sigur.... Si a zis ca au organizati prin care poate sa trimita oriunde misionari... In Romania s-a ajuns prea mult la traditie si religie, Dumnezeu nu ii place religia... Deci sa ajungi sa fii aprope de Dumnezeu si sa-l simti in inima mereu asta ar trebui sa-ti doresti nu sa porti un val... NU are nimic valul de facut cu pocainta omului... Deci poti sa gasesti femei care au si podoabe si fara batic cu mai mare dragoste decat unele care au batic... Si scrie in Biblie ca chiar daca vorbesti in limbi ingeresti sau pamantesti si nu ai dragoste..... In Romania se masoara sfintenia pe batic si alte chesti... Fiecare cum crede si a crescut... Despre femeie acolo eu ti-am spus ce cuvinte sunt folosite din greaca... Dute si intreaba pe un grec ce inseamna acel cuvnat si vei vedea ca este nevasta si sot... Dar nu asta conteaza caci nu sta pocainta in batic, cravata, ceas sau stiu eu ce... Deci iti pot da cuvantul direct cum ii scris in greaca... Ma rog fiecare sa faca dupa cum crede... Credinta fiecarui om este un lucru important... Numai bine. |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Bilquis
Un talant
Offline
Posts: 23
|
|
« Reply #27 on: 20 February 2004 » |
|
Multumesc, dar cred ca o femeie care iubeste pe Domnul vrea sa-l slujeasca in totul si eu n-am auzit niciodata o femeie sa spuna ca Domnul i-a vorbit sa nu poarte batic, dar am auzit marturisiri cum Dumnezeu a lucrat si dorinta Lui sa ramanam aproape langa Cuvant.
Si aceasta si mie personal, ma intrebam bine Dne dar e o diferenta sau conteaza sau cum e....si pentru cei doritori Dumnezeu se descopera si am vazut dorinta Lui si mi-e deajuns. Nu am zis ca baticul te face sfanta. Nu fac eu regulamente dar fetelor vedeti dorinta Domnului, si nu stiu de ce voi baietii incercati cu atata ravna sa spuneti ca nu trebuie batic ar trebui sa discutati mai intai cu Domnul aceste lucruri inainte sa le spuneti altora.
|
|
|
|
|
Logged
|
Puritatea se dobandeste cu un pret ridicat
|
|
|
|
Dorin Bogdan
Guest
|
|
« Reply #28 on: 20 February 2004 » |
|
Deci Bilquis din Biblie nu reiese ca iti trbuie batic.... Ce trebuie sa fi acoperita si scrie ca parul a fos dat ca invelitoare, in loc de invelitoare a capului....
Deci tot ce ne trbuie sa fim mantuiti este in Biblie.... Daca vine un "prooroc" si zice ca trebuie sa mai facem sa fim nu stiu cum in plus acel prooroc nu este de la Dumnezeu... Dumnezeu s-a revelat in BIblie, si prin Isus. Tot ce trebuie sa facem sa fim mantuiti este in Biblie. Nici o proorocie nu poate sa incalce ce ii scris in Biblie... IN zilele din urma vor veni multi martorii mincinosi care v-or face semne si minuni si v-or insela pe multi... Deci daca din Biblie nu poti sa faci regula ce ramane la noi ca sa purtam sau nu... Atunci nu trebuie sa facem litera de lege....
Biblia este sufiecinta pentru a intelege ce trebuie sa facem sa fim mantuiti... NU iti trebuie prooroc sa-ti explice...
Ok sa discutam cu Domnul... Deci eu unul am facut-o... O fata staruia dupa Botezul cu Duhul Sfant la noi si nu a vea batic.. Si am zis dac v-a fi botezata mi-e imi ajunge acest raspuns.. Si a fost... Deci citeam si eram ferm convins ca nu trebuie dar am mai pus si asta inainte Domnului... Dar vedeti sa nu mergem noi la Dumnezeu sa-l interbam lucruri care sutn scrise in Biblie dejar... Ii cum te-ai duce si ai zice, DOamne ii rau sa furi?
Deci nici eu nu am auzti nici o femeie sa-i fi vorbit Dumnezeu sa zica puneti batic ca sa fi amntuita.... Oamenii am auzit tot timpul... Asa cred unii.... Eu unul nu cred ca Dumnezeu se repeta... Adica iti vine proorocie si iti spune vezi ca ii rau sa furi... stiam asta inainte din Biblie... Proorocia este o descoperire nu o repetare ceea ce este scris dejar...Dar unii inteleg Biblia diferit de alti...
In lucrurile care am ajuns la le intelegem la fel sa mergem impreuna... Atunci poti iubi si pe fratele Baptist si mai stiu eu ce...
Numai bine.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
rares
Guest
|
|
« Reply #29 on: 21 December 2004 » |
|
Am citit mesajele; ma mira totusi de ce atata agitatie cand textul biblic este extrem de clar ? De aceea, femeia, din pricina ingerilor, trebuie sa aiba pe cap un semn al stapanirii ei.O sa incerc sa iti raspund, Bogdane, la cele 6 puncte ridicate de tine: 1) Acum trebe o femeie sa se acopere cu un batic, esarfa.... daca scrie in versetul 15 ca parul i-a fost dat ca invalitor pentru pentru cap. Daca este asa, atunci Pavel se contrazice pe sine; deoarece Pavel spune: 1- Daca o femeie nu se invaleste, sa se si tunda ! Iar, daca este rusine pentru o femeie sa fie tunsa sau rasa sa se invaleasca 2-pentru o femeie este podoaba sa poarte parul lung...parul lung i-a fost dat ca invalitoare a capului Oare Pavel greseste ? Nu ! Nicidecum ! Textul este usor de "interpretat" deoarece este scos din contextul lui. In primul caz Pavel vorbeste despre conduita femeii in Biserica, iar in al doilea caz este vorba de un exemplu care sa arate faptul ca pana si firea (natura) ar trebui sa ne invete unele lucruri. Adica asa cum este o rusine pentru barbat sa poarte parul lung -spre deosebire de femeie pentru care este o podoaba, o invelitoare a capului - asa este o rusine pentru femeie sa se roage dezvalita -adica fara acoperamant - pe cand pentru barbat este o cinste. Bogdane, ai fortat raspunsul cu un text scos din context. In consecinta, da, o femeie trebuie sa se roage invalita -si nu de moda- ci pentru ca sa arate un semn al stapanirii ei 2) Femeile din Corint majoritatea erau rase fiind intoarse la crestinism doar de putina vreme ele fiind slujitoare la unul din templele Astarteii, si acolo asa era obiceiul sa se poarta rase. Si ? Pentru ele nu era atunci problema sa se roage cu capul dezvelit. Tocmai ca Pavel le spune ca daca pentru respectivele era o rusine sa se roage asa ar trebui sa fie si o rusine pentru acelea care se roaga cu capul dezvalit....adica pentru surioarele noastre care din motive legate de moda nu mai poarta batic.... Deci argumentul tau pro de fapt este un argument contra  3) Isus nu mentioneaza pe parcursul vietii lui nimic despre acest lucru. Tocmai pentru aceste lucruri, pe care nu le-a mentionat Isus, a fost chemat Pavel. Pavel a stabilit doctrina in Biserica. Si daca Pavel este Apostol, atunci trebuie ascultat. 4) Bisericii din Corint i-a fost adresata aceasta problema numai. In acel timp nu se putea comunica asa usor o scrisoare adica sa o fii citit si altii de la alte Biserici daca acest subiect este pentru orice femei adica in scurt timp. Atunci hai sa scoatem "problemele" bisericilor din NT de pe tapet, ca nu mai sunt relevante. Da ce parere ai de Geneza, Exodul, 1 Samuel....cat sunt de relevante. Tu il acuzi pe Apostolul Pavel de partinire ? Adica o doctrina in coada de peste - scuza-mi expresia: la romani intr-un fel, la efeseni in alt fel s,a, ? Tocmai faptul ca aceste probleme nu apar si in alte biserici araat faptul ca framantarile erau diverse iar invatatura lui Pavel ytrebuie respectata....Da nu-i porblema, nu se mai respeta...daca Apostolul spune ca femeia trebuie sa taca in adunare, la noi ele spun poezii....ma intreb ce inseamna sa taca ? 5) Eva nu ne este mentionat nicaieri ca a trebuit sa poarte vreo esarfa cand statea in fata de vorba cu Dumnezeu. Deci daca orice femeie trebuie sa poarte... despre Eva nu ne scrie ca ar fi trebuit sa poarte. Eva nu avusese pricina cu ingerii.... Nici cuvantul Biblie nu se afla in Biblie. 6) Pe acel timp in Israle femeile isi purtau capul acoperit in public cu mahrama, dar nu este asemanator cu Baticul din zilele noastre. Foarte bine, erau civilizate, un popor al lui Dumnezeu. Pavel le lasa si surorilor noastre posibilitatea sa fie rase, dar cum cred ca ele nu vor.... |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
pamitzu
Trei talanţi
Offline
Posts: 716
|
|
« Reply #30 on: 21 December 2004 » |
|
NU NU SI NU!!
eu nu sunt pentru batic. asta nu ma impiedicat nicidecum sa propasesc spiritual. parerea mea este ca baticul e un moft al celor care interpreteaza gresit traducerea cornilescu. baticul are 2 probleme mari!!
1. e o piedica pentru femeile din lume sa se pocaiasca
2. femeile pocaite care poarta baticul sunt atacate pe strada si injurate si tot felul.
"dar fiecare cu incredintarea lui"
ps. incepeti sa loviti pentru ca stiu ca ceea ce am scris va ataca
|
|
|
|
|
Logged
|
Isus e mai mult decat marea pasiune a vietii mele!!!!
If the Son has set you free, you are free indeed :D
|
|
|
|
rares
Guest
|
|
« Reply #31 on: 21 December 2004 » |
|
eu nu sunt pentru batic. asta nu ma impiedicat nicidecum sa propasesc spiritual. parerea mea este ca baticul e un moft al celor care interpreteaza gresit traducerea cornilescu. Exista o anumita conduita in Biserica. Acolo unde Biblia vorbeste clar, nu este loc de interpretare: textul scrie negru pe alb: femeia cand se roaga trebuie sa aiba capul acoperit, si nu este vorba de o interpretare gresita a traducerii cornilescu; in urma cu 40, 50 de ani femeile nu intrau in biserica cu capul descoperit nici la ortodocsi ! Ne apucam noi sa stricam buna randuiala impusa de Pavel in folosul nostru ? baticul are 2 probleme mari!!
1. e o piedica pentru femeile din lume sa se pocaiasca
2. femeile pocaite care poarta baticul sunt atacate pe strada si injurate si tot felul. 1. pentru femeile din lume sunt mai multe piedici...oare nu ar trebui sa coboram standardele bisericilor ca sa avem cat mai multi membrii ? O femeie care nu se pocaieste din cauza baticului, nu se poate pocai ! Pocainta inseamna mai intai de toate renuntare la lume...renuntare la sine ! Vorba apostolilor: " Trebuie sa ascultam mai mult de Dumnezeu decat de oameni !" 2. Invalitoarea capului trebuie purtata de femei atunci cand ele se roaga sau proorocesc. Asa zice Biblia. Asta nu inseamna ca tu trebuie sa porti batic in fiecare moment... "dar fiecare cu incredintarea lui" Nu este nicidecum o problema de incredintare. Problemele de incredintare apar acolo unde o anumita norma de conduita nu este clar exprimata in Scriptura. Mai mult, cum se faca ca Apostolul este atat de indulgent in problema incredintarilor...si este totusi atat de decisiv in privinta conduitei femeilor in Adunari ? ps. incepeti sa loviti pentru ca stiu ca ceea ce am scris va ataca In dragoste scriu, dar adevarul poate sa doara ! |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
sixPack
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 7.421
|
|
« Reply #32 on: 21 December 2004 » |
|
Pavel a spus asa:"Daca o femeie nu se inveleste, sa se si tunda(sau sa se rada)" Daca Pavel ii spune unei femei sa se tunda, inseamna ca aceasta avea parul lung.Insa daca parul este invelitoarea, iar ea avea parul lung(deci "invelitoare"), de ce ii mai spune Pavel sa se inveleasca ?  |
|
|
|
|
Logged
|
Proverbele 13:12- O nădejde amânată îmbolnăvește inima, dar o dorință împlinită este un pom de viață.
|
|
|
|
rares
Guest
|
|
« Reply #33 on: 21 December 2004 » |
|
Sixpack, te rog sa citesti argumentatia mea din Marti Dec 21, 2004 2:36 am.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
sixPack
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 7.421
|
|
« Reply #34 on: 21 December 2004 » |
|
Ceea ce am zis sustine necesitatea "invelirii".Argumentatia ta am citit-o. :) Mai citeste tu textul meu, o data.Eu am raspuns DA. :D (la vot)
|
|
|
|
|
Logged
|
Proverbele 13:12- O nădejde amânată îmbolnăvește inima, dar o dorință împlinită este un pom de viață.
|
|
|
pamitzu
Trei talanţi
Offline
Posts: 716
|
|
« Reply #35 on: 21 December 2004 » |
|
baza pe care o am este de natura experimentala.
am facut testul.. cu batic si fara....
1cu batic (biserica la care merg cere asta la program) cand ma rugam atentia mi se ducea inspre cum imi sta baticul ca vai cade sau ceva.
2. fara (grupul de tineri din care fac parte) ma rugam atentia mea era sus, nu imi pasa de cum arat. am primit binecuvantati faine... am primit botezul cu DS.
|
|
|
|
|
Logged
|
Isus e mai mult decat marea pasiune a vietii mele!!!!
If the Son has set you free, you are free indeed :D
|
|
|
sixPack
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 7.421
|
|
« Reply #36 on: 21 December 2004 » |
|
Probabil ca argumentatia asta merge la tinerei...sa-mi fie cu iertare, insa, nu degeaba a spus Pavel ca femeile nu trebuie sa invete pe altii.Se referea in primul rand la greutatea epistolelor ce le-a scris.
Ca si necesitate, purtarea baticului (sau invelirea capului) are o oarecare importanta.O sa intelegem mai bine daca ne gandim la botezul in apa.El nu mantuieste, deci e aproape lipsit de importanta, s-ar putea zice.Este insa o marturisire care trebuie sa existe in viata fiecarui credincios.Cam asta e si purtarea "invelitorii"--o marturisire.Un al doilea lucru este faptul ca omul are nevoie de "puncte" in viata lui care sa-i aduca aminte tot timpul de "conditia" lui.Daca nu ar exista botezul in apa prea repede am uita sau am neglija intoarcerea noastra la Dumnezeu.Daca un om s-a intors la Dumnezeu si s-a botezat in apa, oricand ii vine sa se intoarca inapoi nu poate sa ajunga decat al momentul botezului in apa.Este un punct de hotar pentru el.Cam asa vad eu si purtarea invelitorii.Un punct de hotar pentru surori.O aducere aminte.O marturisire.A supunerii si a credinciosiei.Cat despre "din pricina ingerilor" o sa revin.Voi la ce credeti ca se refera acest "din pricina ingerilor" ?
|
|
|
|
|
Logged
|
Proverbele 13:12- O nădejde amânată îmbolnăvește inima, dar o dorință împlinită este un pom de viață.
|
|
|
|
rares
Guest
|
|
« Reply #37 on: 21 December 2004 » |
|
pamitzu, tocmai ai negat o invatatura biblica printr-o exeprienta personala. Scuza-ma, dar acestea nu sunt argumente....sa nu treceti peste ce este scris.
Inca ceva, ce nu imi este clar...nu ti se pare oarecum ciudat ca grupul din care faci parte nu asculta de biserica ? Adica nu stii tu ca hotararile bisericii trebuiesc respectate ? Prin asta, inconstient -cel putin acum- va deziceti oarecum de practicile bisericii voastre.
Si mi se pare ca oarecum amesteci putin lucrurile prin experienta ta personala. Trebuie sa stii ca Duhul nu face schisme ci te indeamna spre ascultare. Zici ca ai Duhul - si ma bucur pentru tine - asculta-i soapta, vei vedea ca iti va spune sa iti pui batic pentru ca sa nu fii o pricina de poticnire in biserica ta....
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
pamitzu
Trei talanţi
Offline
Posts: 716
|
|
« Reply #38 on: 21 December 2004 » |
|
rares., daca teorema nu se demonstreaza experimental nu e valabila. la mine teorema era versetul din 1 samuel 16.7: "omul se uita la ceea ce izbeste ochiul dar Domnul se uita la inima'
in primul rand as vrea sa stii ca ma supun Bisericii pe care o frecventez si port baticul la programe. pastorul nostru e mai 'dezghetat' si stie ca e ok si cu batic si fara. dar din pricina batranilor si cugetului lor la noi in bise se poarta baticul.
dar la tineri e o alta treaba. faza e ca tocmai acolo avem libertatea de a desfasura dupa cum ne place, deci e un fel de program free... daca vreau pantaloni e ok, daca vreau batic e ok, daca vreau inel e ok.
una din problemele mele este ca in inima mea stiu ca nu am nevoie de batic pentru ca Domnul ma primeste si asa, dar sunt fatarnica si il port la bise. de altfel, cum sunt la bise, e o obisnuinta, consider necesar sa iau batic si fusta pentru ca bise spune asa si eu vreau sa am partasie cu fratii.
am calatorit mai mult, m-a binecuvantat Domnul, si asa m-am bucurat in partasia cu fratii mei din dk si uk, unde nu era necesar fusta si baticul, unde daca aveam chef sa ridic mainile, sa bat din palme, sa dansez pentru El eram libera sa ma exprim in inchinare. Domnul m-a faxcut libera
rare, tocmai DS mi-a schimbat total viata si modul cum vad unele lucruri.
o prietena de a mea zicea " pana sa primesc DS mergeam cu fetele care nu aveau nimic pe cap sa le cumpar palarii (era in uk ) ca sa lepoarte la biserica si asa ma enervam cand vedeam vreo-una cu capul descoperit. dar DS m-a schimbat si in acest sens si am ajuns sa ard toate palariile'
ma gandesc ca daca ar fi sa port ceva pe cap, la un program, spre exemplu o gluga sau o palarie sau o sapca, tot s-ar uita lumea ciudat la mine pentru ca nu port batic. baticul robeste. e jalnic ce se intampla in bisericile conservatoare de azi.
am fost mai demult la o biserica foarte mare in care regula era batic legat sub barba. pot sa spun ca m-am simtit asa penibil, constransa de regula asta. de ce nu puteam sa imi leg baticul esafra??? tot acoperita pentru ei eram.
ma doaree robia asta a baticului. ma doare tare. pentru moment trebuie sa ma supun.pentru oameni, ca sa pot sa am partasie cu Dumnezeu in mijlocul lor.
|
|
|
|
|
Logged
|
Isus e mai mult decat marea pasiune a vietii mele!!!!
If the Son has set you free, you are free indeed :D
|
|
|
|
rares
Guest
|
|
« Reply #39 on: 21 December 2004 » |
|
rares., daca teorema nu se demonstreaza experimental nu e valabila. la mine teorema era versetul din 1 samuel 16.7: "omul se uita la ceea ce izbeste ochiul dar Domnul se uita la inima'  Cuvantul Domnului nu este teorema ci este DA si AMIN. |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
sixPack
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 7.421
|
|
« Reply #40 on: 23 December 2004 » |
|
O fata staruia dupa Botezul cu Duhul Sfant la noi si nu a vea batic.. Si am zis dac v-a fi botezata mi-e imi ajunge acest raspuns.. Si a fost... Asta nu demonstreaza nimic, Dorine.Eu cunosc persoane care au fost botezate cu Duhul Sfant si nu erau botezate in apa, ba unele chiar nu stiau prea multa invatatura biblica..Si pana una alta botezul in apa e cerut de scriptura.Deci sa spui ca nu trebuie sa poarte femeile acoperamant, sau ca nu e bine, dat fiind ca o femeie a fost "pecetluita" in timp ce se ruga dezvelita, nu e un lucru corect.biblic vorbind. |
|
|
|
|
Logged
|
Proverbele 13:12- O nădejde amânată îmbolnăvește inima, dar o dorință împlinită este un pom de viață.
|
|
|
pamitzu
Trei talanţi
Offline
Posts: 716
|
|
« Reply #41 on: 29 December 2004 » |
|
Eu cunosc persoane care au fost botezate cu Duhul Sfant si nu erau botezate in apa, ba unele chiar nu stiau prea multa invatatura biblica..Si pana una alta botezul in apa e cerut de scriptura.Deci sa spui ca nu trebuie sa poarte femeile acoperamant, sau ca nu e bine, dat fiind ca o femeie a fost "pecetluita" in timp ce se ruga dezvelita, nu e un lucru corect.biblic vorbind. 1. in casa lui Corneliu vezi fapte 8 au fost botezati cu DS inainte de botezul in apa. asa mi s-a intamplat si mie pur si simplu pt ca nu s=au facut botezuri la noi la bise 2. Domnul se uita la inima.. daca inima e sincera nu conteaza cata invatatura ai sau nu ai. vb aia 'ferice de cei saraci in duh' si in alta parte 'invatatura ingamfa pe cand dragostea zideste' 3. Domnul meu este nelimitat. nu cred ca El se limiteaza la un batic si la o fusta. daca s-ar limita, ar insemna ca El este Domn peste mine numai cat port baticul si fusta. or, eu nu am nevoie de un Domn care sa nu fie non stop viu in mine. dar asta e Domnul meu este viu si nelimitat. si asa fericita sunt ca El m=a facut cu adevarat libera. adevaratii inchinatori sunt cei ce se inchina in Duh si in adevar. asta cere Tatal, asa vreau sa ii dau. |
|
|
|
|
Logged
|
Isus e mai mult decat marea pasiune a vietii mele!!!!
If the Son has set you free, you are free indeed :D
|
|
|
|
rares
Guest
|
|
« Reply #42 on: 30 December 2004 » |
|
Domnul meu este nelimitat. nu cred ca El se limiteaza la un batic si la o fusta. daca s-ar limita, ar insemna ca El este Domn peste mine numai cat port baticul si fusta. or, eu nu am nevoie de un Domn care sa nu fie non stop viu in mine. dar asta e Domnul meu este viu si nelimitat. si asa fericita sunt ca El m=a facut cu adevarat libera. Ai dreptate, Pamitzu. Insa ce spui tu, este o incredintare a ta inaintea Domnului. Cum zice si Scriptura: " ferice de cel ce nu se osindeste singur in ce gaseste bine" Biblia ne invata clar ca o femeie trebuie sa se roage in adunare cu capul acoperit. Biserica, normal, invata acelasi lucru. Daca aceasta invatatura este acceptata in Biserica [pentru ca este biblica] norma biblica trece peste incredintarea personala. Hai sa iti dau un exemplu si mai clar: - Beau pocaitii ? - Nu, nu beau. - Este norma Biblica ? - Nu- Atunci este norma Bisericeasca ? - Da- Atunci tu bei ? - Nu eu nu beau; desi este o norma Bisericeasca, nu este anti-biblica, deci eu trebuie sa o respect.- Dar ce parere ai despre bautura ? - Eu stiu ca nu este pacat sa beau; insa de dragul pacii, renunt la bautura.Vezi cum un lucru nereglementat Biblic trebuie repsectat de dragul celor mai multi, spre zidire....cu cat mai mult un lucru care este biblic si norma a bisericii din care apartii ?____________ Pamitzu, sa nu crezi ca sunt pornit imporiva modernismului, a purtarii de podoabe [inele, cercei], a hainelor de tot felul, a muzicii mai noi...sunt convins ca ai fost si in alte tari si ai vazut experienta celor de acolo, insa nu ar trebui sa stricam incredintarile fratilor nostrii. |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
pamitzu
Trei talanţi
Offline
Posts: 716
|
|
« Reply #43 on: 30 December 2004 » |
|
asta fac si eu rares, am scris si mai sus. de dragul inchinarii si partasiei cu fratii mei si pentru ca Biserica cere acest lucru accept acest compromis. nu am spus ca nu ma supun Bisericii, am spus ca incredintarea mea este alta si ma simt constransa sa fiu fatarnica, lucru de care ma feresc cat pot. :D
|
|
|
|
|
Logged
|
Isus e mai mult decat marea pasiune a vietii mele!!!!
If the Son has set you free, you are free indeed :D
|
|
|
buracpetru
Doi talanţi
Offline
Posts: 226
|
|
« Reply #44 on: 01 January 2005 » |
|
Pamitzu ai scris 2. femeile pocaite care poarta baticul sunt atacate pe strada si injurate si tot felul.
NU E REGULA!!!!!!!!!! Induci lumea in eroare si aduci frica celor care nu stiu si nici nu au trait asa ceva. Sunt cazuri si cazuri. Unele fete/femei au fost protejate, altele atacate( eu cred mult mai putine atacate). Ingaduinta lui Dumnezeu este in planul Lui. Si ce daca esti atacata? Refuzi sa suferi pentru El? doar ai zis ca-L iubesti, nu? Apostolii se bucurau ca au fost invredniciti( gasiti vrednici, potriviti) sa sufere pentru El. Si cine crezi ca ataca? Oamenii? Duhurile care vor sa nimiceasca lucrarea lui Dumnezeu fac lucrari care sa ne aduca frica, dar prin Hristos biruim. 1. e o piedica pentru femeile din lume sa se pocaiasca E o piedica pentru cele care nu se leapada de sine. La cine vezi o predare totala vei vedea ca accepta orice i se zice ca trebuie sa faca pentru Hristos. E nevoie de ascultare de copil. |
|
|
|
|
Logged
|
Deuteronom 18:13 "ĂÂ Tu sa te tii ĂÂźn totul totului tot, numai de Domnul Dumnezeul tau."
|
|
|
|
Priest
Guest
|
|
« Reply #45 on: 09 January 2005 » |
|
Am vrut si eu sa votez la topicul asta dar m-am lovit de o problema. Intrebarea Crezi ca femeile trebuie sa poarte capul acoperit cand se roaga? mi se pare destul de ambigua. Mai departe as intreba> cu ce sa fie capul acoperit? Unii zic cu broboada, altii cu batic, altii cu o bentita :D, mai nou cu palarie..... si lista continua.
Cred ca intrebarea nu a fost formulata corect sau, mai degraba, e incompleta. Biblia nu are o lista cu accesorii de acoperit capul
:D
in afara parului lung, dupa cuvantul apostolului...
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
Liviu SJ
Guest
|
|
« Reply #46 on: 09 January 2005 » |
|
Am vrut si eu sa votez la topicul asta dar m-am lovit de o problema. Intrebarea Crezi ca femeile trebuie sa poarte capul acoperit cand se roaga? mi se pare destul de ambigua. Mai departe as intreba> cu ce sa fie capul acoperit? Unii zic cu broboada, altii cu batic, altii cu o bentita :D, mai nou cu palarie..... si lista continua.
Cred ca intrebarea nu a fost formulata corect sau, mai degraba, e incompleta. Biblia nu are o lista cu accesorii de acoperit capul
:D
in afara parului lung, dupa cuvantul apostolului... Zici bine preotule! :P |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
nasti
Un talant
Offline
Posts: 45
|
|
« Reply #47 on: 24 January 2005 » |
|
Numai bine tuturor!
Intrebarea ramine: este corect dpdv biblic ca o femeie sa se roage cu capul descoperit? Este atit de important acest lucru? Este cumva posibil ca din cauza unor asemenea detalii, sa se distraga atentia de la ceea ce este cu adevarat important? Cit ajuta aceste "reguli" la cresterea spirituala?
Si mai vin cu o intrebare, care ar putea fi subiect de discutie intr-un nou topic: sinteti de acord ca in fiecare biserica exista anumite reguli care nu sint altceva decit o forma de "traditie", ca si in biserica ordodoxa, numai ca se manifesta sub alte forme?
Multumesc pentru intelegere si inca odata toate bune. nasti.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
UnCetatean
Guest
|
|
« Reply #48 on: 24 January 2005 » |
|
Eu as pune intrebarea cu ce schimba rugaciunea unei femei faptul ca nu are capul acoperit?
Iar daca lipsa acoperamantului capului ei afecteaza constiinta altora in ce sens o face, mai ales ca pe strada mai toate femeile sunt cu capul gol... :oops:
Sau... este doar o regula, in biserica femeia trebuie sa aibe capul acoperit?
Sau... doar in rugaciune femeia trebuie sa-si acopere capul?
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
rares
Guest
|
|
« Reply #49 on: 24 January 2005 » |
|
Baterea laptelui da smantana. Insa sa nu ne trezim ca batem lapte acru... Ma intreb de ce sunt atatea discutii in jurul textului din 1 Corinteni 11, cand este foarte clar de fapt ce scrie acolo ? Eu as pune intrebarea cu ce schimba rugaciunea unei femei faptul ca nu are capul acoperit? La un moment dat Apostolul Pavel explica de ce femeia trebuie sa aibe capul acoperit... 1. ca semn al stpanirii ei 2. din pricina ingerilor Am putea discuta din aceasta perspectiva-biblica. Din oricare alta perspectiva riscam sa fim subiectivi sinteti de acord ca in fiecare biserica exista anumite reguli care nu sint altceva decit o forma de "traditie", ca si in biserica ordodoxa, numai ca se manifesta sub alte forme? Da, sunt de acord. De fiecare data cand se incearca schimbarea formelor, se ajunge la alte forme :D . . . Poate ca ar trebuie sa schimbam continutul, viata launtrica, omul dinauntru...numai ca asta e mai greu. E mai comod sa mergem dupa reguli. Regulile sunt bune, pentru ca ele dau directia generala, insa daca vedem doar regulile, tare ma tem ca alergam degeaba. Daca te refereai in contextul acoperamant, baticul nu este o regula a NP ci este o doctrina biblica ! |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
Poll
