Dar, cand a venit implinirea vremii, Dumnezeu a trimis pe Fiul Sau, nascut din femeie, nascut sub Lege, (Gal.4:4)

Adu-ti aminte de Domnul Isus Hristos, din samanta lui David, inviat din morti, dupa Evanghelia mea, (2Tim.2:8)

Caci aproape sa doresc sa fiu eu insumi anatema, despartit de Hristos, pentru fratii mei, rudele mele trupesti. Ei sunt israeliti, au infierea, slava, legamintele, darea Legii, slujba dumnezeiasca, fagaduintele, patriarhii, si din ei a iesit, dupa trup, Hristosul, care este mai presus de toate lucrurile, Dumnezeu binecuvantat in veci. Amin! (Romani 9:3-5)

Ea priveste pe Fiul Sau, nascut din samanta lui David, in ce priveste trupul, iar in ce priveste duhul sfinteniei, dovedit cu putere ca este Fiul lui Dumnezeu, prin invierea mortilor; adica pe Isus Hristos, Domnul nostru, (Romani 1:3,4)

Din samanta lui David, Dumnezeu, dupa fagaduinta Sa, a ridicat lui Israel un Mantuitor, care este Isus. (Fapte 13:23)

Si unul din batrani mi-a zis: "Nu plange; iata ca Leul din semintia lui Iuda, Radacina lui David, a biruit ca sa deschida cartea si cele sapte peceti ale ei. (Apoc.5:5)

Caci este vadit ca Domnul nostru a iesit din Iuda, semintie despre care Moise n-a zis nimic cu privire la preotie. (Evr.7:14)

Cartea neamului lui Isus Hristos, fiul lui David, fiul lui Avraam. (Matei 1:1)

Si iata ca vei ramane insarcinata si vei naste un Fiu, caruia Ii vei pune numele Isus. El va fi mare si va fi chemat Fiul Celui Preainalt; si Domnul Dumnezeu Ii va da scaunul de domnie al tatalui Sau David. Va imparati peste casa lui Iacov in veci, si Imparatia Lui nu va avea sfarsit." (Luca 1:31-33)


Din toate aceste versete, inteleg ca cel putin trupul lui Isus Hristos a aparut pe filiera omeneasca. La inviere, a avut acelasi trup. In cer, este vazut si ca Fiul Omului. In Fapte se prezinta ca Isus din Nazaret. In Apocalipsa, la fel, se identifica cu Radacina si Samanta lui David.

E o problema: Daca Isus a preexistat, atunci nu avea trup? Iar daca avea trup, si trupul omenesc a fost doar o "imbracaminte temporara", atunci de ce se mai identifica si in cer, in continuare, cu Isus cel de pe pamant? (adica identificare dupa trup)

PS: Nu spun ca dupa Duh nu este Fiul lui Dumnezeu.

Daca ar fi o simpla legatura n-ar avea sens afirmatiile:

"Domnul nostru a iesit din Iuda"
"Domnul Dumnezeu Ii va da scaunul de domnie al tatalui Sau David"
 "patriarhii, si din ei a iesit, dupa trup, Hristosul"
"Adu-ti aminte de Domnul Isus Hristos, din samanta lui David, inviat din morti"
Ea (evanghelia) priveste pe Fiul Sau, nascut din samanta lui David, in ce priveste trupul"
"Dumnezeu a trimis pe Fiul Sau, nascut din femeie"

Plus faptul ca Domnul i-a aratat lui Toma dupa inviere semnele in trupul in care a fost rastignit. Plus faptul ca profetia lui David spunea: "Si nu vei lasa trupul Meu sa putrezeasca"
Plus faptul ca invierea nu mai are sens daca Cel inviat nu este acelasi cu Cel care a murit. Or noi stim ca Omul Isus a murit. Deci Omul Isus trebuie sa fie cel Inviat.

Si cel mai important lucru este ca inca din Geneza se profeteste despre "Samanta".

Ce rost mai avea sa se respecte genealogia si descendenta lui Isus, daca trupul Sau a fost doar de conjunctura?
Doara putea sa se reincarneze direct ca om matur intr-un trup oarecare si sa moara...daca trupul Sau a fost doar temporar.

si lui Toma ce i-a aratat? A facut scamatorii?

de trup de slava ai auzit Daniel ?

marion, ce trup a fost adus in trup de slava? Oare nu trupul celui nascut din femeie?

Din moment ce si tu spui ca trupul lui Isus a prezentat urme de rastignire, nu inseamna ca a fost inviat in trupul in care a murit? Indiferent in ce stare a fost adus, Ideea e ca si-a pastrat trupul luat de la oameni.

marion, nu contest asta. Vreau sa intaresc faptul ca cel Inviat este acelasi cu Cel care a murit. A murit omul Isus, a inviat tot omul Isus, insa intr-o stare slavita, la fel cu vor invia si restul credinciosilor.

a nu lasa sa putrezeasca, inseamna inviere. dar nu neaparat cu acelasi trup. nu scrie ca acel trup nu va putrezi.

E discutabil daca ar fi inviat tot omul Isus. (in carne si oase cu acelasi DNA ca cel care traise 33 de ani)
Ca daca ar fi inviat omul Isus asa cum a inviat Lazar, atunci ar fi trebuit sa mai moara odata.

Si pe de alta parte avem acel verset in Biblie, cu putrezirea nu poate mosteni neputrezirea.

Biblia spune ca vom primi trupuri noi.

Trupurile noi sunt trupurile noastre aduse intr-o stare slavita, in baza nasterii in Duh sau din Dumnezeu.

Altfel, repet: nu mai avea sens profetia lui David, si episodul cu Toma ar fi o scamatorie.

marion, Isus se identifica in continuare cu Cel ce a trait, a murit, si a fost inviat. Tocmai pentru ca a fost primul om care a mostenit viata vesnica, a fost inainte mergatorul nostru in cer. A fost un exemplu pentru cei care vor crede in El.

Exemplu real, nu demonstratie. Eu nu cred ca Isus a aparut in trup uman doar pentru demonstratie.

Nici la fata lui Moise nu s-au putut uita oamenii cand a coborat de pe Munte. Si?

uita-te la noi si compara cu Isus:

Suntem nascuti in trup din femeie.
Suntem nascuti in Duh din Dumnezeu.

Avem identitatea omeneasca prin trup si cea dumnezeiasca prin Duh.