|
DINU
Guest
|
 |
« Reply #25 on: 29 October 2002 » |
|
Apostolul Pavel spune despre Dumnezeu ca este tatal luminilor, atunci daca a creat stele de 50 de ori mai mari ca soarele .ce fel de energie si cita putere are Dumnezeu? Oare nu este EL insusi sursa tuturor celor create, deci si a "LUMINII"?
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
SSelena
Guest
|
 |
« Reply #26 on: 30 October 2002 » |
|
Apropos, stiti ce inseamna Adam? Sau Eva? Ar fi fain de stiut! Skittles, tu intrebi de unde vinea lumina...A fo creata...Doar a zis si s-a facut lumina nu? Nu trebuia sa vina de nicaieri...El zice si se face ... Oare nu este EL insusi sursa tuturor celor create, deci si a "LUMINII"? Si nu el insusi e LUMINA? Ba eu cred ca da, dupa cum l-am si citat pe Dinu... Daca vrei am sa iti dau citate, numai sa zici :)
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
ciprianbc
Guest
|
 |
« Reply #27 on: 26 November 2002 » |
|
Pace voua. Sincer ... mi se pare interesanta aceasta intrebare. Nu am o prea mare experiente, dar tin minte ceea ce spunea odata un pastor. Cred ca diavolul a semanat in inima celor doi o indoiala: "oare ..." Si oamenii s-au indoit. Si probabil; si-au zis: "ce ne costa sa vedem ... poate va fi mai bine. Hai sa gustam" Cam asta este parerea mea. astept raspunsuri.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
ciprianbc
Guest
|
 |
« Reply #28 on: 26 November 2002 » |
|
Cred ca mintea curatas o p[opti pastra pazind cuvantul. Pentru asta trebuie sa te lasi calauzit sde Duhul lui Dumnezeu si sa te increzi in El. Care este adevarul lui Dummnezeu? Eu cred ca acesta e cuvantu.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
SSelena
Guest
|
 |
« Reply #29 on: 27 November 2002 » |
|
Citind ceea ce a postat ciprianbc mi-am dat seama ca sunt datoare cu o explicatie despre ce inseamna Adam. Nu mare mi-a fost mirarea cand profa dandu-ne o alta serie de cuvinte noi a zis cum se zice in ebraica la "pamant"= "adama"...e la feminin, dar cred ca va e logic cam cum s-ar traduce Adam...Si va raman datoare sa zic saptamana viitoare cam ce ar insemna si Eva...
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
SSelena
Guest
|
 |
« Reply #30 on: 13 December 2002 » |
|
Deci, in ciuda faptului ca pe nimeni nu mai intereseaza subiectul, mie nu imi place sa raman datoare asa ca voi zice explicatiile datorate :) So, Eva( dupa cum mi-a zis profa si am si citit undeva) provine de la "hava" care s-ar traduce "mama tuturor celor vii" Apoi, Adam inseamna "om","barbat", si are radacina ca si "adama" care inseamna "pamant".Totusi mai corect e ,cum am zis Adam=om pt ca la barbat se zice "ish" ( si femeie="isha"---feminin de la "ish") Eu una cand dau de traduceri ale numelor din Biblie sunt tare incantata pt ca au tot timpul un inteles,o traducere In rest, fiti binecuvantati!
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
odin
Guest
|
 |
« Reply #31 on: 14 April 2003 » |
|
Ce simbolizeaza apa care a curs din trupul lui Isus atunci cand a fost strapuns cu sulita pe cruce?
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
paul
Doi talanţi
Offline
Posts: 252
|
 |
« Reply #32 on: 07 May 2003 » |
|
(nu sunt de la profilul de medicina sau ceva asemanator - s-ar putea ca sa fie erori in explicatie :oops: ) Probabil sa fie plasma din sangele care s-a "inchegat". Din cate stiu eu, dupa ce moare cineva, plasma sanguina (asemanatoare cu apa) se separa de de restul (globule rosii,etc.). Asta inseamna ca ceea ce scrie in Biblie dovedeste ca Isus a fost 100% mort si nu doar "lesinat" cum spun unii. Paul.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
dumitru
Guest
|
 |
« Reply #33 on: 07 June 2003 » |
|
Ca intotdeauna tre sa se gaseasca unul care sa intrebe o intrebare intortocheata, shi uite m-am gasit eu:
Inchipuiti ca ai un prieten. Tu ai darul de a vedea viitorul. A-ti ajuns la o prapastie shi tre sa o sariti. Deodata tu vezi ca prietenul tau nu va putea sa o sara shi va cadea in prapastie. Intrebare: I-l vei lasa oare sa sara ?
.... Nota: Aceasta este o abstractie la noi shi Dumnezeu, eu fiind prietenul, shi Domnul fiind cel cu darul de a vedea viitorul. ....
Aceast enunt pune sub semnul intrebarii bunatatea lui Dumnezeu shi Planul sau ideal. Va rog sa va ginditi la nishte argumente contra, shi sa aparati pe Dumnezeu.
Va multumesc.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
SSelena
Guest
|
 |
« Reply #34 on: 12 June 2003 » |
|
Stii? Initial( in timp ce citeam) m-am gandit sa nu iti raspund dar ajungand spre sfarsitul mesajului m-a frapat urmatoarea: "sa aparati pe Dumnezeu"....Si nu stiu de ce imediat mi-a venit in minte cartea Iov... si de mai multe ori mi-am pus intrebarea: cu ce au gresit prietenii lui Iov?De ce ei au iesit vinovati din toata intamplarea? Nu Iov era cel ce vb gresise prin intrebarile si atitudinea lui? Si nu prietenii lui au incercat sa il faca sa inteleaga ca are o atitudine gresita si "sa ia apararea lui Dumnezeu"?
Si mai departe ma gandesc amintindu-mi de ceea ce zicea Pavel: ROM 11:33-35 O, adincul bogatiei, intelepciunii si stiintei lui Dumnezeu! Cit de nepatrunse sint judecatile Lui, si cit de neintelese sint caile Lui! Si in adevar, ,,cine a cunoscut gindul Domnului? Sau cine a fost sfetnicul Lui? Cine I-a dat ceva intii, ca sa aiba de primit inapoi?`` Atat referitor la "aparare" :)
Cat despre enunt chiar este intortocheat: nu am inteles care sunt eu, care tu, care Dumneze! Mi-am dat seama ca e vb de faptul ca Dumnezeu ne stie viitorul, stie ca va aparea la un moment dat inintea noastra o prapastie si stie ca nu o vom putea trece, dar nu ne avertizeza, nu ne zice nimic. Dar da-mi voie sa zica ca nici o incercare nu va fi peste puterea noastra de a o trece. Apoi nu Dumnezeu e cel ce ne ispiteste si ne face sa cadem. Apoi EL este suveran. Cine esti tu sa ii ceri socoteala? Apoi daca conteshti bunatatea LUI iti conteshti insashi credinta ta, insashi ratiunea ta de a trai... No, cam atat, si sper sa intelegeti ce am vrut zice, daca nu, astept comentariile. Sa fiti iubiti!
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
dumitru
Guest
|
 |
« Reply #35 on: 13 June 2003 » |
|
I-ti multumesc nespus de mult pentru comentariul pe care l-ai facut. Deci abstractia care am facut-o are putin un inteles diferit de cel care l-ai inteles tu. Deci da sa lamuresc clar intrebarea mea:
Dumnezeu ne shtie viitorul, shi ce e mai important, el shtie daca v-om ajunge in rai sau daca nu v-om ajunge acolo. Noi am aparut in lumea asta involuntar (eu nu am cerut lui Dumnezeu sa apar in lumea asta), shi astfel lumea este ca un proces ireversibil si primordial in calea noastra spre ceruri. Dupa cum shtiti, nu toti vor ajunge in rai. Intrebare: Pai daca Dumnezeu a shtiut mai dinainte ca el nu va putea ajunge in Rai, shi va ajunge in Iad, de ce l-a sortit chinurilor veshnice ? De ce la creat .... ? ...Ca sa ajunga in iad ? Ar fi aici un raspuns care zice ca toti ajung in Rai, nu importa ce-au facut... Voi ce credeti... ?
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
SSelena
Guest
|
 |
« Reply #36 on: 13 June 2003 » |
|
Stii? Ar fi bine ca tu sa studiezi in Scripturi singur si sa cauti raspunsul la anumite intrebari! Asta nu inseamna ca iti reprosez ca de ce postezi! Deloc! Dar mi-ar place sa vad la ce concluzii ai ajuns tu! :) Omul nu a fost creat sa se chinuie si nici sa mearga in Iad! A fost creat pt a fi asemeni LUI, pt a avea noi intre noi relatii perfecte asa cum sunt intre cele trei persoane ale Trinitatii! Mersul in Iad, Moartea este pt cei pacatosi. Si ni s-a dat puterea si harul sa nu mai fim pacatosi, printr-o moarte asemanatoare cu a lui Hristos Isus am murit fata de pacat si prin invierea LUI vom invia si noi in slava Sa. Desigur poate nu ma exprim acum corect, dar ar fi bine sa citesti tu Romani, Efeseni, si celelalte carti. Nimeni nu te convinge cum o face Cuvantul lui Dumnezeu!
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
dumitru
Guest
|
 |
« Reply #37 on: 14 June 2003 » |
|
Ar fi aici nishte piloni, sau puncte de reper ca:
Dumnezeu cind ne-a creat S-a limitat. Carte in care este scris numele celor care vor ajunge in Rai este variabil shi se poate schimba independent fata de timp. Dumnezeu nu shtie cu precizie finalul fiecarui om. Dar desigur, asta vine in contradictie cu Romani 8:28.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
SSelena
Guest
|
 |
« Reply #38 on: 14 June 2003 » |
|
Faci o mare greseala sa transferi asupra Dumnezeului atotputernic , atotstiutor (si toate atributele care le are si nu le mai trec eu aci) ziceam sa transferi asupra Lui neputintele tale.Daca tu nu poti sa-L intelegi nu inseamna ca EL e de vina. Cere-i intelepciune ca sa-L intelegi si ai sa primesti. Ma uimesc de cum pot oamenii sa IL limiteze la proprii lor okelari de cal pe Dumnezeu! :shock: Faci afirmatii nefondate si ma mir si de cum le fatå mintea unora asemenea lucruri! In fine m-am cam aprins... :oops: scuze! Dar nu m-am putut abtine mai ales ca ieri mai auzisem pe cineva debitand lucruri de genul asta si nu a fo nici un chip sa il fac sa se opreasca!!! Pusesei o intrebare: De ce am fost creati? Iti pun eu tie intrebarea asta... Ce crezi tu?Vreau sa imi raspunzi,pls!
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
Dorin Bogdan
Guest
|
 |
« Reply #39 on: 15 June 2003 » |
|
Am intrat si eu si am vrut sa postez, deci acea intrebare nu este deloc biblica.... Omul a fost creat sa stapaneasca pamantul si fiarele care era pe el, si el a fost creat dupa chipul si asemanarea lui Dumnezeu Genesa 1:26.... Dar pacatul a intrat in lume prin om si atunci lucrurile s-au schimbat, de aceea a trebuit sa vina Isus in lumea noastra si sa moara... Deci aparare..... Se spune ca un calugar cauta sa-l intelaga pe Dumnezeu cum este El ce gandeste cauta sa-i inteleaga caile (cam cum am face noi acum aici...)Dar intr-o zi vede un baietel care statea pe malul oceanului si facuse o goapa si se tot ducea la ocean cu o galetuta sa iei apa si punea in groapa micuta care o facuse el acolo. Atunci calugarul l-a intrebat : Ce faci copile? Copilul i-s raspuns: Vreau sa mut oceanul in groapa aceasta facuta de mine..... Si atunci calugarul a inteles ca nu are cum sa inteleaga el pe Dumnezeu cu mintea care o are, nu poate sa inteleaga toate caile Lui cu mintea limitata limitata care o are de la Dumnezeu....... Morala cum sa intrebam noi pe Dumnezeu de ce face El un lucru sau altu de ce se intampla ceea ce se intampla in viata noastra... Deci fiecare om poate sa decida daca v-a merge in iad sau rai.....fiecare decide depinde de tine poti sa-l respingi sa-au sa-l primesti in viata depinde de tine.... Daca l-ai primit poti sa-l pierzi daca nu traiesti cum trebe. Numele celor ce sunt scrie in cartea vieti sunt ca s-au intors la Dumnezeu si s-au pocait .... sunt crestini nascuti din nou.... Incercarile pe care le da Dumnezeu nu sunt peste puterile noastre dar noi decidem unde v-om petrecea veesnicia nu El depinde cum traiesti aici pe pamant.... Inchei printr-o alta ilustratie despre om si Dumnezeu... Deci daca noi deschidem un mar numaram cate seminte sun in acel mar... cine stie numara poate numara cate seminte sunt in mar... DAR NUMAI Dumenzeu poate sti si numara cate mere v-or iesi din acea seminta.... Cum poate un om sa intrebe de Dumezeu de ce faci aia ca alcumva ar fi mai drept... Deci noi putem sa-l acceptam sa-au sa-l respingem Dumnezeu nu face crestini cu forta ii mai trece prin incercare pe uni dar nu ii face cu forta... S-au dus niste ucenici in fata lui Isus intr-un sat si aceia i-au zis ca nu ii vrea acolo, ei au zis ca ar trebui sa ceara sa cada foc din cer, Isus ce face ? Dupa cearta ucenicii pleaca din acel sat, daca l-au respins nu a cerut El minuni sa le arate cine ii nu l-au primit... Domnu sa ne binecuvinteze cu o intelepciune Dumnezeiasca nu ca una care o da oamenii.... Inca umpic de "aparare"--> Dumnezeu nu are nevoie de apare... Romani 1:22 "S-au falit ca sunt intelepti si au inebunit;" 1 Corinteni 1:25 "Caci nebunia lui Dumezeu este mai inteleapta decat oamenii; si slabiciunea lui Dumnezeu este mai tare decat oamenii." God Bless
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
dumitru
Guest
|
 |
« Reply #40 on: 15 June 2003 » |
|
% Cum apreciezi ca o intrebare este biblica sau nu ? Dupa ce criterii ? Dar intrebarea referitor la Evolutie ? Ce are ea cu Biblia ? Dar uite ca se discuta. Shi daca are ceva..inseamna ca shi intrebarea mea are dreptul sa fie discutata ca una biblica...caci il are ca subiect pe Dumnezeu.
% Eu nu incerc sa judec (in sensul rau al cuvintului)...eu incerc sa apreciez...shi limitele nu le-am ajuns inca. Sunt sigur ca voi gasi raspuns, shi nu ma dau batut. Eu is sigur ca Dumnezeu o sa-mi dea intelepciune destula sa cuprind ceea de ce am nevoie, shi am motivele mele sa cred asta.
% Tu [unu fara importanta], ai spus ca noi decidem unde sa petrecem veshnicia...in Rai sau ... Iad. Ai dreptate, numai ca eu voi privi lucrurile din alt punct de vedere. Romani 2:29 ne spune: "Caci pe aceia,pe care i-a cunoscut mai dinainte, i-a shi hotarit mai dinainte, sa fie asemenea chipului Fiului Sau, pentru ca El sa fie cel intii nascut dintre mai multi frati." Am auzit odata pe un mare predicator (Keneth Couplend) zicind: [parafrazez] "Noi intodeauna spunem lui Dumnezeu: Doamne da-mi aceea, Doamne da-mi asta...cind de fapt Dumnezeu ne-a shi dat cu mult timp inainte, aproape cu 2000 de ani in urma toate lucrurile de care avem nevoie, shi pe care le vom cere acum. Noi, ce trebuie sa facem este doar sa primim aceste binecuvintari cu multumiri (iata de ce trebuie de multumit mai mult atunci cind te rogi decit de cerut), shi nu sa ne batem capul ca uite Domnul nu ne va da acest lucru...El ni la shi dat. (Uite Dumnezeu a shtiut cu 2000 ani in urma ca eu voi pune o astfel de intrebare...shi shtiu ca o sa-mi dea intelepciune)". Deci sa continuam. Acum, noi nu ar trebui sa depunem efort sa invatam sa cerem...ar trebui sa ne invatam sa primim. Tu ai spus ca noi decidem...corect...dar in parte...caci Dumnezeu a shi decis cine sa fie acolo Sus shi cine sa fie acolo Jos[Iad]. Daca nu va placut expresia ca Dumnezeu s-a limitat creindu-ne pe noi (daca sa ne gindim logic, un infinit minus unu este tot un infinit), atunci ce ziceti ca Dumnezeu ne-a desenat prin viatsa calea pe care o vom trai...noi doar urmind-o involuntar. Dar asta contravine cu ideea incontestabila a Creatiei, prin care DUmnezeu nu a dorit sa creeze nishte roboti, ci a dorit sa creeze ceva ce seamana lui, shi au capacitatea de a alege. Din cauza asta a intervenit pacatul. Noi...adica voi...uitati uneori ca Dumnezeu shtie totul. Absolut totul. Shi El mai shtie shi ceva ce noua poate nu ne va placea sa shtim. Sa va dau un exemplu: Cineva, mr.X, nu va ajunge in Rai (e doar o presupunere fara temei shi care Dumnezeu va avea grija sa nu sa se intimple), Dumnezeu shtie asta shi totushi nu-i spune nimic. Il lasa sa umble la biserica, sa faca una, sau alta...cu toate ca este predestinat Iadului. Nu uitati ca el a fost predestinat Iadului. Astfel, ajung la concluzia ca: Nu depinde de noi unde v-om ajunge, noi suntem "hotarit mai dinainte"[Rom 8:29] unde v-om ajunge. Atunci de ce Dumnezeu l-a creat pe mr. X, daca a shtiut ca nu v-a ajunge Sus. El a shtiut ca nu-l va primi pe Isus in inima, a shtiut ca nu va crede indeajuns...a shtiut ca va trai degeaba...dar totushi l-a creat. Lucrurile mari sunt exprimate prin lucruri mici. Cineva creshte nishte gaini. Cind a cumparat puii, erau foarte draguti...i-a ingrijit, i-a pazit...dar totusi i-a crescut shtiind ca nu v-or muri de moarte buna, ci de ascutishul toporului. Acum, aceshti pui reprezinta pe cei ce s-au nascut shi vor ajunge in Iad. Din pacat.
Note: [1]: Critica de tipul: Nu sunt de acord cu tine; shi atit, nu sunt admisibile, pentru ca oricine poate spune asftel de vorbe. Mai bine gasiti punctele in care am greshit, shi aratatimi-le, sa le vad shi eu. Vorbiti cu dragostea de care se vorbeshte in Corinteni, shi nu uitati Corinteni 13:13. [unu fara importanta] shi SSelena, au cam uitat in parte de aceste versete...shi au nevoie de mai multa dragoste...rugati-va pentru ei.
Note: [2]: Admit ca mai am nevoie de multa rugaciune...shi post...ca sa primesc ceea ce Dumnezeu mi-a shi dat, la crucea lui Isus...intelepciune.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
Dorin Bogdan
Guest
|
 |
« Reply #41 on: 16 June 2003 » |
|
Ok dumitru, deci scuze daca ti s-a parut unpic ofensat postul meu... Ce am vrut sa zic este ca nu putem sa intrebam noi pe DUmnezeu de ce unu merge in rai si altu nu... Hai sa-ti spun ceva despre Biblie daca ti se pare niste versete ca sunt in contradictoriu cu altele atunci trebe sa te uiti in tot capitolul contextul nu numai versetul acela , am sa-ti explic la ce se refera acel verset ca nu se refera la toti oameni ce o categorie... trebe sa fim foarte atenti cand citim Biblia... Sa-ti dau exemplu cu mine.. Deci discutand pe acest forum despre Botezul cu Duhul Sfant, care stie toata lumea ca este real el se intampla, Doar Ioan zicea eu v-a botezt cu apa si acela care vine este mai mare El v-a va boteza cu Duh Sfant si cu foc... Deci ii clar fara dar si poate ca sunt mai multe botezuri.... Dar in Efeseni (mi se pare nu stiu sigur..) Scrie este un singur Domn, o singura credinta, un singur botez... Deci acum ar intr-a in contradictorie cu ce a zis Ioan si Isus ca doar o vorbit de mai multe botezuri... Dar daca ne uitam in toata Biblia vedem ca defapt is Isaia prin capitolul 45 mi se pare, de exemplu Dumnezeu Tatal zice ca nu v-a imparti gloria Sa cu nimeni si ca fiecare genunchi i se v-a pleca, Acum in Filipeni 2:9-11 ne spune ca orice genunchi se v-a pleca in fata lui Isus, acum asta este pozibil pentru ca Isus este Dumnezeu (Trinitatea), deci trebe sa ctitim in tot contextul, In Efeseni 4:5 spune ca este un singue Domn dar vedem ca este in trei persoane defapt... Asa este defapt si cu botezul defapt cuvantul acolo din ebraica mi se pare ca este folosit ca primul, cum ar fi in importanta nu ca este unul singur... Deci cum vezi ca Biblia de multe ori e greu de inteles.... Acum inapoi la textul nostru Romani 8:29 "Pe cei care i-a cunoscut dinainte..." in acest verset echivaleaza cu "i-a iubit dinainte" si aceste cuvinte sunt folosite cu sensul de "a alege pentru a invalui cu dragoste, din vesnicie" (vezi: Gen. 18:19; Exod. 2:25; Ps. 1:6; Osea 13:5; Mat. 7:23; I Cor. 8:3; Gal. 4:9; I Ioan 3:1). 1) Cunoasterea dinainte inseamna ca Dumnezeu a planuit din vesnicie sa iubeasca si sa mantuiasca neamul omenesc prin Hristos Ioan 3:16. Obiectul cunoasterii dinainte sau a iubirii dinainte este la plural si se refera la BISERICA. Aceasta inseamna ca iubirea dinainte a lui Dumnezeu este in primul rand, a trupului comunitar al lui Hristos (Efeseni 1:4 ; 2:4; Ioan 4:19) si include pe oameni individuali, numai in masura in care ei se identifica cu acest trup prin credinta statornica si unire cu Hristos. Cu alte cuvinte se refera la acei crestini nascuti din nou care sunt in Biserica, fac parte din trupul lui Hristos la acei se refera la cei mantuiti... 2) Trupul comunitar al lui Hristos va fi proslavit (versetu 30). Credinciosul nu va ajunge la aceasta proslavire faca se separa de acest trup iubit dinainte si nu isi pastreaza credinta in Hristos (v 12-14, 17; Col. 1:21-23). Deci terbe sa ne uitam foarte atent, Domnu sa ne ajute Gid Bless
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
SSelena
Guest
|
 |
« Reply #42 on: 16 June 2003 » |
|
La primul % nu am ce sa iti raspund... :? La al2lea % ash zice ca Cine cauta gaseste, cine bate i se va deschide samd..stii versetele.. La al3lea % is mai multe ;) Mi-a placut [parafrazarea] din spusele pastorului respectiv si la asta ma gandisem si eu de multe ori...Daca noi am fost iertati o data prin jertfa LUI de ce sa mai cer iertare, si inca, de ce mai pacatuim...stiu ca raspunsuri sunt(le stiu si eu in parte) Si cum pui tu problema in continuare suna a predestinare...si discutam la un alt topic ca intr-un fel imi vine sa cred ca exista un procent egal de liber arbitru si de predestinare... Si referitor la faptul ca EL a decis deja pt noi...hm...am sa zic o ilustratie (imperfecta de altfel) Sa zicem ca esti trimis de tatal tau intr-un loc,cu un scop, sa te specializezi in ceva; ti se dau instructiuni si resurse pt subzistenta; si ai de stat mai mult timp, iti faci prieteni, o viata a ta.Poti ori sa iti faci studiile si specializarea cu constiinciozitate, ori sa te distrezi sa iti neglijezi obligatiile... Acum tu termini perioada care o aveai de stat si ai de ales: te intorci acasa la tatal tau ori vei ramanea in locul respectiv si te vei implica in altceva si nu te vei mai intoarce de unde ai plecat. Cred ca o fel astfel de alegere tre sa facem si noi. Am fost creati/trimisi sa traim pe acest pamant dar locul nostru e de unde am plecat/de unde am fost trimisi. Aici ne-a fost data o insarcinare..in functie de cum indeplinim ce avem de facut asa ne si vom intoarce acasa...Daca ti-ai risipit vremea si resursele in lucruri fara folos (stiind prea bine ce ti-a zis tatal) cum mai dai tu ochii cu el? Nici nu te va mai primi pt ca i-ai incalcat "poruncile", esti nevrednic.(folosirea la pers.IIsg nu e cu adresa :) ) Poate nu am fost prea clara(sorry) dar in felul asta gandesc eu... Am fost creati dupa chipul si asemanarea LOR pt a stapani pamantul(cu tot ce este pe el) Cum zicea fr.Tzon(nu il citez exact) avem in noi dorinta de a stapani...pt ca asa ne-a fost pusa, am fost creati sa fim stapani...si am fost trimisi aci pt ca sa ne desavarsim ucenicia...cata responsabilitate dam dovada in lucrurile incredintate aci pe pamant atata responsabilitate vom da dovada in lucruruile ce ni le va incredinta Tatal acolo Acasa. Cum zice si versetul Cine este credincios in lucrurile mici va fi credinciosi si in cele mari.(Luca 16:10 si mai departe) Afirmatiile de genul "A stiut ca va fi cumva si totusi l-a facut" mi se par neintemeiate.Citeste postul lui [ufi]. Ash vrea sa stiu pe ce te bazezi dand exemplul cu mr.X (Biblie, viata cuiva?) Si exemplul cu puii: nu e asa...e vb de alegerea ce o faci ...(tu o tii cu "creat pt Iad" eu o tin cu alegerea :?)....si ROM 1:20 In adevar, insusirile nevazute ale Lui, puterea Lui vecinica si dumnezeirea Lui, se vad lamurit, dela facerea lumii, cind te uiti cu bagare de seama la ele in lucrurile facute de El. Asa ca nu se pot desvinovati; Referitor la Nota[1]: poate imi arati si mie unde am zis eu "nu sunt de acord cu tine;si atat" Si daca ash fi zis asta ce are a face? Am drept la parerea mea si chiar fara sa fie comentata si demonstrata.....Cat despre lipsa dragostei (posibil,nu zic ba) dar se pare ca imi vezi mie paiul din oki si nu iti vezi tu bârna...( referitor la tonul sfarsitului frazei) Cam hasta he  m-am cam lungit si :h: fara suparare
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
Dorin Bogdan
Guest
|
 |
« Reply #43 on: 16 June 2003 » |
|
Ok SSelena fa-ti timp sa citesti si postul meu inaite de ala care l-ai postat tu acum, caci acel verset se refera la cei care sunt in Biserica, am explicat eu ceva acolo cum am putut... Dar am sa caut in Biblie si sunt sigur ca voi gasi versete unde spune clar ca oameni au puterea sa aleaga incotro v-or merge dar Dumnezeu poate influenta intr-un anumit fel adica printr-o incercare.... Dar dumitru teoria asta care ar iesi ca Dumnezeu stie daca te duci in cer sau iad inainte sa te nasti sti unde o gasesti iti spun eu acolo poti citi mai mult in KORAN, exact la musulmani este aceasta confuzie facuta de satana ca sa zica oamenilor nu conteaza ce faci bine sau rau ca tot ce ti-a fost predestinat inainte de nastere aia vei avea nu ii asa, am scris mai sus ca acel verset este pentru cei care sunt in trupul lui Hristos... Deci martori lui Yehova merg mai departe si neaga iadul si zic daca ai fost rau doar mori si te faci pamant si gata alta mare prostie...
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
dumitru
Guest
|
 |
« Reply #44 on: 20 June 2003 » |
|
Nota: Va rog sa nu uitati de faptul ca Dumnezeu este atotshtiutor...El shie ca cineva ori va ajunge in Rai ori nu.
% [PRIMUL POST] $ [unu fara importanta] - I-ti multumesc foarte mult pentru lamurirea care ai dat-o. Modul in care ai definit erorile care pot interveni atunci cind interpretam din prima azvirlitura Biblia pot fi fatale pentru gindurile shi modelele create pentru supravetuirea sprirituala, au fost foarte utile. Daca nu gresesc...gindurile tale din primul punct sunt asha: In Romani 8:29 se are in vedere ca Dumnezeu iubeshte shi a ales pentru veshnicie din veshnicie Trupul lui Isus, adica Biserica? Sunt total de acord cu tine. Dar gindurile mele zboara mai departe shi aduc ideea ca ... ce ramine cu ceilalti ? Doar Dumnezeu a putut prevedea ?
% [AL DOILEA POST] $ [SSelena] - Referitor la exemplu dat...nu uita ca cel mai important...este ca tatal nu poate sa vada viitorul. El presupune...dar presupunerile sunt incompatibile cu Taticul nostru. Referitor la [mr. X]: posibil ca am fost influentat de un exemplu real. Cineva a umblat la biserica...toti au putut spune ca este un crestin adevarat...shi stiti ce am in vedere. Dar mai apoi...am aflat vestea ca el a omorit doua fete...acu sa pierdut pe undeva...nu shiu unde e...shi nu cred sa-l primeasca pe Isus...ca cei ce L-au primit shi s-au departat...cu greu se intorc (da nu zic ca e imposibil). Astfel...de ce ? Doamne...Tu ai shtiut ca anumiti prieteni de-ai mei...nu au sa ajunga acolo...de ce i-ai creat...de ce Doamne...ei au parasit lumea aceasta...shi...nu Te-au primit ca Mintuitor...Tu doar ai shiut ca o sa faca asha... Plus...nota care zice ca sa nu postati nimic de genu la nu sunt de acord shi gata...am avut in vedere...sa nu postati ceva doar cu scopul ca sa ma contraziceti...e admisibil...da nu acesta e scopul...mai bine meditati shi voi. Referitor la birna ai dreptate.
% [AL TREILA POST] $ [unu fara importanta] - e super. Sper sa gaseshti versetele celea. Referitor la KORAN uite ca n-am shtiut, da la mine 90% din profesori sunt musulmani, shi unu chiar sa oferit voluntar sa ma sustina in privinta evanghelizarii colegilor. El Il admira pe Isus..da asta nu-i de ajuns. I-ti multumesc foarte mult de informatia asta...ca n-am shtiut ca shi Mohammed s-a gindit la intrebarea asta. Plus la Yehovishti...da...da originile shi le are din faptul ca Russel (fondatorul), avea probleme la nivel psihologic, care il faceau sa aiba senzatia de urmarire shi mustrare de cunoshtinta asupra faptelor shi gindurilor...astfel...a fost foarte bucuros cind un pastor Adventist la sustinut...shi i-a spus ca nu-i chiar asha strashnic...de unde a shi aparut ideea cu inexistenta Iadului. Eu sper sa nu fiu influentat la fel.
Va multumesc pentru mesajele voastre.
God Bless You All
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
SSelena
Guest
|
 |
« Reply #45 on: 22 June 2003 » |
|
Imi zicea cineva ceva de genul ca asta nu ii place lui pe forum ca fiecare incearca sa il convinga pe celalalt ca ceea ce zice el e corect; si de aici o insiruire de argumente etc... Mai dumitru...eu nu te pot convinge ca Dumnezeu nu a creat pe nimeni pt Iad... Ai dreptate ca EL este atutstiutor...insa nu inteleg..daca respectivii l-au respins pe Isus Hristos si normal ca pleaca unde nu e de bine...si te intrebi: de ce Doamne i-ai lasat chiar daca ai stiut ca vei fi respins de ei? Pai aici a fost alegerea lor,nu crezi? Nu cred ca daca EL ii creeza pt a fi cu EL, trimite la moarte pe Fiul Sau pt ei si ei il resping vrei ca in ciuda aceasta EL sa ii smulga cu fortza ( in ciuda vointei lor) din consecintele alegerii lor? Nu se poate! Asta am inteles eu din ce ai scris....sper ca nu e o greseala...Mai vb...GBU
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
dumitru
Guest
|
 |
« Reply #46 on: 22 June 2003 » |
|
Sunt de acord cu ideea ta SSelena 100%.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
Dorin Bogdan
Guest
|
 |
« Reply #47 on: 23 June 2003 » |
|
Nu am avut timp sa studiez prin Biblie, dar ce vreau sa spun este asta Dumnezeu incearca sa aduca pe fiecare la pocainta si mantuire, El nu forteaza pe nimeni sa vina la El, El vine la el daca acel individ este gata sa-l acepte. Cum am zis Dumnezeu lasa in vointa noastra sa alegem moarte sau viata, Dumnezeu nu l-a creat pe Adam sa pacatuiasca, ce divolul i-a amagit si el a ales sa pacatuaisca inpotriva noastra. Dumnezeu nu hotareste cine merge incer sau iad ce noi hotaram prin viata care o traim pe acest paman.... Este scris "Iata ca eu stau la usa si bat, daca aude cineva glasul Meu si deschide usa, voi intra la el, voi cina cu el si el cu Mine'(Cam asa ceva nu am copiat din Biblie). Mai este scris"Dumnezeu vorbeste cand intr-un fel cand intraltul dar omul nu i-a seama." Mai este scris "Fiindca atata de mult a iubit Dumnezeu lumea, ca a dat pe singurul Lui Fiu, pentru ca oricine crede in EL, sa nu puiara, ci sa aiba viata vesnica" Din versetele acestea eu asa inteleg ca Dumnezeu sta si bate la inima fiecarui om adica i-l cheama la pocainta dar multi nu i-au seama i-L ignora dintr-un fel sau altul, prea mandri, prea comozi, nu inteleg, prea ocupati....Acum daca vezi veresetul spune ca DACA AUDE cineva glasul Meu si deschide usa atunci El intra la el in casa. Deci Dumnezeu daca stie de la inceput care asculta glasul si care nu, adica stie care o sa mearga in rai si care nu o sa mearga dupace isi mai pierde vreamea sa bata si la acei care El stie ca nu o sa asculte, pai simplu El este un DUmnezeu cinstit si se arata tuturora dar noi oamenii i-l respingem. Dumnezeu nu a creat nici un om ca sa mearga in iad ii clar noi oameni am condus la asta prin pacat. Deci Dumnezeu nu stie daca tu i-L respingi sau nu, tu decizi dar El asteapta. Dar Ioan 3:16 Isus a murit pentru toata lumea si ceii care i-L vor respinge ca este alegerea lor... Cum am spus Roamni 8:29 se refera la Biserica adica cei mantuiti care sunt acei mantuiti pai cei care i-L accepta pe Isus in viata lor care se intorc de pe calea lor.... Dumnezeu nu a predestinat nimanui iante de nasterea lui unde v-a merge, uitate la Isus zice ca trimite niste ucenici in fata si acei ucenici se intaorce si ii zice ca oameni nu vor sa-L primeasca Isus pleaca de la iei, daca El stia ca acei oameni nu o sa-L primeasca mai mergea pe acolo, Isus s-a dus peste tot oamenii L-au respins sau acceptat ii clar...Atata timp cat un om traieste pe acest pamant mai are sansa la mantuire cand moare credinta lui este sigilata cum a murit faptele si tot nu mai exista nici un fel de intaorcere pentru el, v-a fi judecat pentru ce a facut aici pe pamant... Am sa ma uit eu in Koran mai incolo, dar Biblia nu spune ca Dumnezeu a hotarat inainte de nastere cine merge in cer si cine nu nu exista nicaieri suort Biblie, Romani 8:29 se refera la Biserica adica orcine v-a lu-a parte din acel trup, dar asta este determinat de noi daca v-om lua parte in acel trup sau nu prin trairea noastra pe acest pamant. Acesta invatatura este de la Satana care se afla in Koran ca Dumnezeu stie unde mergi tu nu conteaza ce faci pe pamant ce ti-a fost predestinat din inainte acolo ajungi ii fals, tu influentezi acest lucru DUmnezeu bate la usa inimitale dar vedem ca noi trebe sa o deschidem nu zice ca Isus deschide usa ci noi o deschidem si EL intra....
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
dumitru
Guest
|
 |
« Reply #48 on: 24 June 2003 » |
|
Ai dreptate [unu fara importanta]. Mergeam pe drum...shi ma opresc doua persoane. Shi ma intreaba care e scopul vietii...shi eu le raspund ca Dumnezeu....dupa multa vorba am intrebat shi intrebarea mea...shi aceste doua persoana mi-au raspuns ca Dumnezeu are capacitatea sa vada viitorul nostru shi locul unde o sa ajungem...dar....!!!....nu se foloseshte de aceasta capacitate. Asta nu contrazice nici o ideea pe care ati expuso mai sus, shi plus u-l limiteaza pe Dumnezeu.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
Dorin Bogdan
Guest
|
 |
« Reply #49 on: 25 June 2003 » |
|
Vreau sa mai adaug inca ceva rapid. Deci normal ca Dumnezeu stie ca gandim noi si ce o sa facem in Biblie scrie ca nici nu imi ajunge cuvintul pe limba si Tu i-l cunosti intru totul.... Dar noi luam hotararea sa i-l spunem sau sa nu i-l spunem normal ca v-om purta consecintele.... Eu nu cred ca Dumnezeu l-a creat pe Adam si stia ca v-a pacatui, ce s-a intamplat indemnat de Diavolul el a pacatuit, deci Adam era dupa chipul si asemanarea lui Dumnezeu el singur daca era acolo nu pacatuaia ce cineva din afara i-a influentat aceasta decizie. Prin aceasta vedem ca DUmnezeu nu ne-a creat pe noi oameni ca pe niste masini care facem ce vrea El ce El ne-a creat ca pe niste creaturi speciale care poate lua decizi.... Defapt Satan asa a influentat el pe ingeri le-o fi spus nu vedeti ca toata ziua slujim lui Dumnezeu ca niste masini...deci Dumnezeu nu ne iubeste hai sa ne rasculam impotriva lui si sa fim liberi nu sa fim ca niste sclavi...Acum sa pun o iuntrebare Dumnezeul care face ingeri din vant asa scrie in Biblie nu putea sa-l sdrobeasca pe diavol intr-o secunda....normal ca putea dar daca facea acest lucru atunci ce spune Satan se adevera adica ca Dumnezeu nu ii pasa de fapturile care le-a creat si este o minciuna vedem ca Dumnezeu i-l pedepseste pentru pacatul facut dar nu i-l distruge....Deci ii clar cat de mult Dumnezeu isi iubeste creatile mai ales omul pe care nu vrea sa-l piarda dar Dumnezeu nu vrea sa-L iubeasca omul printr-o prefacatorie sau sa fie o iubire artificiala adica care El o influenteaza, de acea una din cele mai mari porunci zicea Isus ca este sa iubesti pe Dumnezeu cu toata inima ta, asta vrea Dumnezeu noi sa venim la pocainta din iubire nu vrea El sa ne oblige sa facem acest lucru, de noi depinde acest lucru.... De aici vedem ca Dumnezeu nu stie daca tu mergi in rai sau iad, defapt Dumnezeu nu l-ar fi creat pe Lucifer daca ar fi stiut ca se rascoala impotriva lui, ce in inima lui Lucifer sa produs acea mandrie si pacatul a intrat in el deaceea nu ma putea sa steie in cer ca acolo totul este desavarsit, ce putem observa in asta...Ca Dumnezeu a creat pe Lucifer ca peo faptura cu capacitatea de al respinge sau primi defapt si pe ingeri tot la fel, Dumnezeu este drept, deci prin aceste lucruri poti sa intelgegi cum Dumnezeu ne vrea in imparetia Lui dar noi decidem prin viata noastra, EL si-a dat singurul Sau Fiu sa moara noi trebe sa-l primim,noi trebe sa facem ceva inainte si El ne da...El ne da si plinatatea Duhului Sfant daca cerem ca sa fie cu noi si sa ne intareasca problema este la noi sa luam raspunsul...adica pe Isus in viata noastra... Am sa mai citesc eu despre asta si am sa mai scriu.... God Bless You
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|