|
eladio wutanghiddenmember
Guest
|
 |
« Reply #25 on: 20 May 2011 » |
|
Problema-i ca botezul care-i nepractic (e doar un ritual formal ce simbolizeaza ceva...practic) scrie ca se face imediat ce ai crezut. Abia apoi urmeaza lucrurile practice.
Ce-are daca sar botezul si cina? - ca formal nu prea-mi vine sa le fac.
roaga-te, iti raspunde El |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Daniel
Patru Talanţi
 Offline
Posts: 3.237
|
|
« Reply #26 on: 20 May 2011 » |
|
sa ne intelegem din start: Hristos nu are nevoie de nika; El e Dumnezeu. Iar ca sa inmulteasca piine si peste El s-a folosit de piine si peste; nu s-a folost de pietre si lemn pentru a inmulti piinea si pestele, sic!  da de citit nu poti citi si singur textul biblic? Ce scrie acolo? Si-a dat Sie Insusi o lectie de credinta?!!  Si asta o fi ceva! Te contrazici: avea sau nu nevoie de paini, pesti si saliva vindecatoare? |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Ana
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 7.639
|
|
« Reply #27 on: 20 May 2011 » |
|
Problema-i ca botezul care-i nepractic (e doar un ritual formal ce simbolizeaza ceva...practic) scrie ca se face imediat ce ai crezut. Abia apoi urmeaza lucrurile practice. nu scrie sa botezul e simbol sau ritual formal; iesi din imaginatia proprie si revin-o la ce scrie in NT! Ce-are daca sar botezul si cina? - ca formal nu prea-mi vine sa le fac. vei sari si peste Imparatia lui Dumnezeu tocmai in locuinta mortilor! Chiar sa te atraga locul acela? |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Daniel
Patru Talanţi
Offline
Posts: 3.237
|
|
« Reply #28 on: 20 May 2011 » |
|
nu scrie sa botezul e simbol sau ritual formal; iesi din imaginatia proprie si revin-o la ce scrie in NT!
pai a murit cineva si a inviat cu adevarat prin botez? povesti. iar marturia unui cuget curat sau cererea unei constiinte curate se face cu gura sau in Duh lui Dumnezeu; nu ai nevoie de apa. Ramane un ritual partea cu scufundarea. vei sari si peste Imparatia lui Dumnezeu tocmai in locuinta mortilor!
Chiar sa te atraga locul acela?
Ca tare greu mi-o fi sa fac si eu lucrurile astea formal! |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Ana
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 7.639
|
|
« Reply #29 on: 20 May 2011 » |
|
Te contrazici: avea sau nu nevoie de paini, pesti si saliva vindecatoare? pina sa afli de ce ar fi avut nevoie Hristos, vezi de ce ai avea tu nevoie ca sa te mintui; dar iesi din imaginatia ta si vezi ce scrie in Scriptura; musai sa afli, sa crezi si sa traiesti ce scrie, altfel nu te mintui. |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Daniel
Patru Talanţi
Offline
Posts: 3.237
|
|
« Reply #30 on: 20 May 2011 » |
|
pina sa afli de ce ar fi avut nevoie Hristos, vezi de ce ai avea tu nevoie ca sa te mintui; dar iesi din imaginatia ta si vezi ce scrie in Scriptura; musai sa afli, sa crezi si sa traiesti ce scrie, altfel nu te mintui.
intrebarea este pentru tine. eu stiu raspunsul: nu avea nevoie. cum nu avea nevoie nici de apa de la nunta ca sa o transforme in vin. |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Ana
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 7.639
|
|
« Reply #31 on: 20 May 2011 » |
|
pai a murit cineva si a inviat cu adevarat prin botez? povesti. unii considera ca invataturile lui Hristos relatate in NT sunt povesti. Aceasta categorie de oameni ajung in iad prin voia lor proprie. iar marturia unui cuget curat sau cererea unei constiinte curate se face cu gura sau in Duh lui Dumnezeu; nu ai nevoie de apa. In NT scrie cu totul altceva vis a vis de Botez; ce sens are sa ne relatezi chestiuni ce tin de imaginatia ta? |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Daniel
Patru Talanţi
Offline
Posts: 3.237
|
|
« Reply #32 on: 20 May 2011 » |
|
unii considera ca invataturile lui Hristos relatate in NT sunt povesti.
Un lucru simbolic ce este o imagine a ceva real il pot considera poveste, teatru...Nu ma refer la invataturile practice. Am ce am cu ritualurile. In NT scrie cu totul altceva vis a vis de Botez; ce sens are sa ne relatezi chestiuni ce tin de imaginatia ta? Parerea ta. |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Ana
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 7.639
|
|
« Reply #33 on: 20 May 2011 » |
|
cum nu avea nevoie nici de apa de la nunta ca sa o transforme in vin. Hristos a transformat apa in vin. Nu e nevoie sa ne povestesti de ce nu avea nevoie Hristos ca nu are nimeni timp si dispozitie de filozofarile tale; scrie numai de ce S-a folosit El si pentru asta se poate cita Scriptura: citim si aflam. Revin-o la real si lasa-te de filozofari fanteziste. |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
eladio wutanghiddenmember
Guest
|
|
« Reply #34 on: 20 May 2011 » |
|
Hristos a transformat apa in vin.
Nu e nevoie sa ne povestesti de ce nu avea nevoie Hristos ca nu are nimeni timp si dispozitie de filozofarile tale; scrie numai de ce S-a folosit El si pentru asta se poate cita Scriptura: citim si aflam.
Revin-o la real si lasa-te de filozofari fanteziste.
apa ... vin ... sange... nu-ti spun nimic astea Daniele? Ce le uneste? Ce sunt ele? |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Ana
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 7.639
|
|
« Reply #35 on: 20 May 2011 » |
|
Un lucru simbolic ce este o imagine a ceva real il pot considera poveste, teatru.. nu intereseaza teorie aici; nu se discuta de simbol ci de ce scrie in NT vis a vis de Botez sau Cina iar vis a vis de acestea nu se mentioneaza termenul de "simbol". Chiar sa nu te fi saturat de filozofari personale? |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
eladio wutanghiddenmember
Guest
|
|
« Reply #36 on: 20 May 2011 » |
|
nu intereseaza teorie aici; nu se discuta de simbol ci de ce scrie in NT vis a vis de Botez sau Cina iar vis a vis de acestea nu se mentioneaza termenul de "simbol".
Chiar sa nu te fi saturat de filozofari personale?
Dar neoprotestantii ce-ti explica Daniele? |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Daniel
Patru Talanţi
Offline
Posts: 3.237
|
|
« Reply #37 on: 20 May 2011 » |
|
Hristos a transformat apa in vin.
Nu e nevoie sa ne povestesti de ce nu avea nevoie Hristos ca nu are nimeni timp si dispozitie de filozofarile tale; scrie numai de ce S-a folosit El si pentru asta se poate cita Scriptura: citim si aflam.
Revin-o la real si lasa-te de filozofari fanteziste.
El, care vindeca de la distanta si l-a inviat pe Lazar, avea nevoie de apa pantru a o transforma?Hai mai Ana!  Eu tocmai asta incerc sa fiu: realist. Sa nu fac lucruri formale, macar in ceea ce tine de Dumnezeu. Ca in societate, de pilda, la servici, mai facem si lucruri conventioanale... |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Daniel
Patru Talanţi
Offline
Posts: 3.237
|
|
« Reply #38 on: 20 May 2011 » |
|
apa ... vin ... sange... nu-ti spun nimic astea Daniele? Ce le uneste? Ce sunt ele?
materie?! |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
eladio wutanghiddenmember
Guest
|
|
« Reply #39 on: 20 May 2011 » |
|
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Daniel
Patru Talanţi
Offline
Posts: 3.237
|
|
« Reply #40 on: 20 May 2011 » |
|
nu intereseaza teorie aici; nu se discuta de simbol ci de ce scrie in NT vis a vis de Botez sau Cina iar vis a vis de acestea nu se mentioneaza termenul de "simbol".
Chiar sa nu te fi saturat de filozofari personale?
imagine, nu simbol - daca nu-ti convine termenul. |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Daniel
Patru Talanţi
Offline
Posts: 3.237
|
|
« Reply #41 on: 20 May 2011 » |
|
mai incearca...
vrei sa facem arta din crestinism sau vrei adevar? |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
eladio wutanghiddenmember
Guest
|
|
« Reply #42 on: 20 May 2011 » |
|
vrei sa facem arta din crestinism sau vrei adevar?
arta nu are treaba. hai ca iti dau un detaliu: vinul e rodul vitei..fa un joc de cuvinte acum cu apa si sangele |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Ana
Cinci Talanţi
Offline
Posts: 7.639
|
|
« Reply #43 on: 20 May 2011 » |
|
imagine, nu simbol - daca nu-ti convine termenul. ramii la termenii folositi in NT. Ideal, e sa ramii si la intelesul termenilor din NT de catre Biserica istorica; altfel, intri in jungla: citi np, atitia termeni, imagini si simboluri. Iar in jungla sunt fiinte care abia asteapta sa te infulece! |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Daniel
Patru Talanţi
Offline
Posts: 3.237
|
|
« Reply #44 on: 20 May 2011 » |
|
arta nu are treaba. hai ca iti dau un detaliu: vinul e rodul vitei..fa un joc de cuvinte acum cu apa si sangele
apa este ploaia care uda vita ce ne da rodul vitei. Sangele poate avea culoarea unor soiuri de rod al vitei. |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
eladio wutanghiddenmember
Guest
|
|
« Reply #45 on: 20 May 2011 » |
|
apa este ploaia care uda vita ce ne da rodul vitei. Sangele poate avea culoarea unor soiuri de rod al vitei.
vinul...sangele Lui Hristos...apa..transformata in vin..vinul sangele Lui Hristos....apa (materia de care spuneai), reprezinta 70 % din corp. 90 % din creier... ciudat cum rodul vitei este asimilat de Iisus cu rodul vietii...nu? |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Daniel
Patru Talanţi
Offline
Posts: 3.237
|
|
« Reply #46 on: 20 May 2011 » |
|
ramii la termenii folositi in NT.
Ideal, e sa ramii si la intelesul termenilor din NT de catre Biserica istorica; altfel, intri in jungla: citi np, atitia termeni, imagini si simboluri.
Iar in jungla sunt fiinte care abia asteapta sa te infulece!
Si acum, ce zabovesti? Scoala-te, primeste botezul si fii spalat de pacatele tale, chemand Numele Domnului." (Fapt.22:16) Noi deci, prin botezul in moartea Lui, am fost ingropati impreuna cu El, pentru ca, dupa cum Hristos a inviat din morti, prin slava Tatalui, tot asa si noi sa traim o viata noua. (Rom.6:4) ca s-o sfinteasca, dupa ce a curatat-o prin botezul cu apa prin Cuvant, (Efes.5:26) Icoana aceasta inchipuitoare va mantuieste acum pe voi, si anume botezul, care nu este o curatare de intinaciunile trupesti, ci marturia unui cuget curat inaintea lui Dumnezeu, prin invierea lui Isus Hristos, (1Pet.3:21) fiind ingropati impreuna cu El, prin botez, si inviati in El si impreuna cu El, prin credinta in puterea lui Dumnezeu care L-a inviat din morti. (Col.2:12) Spala apa pacatele? Nu. Curata apa Biserica? Nu. Se ingroapa prin botez? Nu. Se face cererea catre Dumnezeu prin apa? Nu. Atunci n-are valoarea unui simbol? |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Daniel
Patru Talanţi
Offline
Posts: 3.237
|
|
« Reply #47 on: 20 May 2011 » |
|
vinul...sangele Lui Hristos...apa..transformata in vin..vinul sangele Lui Hristos....apa (materia de care spuneai), reprezinta 70 % din corp. 90 % din creier... ciudat cum rodul vitei este asimilat de Iisus cu rodul vietii...nu?
Bun. Practic, la ce ma ajuta ce-mi spui tu? |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
eladio wutanghiddenmember
Guest
|
|
« Reply #48 on: 20 May 2011 » |
|
Bun. Practic, la ce ma ajuta ce-mi spui tu?
Practic. Biblia la ce o citesti? |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Daniel
Patru Talanţi
Offline
Posts: 3.237
|
|
« Reply #49 on: 20 May 2011 » |
|
Practic. Biblia la ce o citesti?
Sa-l inteleg pe Dumnezeu, voia Sa, lucrarea Sa..in final, pentru a fi mantuit. |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
