Chiar daca nu-ti vine sa crezi problema e doar la tine si nu la altii. Conteaza ce crezi tu si nu ce cred altii. Degeaba incerci tot felul de stratageme intelectuale ca sa pricepi, ca nu merge. Aici totul se bazeaza pe credinta. O afirma si Isus de altfel, si daca nu te-ai lasa influentata de aberatiile altora si de orgoliul tau ai intelege cuvintele acestea: "...si cine Ma primeste pe Mine primeste pe Cel ce M-a trimis pe Mine. Cine primeste un proroc, in numele unui proroc, va primi rasplata unui proroc; si cine primeste pe un om neprihanit, in numele unui om neprihanit, va primi rasplata unui om neprihanit." Matei 10. 40-41

Daca tu l-ai primi in inima ta pe Isus ca Dumnezeu Fiul ce rasplata ai merita?
Shalom!

In completare la ideea de nastere la inviere mai avem o afirmatie a Domnului Isus:

dar cei ce vor fi gasiti vrednici sa aiba parte de veacul viitor si de invierea dintre cei morti, nici nu se vor insura, nici nu se vor marita.
Pentru ca nici nu vor putea muri, caci vor fi ca ingerii. Si vor fi fiii lui Dumnezeu, fiind fii ai invierii. (Luc.20:35, 36)

Coloseni 1
15 El este chipul Dumnezeului nevăzut, cel întâi-născut din toată creatia,
16 pentru că prin el au fost create toate lucrurile, cele in ceruri şi pe pământ, cele văzute şi cele nevăzute, fie tronuri, fie domnii, fie capetenii, fie autoritati. Toate au fost create prin el si pentru el.

Este vorba despre nasterea din nou, pentru a fi o creatie noua, nastere la care el este primul si care s-a desavarsit la inviere.

Prima parte a versetului stabileste timpul: viata lui pe pamant pana la moarte (nu eternitatea trecuta).
Numai in timpul vietii pe pamant a fost chipul sau reflectarea Dumnezeului nevazut.

Partea a doua a versetului continua dupa timpul mortii cu invierea, moment la care a devenit prima piatra zidita in constructia noii creatii (Fap 4:10, 11).

Adica cel intai nascut in noua creatie, Biserica. Versetul 18 sintetizeaza chiar acest inteles in rezumat:
El este Capul trupului, al Bisericii. El este inceputul, Cel intai-nascut dintre cei morti.

PS Cerul si pamantul (v20, 21) in teologia lui Pavel se refera la Israel (crestinii evrei din Biserica) si natiuni. Sangele crucii a adus impacarea in aceeasi casa a lui Dumnezeu intre cei ce locuiau deja aproape de Dumnezeu si casa Lui (simbolic, in cer, evreii) si cei ce locuiau departe de Dumnezeu (pe pamant, paganii). Vezi si Efeseni 1:10; 2:10-20.

Toata organizarea Bisericii si a noii lumi viitoare (tronuri, domnii, capetenii, autoritati) au devenit posibile
datorita mortii lui Isus, deci au fost create "prin" el, sau literal "in" el (prepozitia greaca este "in").
Adica in legatura cu el si lucrarea lui viitoare de mare preot, rege si judecataor.

"El ne-a inviat impreuna [si pe noi paganii] si ne-a pus sa stam in [locurile] ceresti in Cristos Isus... Noi suntem lucrarea Lui [Dumnezeu] si am fost creati in Cristos Isus... odinioara erati pagani din nastere" Efes. 2:6, 10, 11.

Frio, te deranjeaza expresia biblica "Isus - Fiul lui Dumnezeu" ?, asa cum apare peste tot, spre exemplu: 1 Ioan 5:20   ªtim cã Fiul lui Dumnezeu a venit ºi ne-a dat pricepere sã cunoaºtem pe Cel ce este adevãrat.

Tu folosesti expresia : "Dumnezeu Fiul" nu pentru ca e biblica, nici nu este, ci pentru ca asa te invata pastorul tau.

Nu ma deranjeaza deloc.
Nu obisnuiesc sa folosesc expresia "Dumnezeu Fiul" desi Scriptura afirma clar ca El este "dumnezeu adevarat" (Ioan 1.1; Rom.9.5; Tit 2.13; 1Ioan 5.20).

Faci multe afirmatii fara acoperire.
Eu n-am tras concluzia respectiva.
Sunt persoane diferite, Fiul este "in sanul Tatalui" (Ioan 1.18).
Eu vreau sa cred tot ce spune Biblia.
Sunt unii care nu cred ca Fiul este dumnezeu (chiar si Tatal il numeste astfel), altii care confunda pe Fiul cu Tatal, pentru altii nu conteaza daca-l numesti Buda, Isus, Allah..., pentru altii sunt mii de dumnezei, pentru altii Dumnezeu e in tot ce ne inconjoara (vaca, maimuta...), pentru altii nu exista dumnezeu...

Tatal, Cuvantul su Duhul Sfant sunt una (1Ioan 5.7) dar pot fi deosebiti ca persoane distincte (Matei 3.16,17).

Ceea ce este scris pot si eu sa afirm, de altceva ma feresc (si sa-i unesc in totalitate si sa-i despart in totalitate).
Revelatia este progresiva. Pana la Domnul Isus nu prea se stia de Fiul lui Dumnezeu (El este "taina lui Dumnezeu").
Apoi Domnul ne-a promis un alt "paraclet", pe Duhul Sfant (impotriva caruia nu ne putem permite sa vorbim).
Stim ca este un singur Dumnezeu.
Stim ca Tatal este dumnezeu.
Stim ca Fiul este Dumnezeu.
Stim ca Tatal si Fiul sunt una (intr-o unitate pe care n-o intelegem deplin).

Intr-o privire de ansamblu vedem de la creatie pana la sfarsitul acesteia lucrarea Tatalui, a Fiului si a Duhului Sfant.

Isus a recunoscut ca are un Dumnezeu, pe Tatal Sau:

loan 20:17 "Nu mã þine", i-a zis Isus; "cãci încã nu M-am suit la Tatãl Meu. Ci, du-te la fraþii Mei, ºi spune-le cã Mã sui la Tatãl Meu ºi Tatãl vostru, la Dumnezeul Meu ºi Dumnezeul vostru."

Asa este.
Iar Tatal a facut toate "lucrurile" prin Fiul si pentru Fiul Sau (Col.1.16), care este "Dumnezeul adevarat si viata vesnica" (1Ioan 5.20).

Privesc la diferenta, tocmai pentru ca tu sa intelegi anumite lucruri care ti-au fost ascunse in mod intentionat in cultul din care provii, si asta o fac din dragoste, pentru a te aduce pe calea cea buna, ca sa-L cunosti pe Domnul. Asemanarile sunt numeroase, totusi exista diferente intre Tata si Fiu, diferente care datorita doctrinei Trinitatii sunt eliminate. Trebuie deci sa intelegi ca Tatal este peste Fiu si ca Tatal i-a delegat Fiului nemurirea, viata in Sine, dumnezeirea, calitatea de mantuitor etc. Tatal L-a nascut pe Fiul, deci cine e mai mare? Ei sunt de aceeasi esenta, totusi Biblia arata ca dupa ce toate ii vor fi supuse, Fiul se va supune Tatalui. Deci ei nu sunt unul si acelasi. Sunt una. Dar si crestinii sunt una in Cristos. Si noi vom fi creaturi spirituale, in ceruri, asemanatoare Fiului (vom fi ca El, dupa cum spune ap. Ioan), dar Fiul va fi peste noi, ca autoritate si slava. Intelegi? sper ca da.

Ba da, tot ceea ce faci este sa promovezi doctrina trinitatii, care e o doctrina catolica pe care ati preluat-o si voi, penticostalii.

Daca ai in Cuvant scris negru pe alb, de ce ignori cu buna stiinta?
Ce scrie in Cuvant?

Ioan 6:57 Isus spune ca El traieste prin Tatal, iar in Ioan 5:26 ca are viata in sine, atentie, de la Tatal.

Cãci, dupã cum Tatãl are viaþa în Sine, tot aºa a dat ºi Fiului sã aibã viaþa în Sine.

Deci Tatal i-a dat, da? scrie sau nu scrie asa?! Dar nu Isus a avut de la Sine aceste proprietati, ci pentru ca Tatal asa a hotarat sa-L nasca !

Tatal nu a fost nascut de nimeni, El este Acelasi, dintotdeauna. Insa Isus a fost nascut, cu aceste proprietati, pe care i le-a dat Tatal. Deci Tatal a fost asa, de la Sine, insa Fiul a primit prin nastere nemurirea si viata in Sine. Asta Il face inferior Tatalui si cu chestia asta pica toata teoria trinitatii nebiblica si anticrestina care-I face egali pe Tatal si Fiul, si ei nu sunt unul si acelasi Dumnezeu si nici una si aceeasi persoana. Tatal este Dumnezeul Fiului caruia Fiul i se supune. Fiul este nemuritor, datator de viata, pentru ca asa a fost nascut de Tatal. Dar nu El, Isus, s-a nascut cu de la sine putere ci Tatal L-a nascut.
Pocaieste-te deci, crede Biblia si nu mai invata eronat. Trinitatea nu e o doctrina biblica si apostolii nu au invatat asa ceva.