Multi chemati, de ce nu zice Toti chemati ?
Biblia, scripturile nu sunt descrierea intregii lumi, ea reprezinta o istorie a poporului "ales" .. dar de ce a fost ales ?.. Pentru ca spiritual, au fost descendentii Omului pe care Dumnezeu l-a pus ca ingrijitor al lumii. Nu cred in povestea cu Adam si Eva ca 2 persoane, dar cred ca este vorba despre o anumita descendenta, a unui popor "ales" din punct de vedere spiritual. Judecata are rolul sa aduca din nou echilibrul in creatie, Omul sa ajunga din nou in Gradina, ca pazitor al Creatiei.

Din cate am observat, in ziua 1 se zice ca a fost creeat intunericul si lumina. Nu e vorba de zile, este vorba de 2 lumi diferite, spirituala si materiala. Lumina = spiritual, intuneric = material. Ambele bune in esentza, dar nu pot exista impreuna. Omul, facand parte din lumea materiala a fost inaltzat, dpdv spiritual, a fost pus in lumina, i-a fost data gandire. Dar nu cred ca e vorba de intreaga umanitate. De ce cred asta ?



Ideea e.. cine sa il ucida ?.. alti oameni din cate stim nu erau decat parintii si eventualii frati...... dar eu is de parere ca existau si alte triburi de oameni, dar ei nu au fost in gradina in primul rand.

Sa mergem si mai departe, observam ca femeia i-a fost data Omului abia dupa terminarea creatiei. I-a fost data chiar dupa ce Dumnezeu a zis "mergeti, inmultiti-va, etc"



Sa revenim si la Pavel:



Din cate vad eu, exista 3 tipuri de oameni care vor aparea la judecata.

1)Oamenii care fac legea de la natura, dar ei nu au fost niciodata in gradina (vedem de la Cain), nu au fost pusi ca pazitori ... acestia scapa de judecata din lipsa de probe.


Apoi vin cei care au fost Chemati, descendentii Omului cazut (dpdv spiritual).

2)cei care sunt salvati

3)cei osanditi



Nu stiu daca e o notiune noua, dar imi seamana oarecum a predestinare.. Adica nu toate fiintele omenesti is chemate, doar unele din ele. Si judecata se face in functie de raspunsul lor. Dumnezeu ii cheama fiindca sunt morti fatza de prima lege, insa el vrea sa refaca armonia din gradina, din paradisul pierdut, prin readucerea omului care s-a cait. Poporul evreu a fost ales astfel incat sa duca legea din generatie in generatie, ca fiul sa se nasca sub lege. Mai mult decat atat, cred ca nu putem spune.

Oricum e ff aiurea, dar daca stai sa te gandesti, is multe lucruri pe care nu le stim. Despre oamenii care traiesc dupa lege desi nu o cunosc (cum zice Pavel) .. si care i fac de rusine pe cei care au legea, dar si alte idei.

Nu vreau sa intru in metafizica acum, probleme de suflet, etc.. Dar ideea de baza e ca Omul ales, a cazut din gradina, si a corupt lumea. Putine stim despre aceasta cadere. Nu putem sa dam tot timpul vina pe sarpe, pe diavol, pentru ca omul cazut, de la nastere are o natura impotriva a tot ceea ce este Dumnezeiesc. Pacatul care il vedem in trup este doar rezultatul razvratirii interioare. De trup scapam cand murim, insa trupul Omului o sa fie purificat doar dupa Judecata, cand tot ceea ce este rau va fi indepartat.

Imi pare rau daca par aberant cu astea, dar vreau sa vad si alte pareri.

Exemplu tipic de verset scos din context. Matei 22:14 incepe de fapt de la 22:1. "Cei chemati" sunt de fapt cei carora li se vesteste Evanghelia. Evident au fost si sunt inca destui oameni care nu au avut cum sa afle de Isus (de exemplu aztecii si incasii inainte de Columb). D-aia nu sunt toti chemati. Cum vor fi mantuiti aceeia, habar n-am. Dumnezeu stie. Exista o teorie potrivit careia atunci cand Isus a fost in Locuinta Mortilor ar fi dat sansa mantuirii celor de acolo, celor care in timpul vietii n-au avut sansa auzirii vestii bune - eu sincer nu prea o agreez.

Revenind la pilda, omul care nu este "in haina de nunta" este ceea ce ar trebui sa ne ingrijoreze cel mai tare. Exista sansa reala ca sa nu fim pregatiti atunci cand Dumnezeu ne cheama... si se pare ca vor fi destui nealesi. Vezi si pilda cu miresele si lampile. Predestinare? - nu cred. Prostie omeneasca? - oh da.

In plus, sunt multe exemple in Biblie in care Dumnezeu le-a impietrit inima unor oameni si asta i-a dus la pierzare (vezi cazul lui Faraon la exodul evreilor) . Predestinare? - nu cred.  Judecata anticipata? - mai degraba...

Asa ca eu as imparti oamenii in trei categorii:
- cei care nu au auzit Evanghelia
- cei care au auzit-O si au refuzat-O sau au renuntat la ea dupa un timp
- cei care au auzit-O si O pastreaza

Cat despre lucrurile din Geneza marturisesc ca si pe mine ma intereseaza subiectul ...

sint trei categorii : care cred in Isus si care nu merg la judecata, care au facut fapte bune si vor invia pt viata, si cei care au facut fapte rele si v-or invia pt osinda...Dar sa-l lasam, mai bine, pe Isus sa vorbeasca:

   
24. Adevărat, adevărat zic vouă: Cel ce ascultă cuvântul Meu şi crede în Cel ce M-a trimis are viaţă veşnică şi la judecată nu va veni, ci s-a mutat de la moarte la viaţă.  
25. Adevărat, adevărat zic vouă, că vine ceasul şi acum este, când morţii vor auzi glasul Fiului lui Dumnezeu şi cei ce vor auzi vor învia.  
26. Căci precum Tatăl are viaţă în Sine, aşa I-a dat şi Fiului să aibă viaţă în Sine;  
27. Şi I-a dat putere să facă judecată, pentru că este Fiul Omului.  
28. Nu vă miraţi de aceasta; căci vine ceasul când toţi cei din morminte vor auzi glasul Lui,  
29. Şi vor ieşi, cei ce au făcut cele bune spre învierea vieţii şi cei ce au făcut cele rele spre învierea osândirii.

Dar ce sustine versetul? Terenul este minat de cei care nu iubesc binele, prietene!

Este vorba, intradevar, de roada Duhului.Noi trebuie doar sa urmam indemnurile Duhului si nu ale firii.In fiecare zi mai mult decat "ieri".

PS:de multe ori, insa, urmam firea. :(

Cei care cred si cei care fac binele sunt una si aceasi categorie.

Tu esti indoctrinat rau, mai baiete! Cei ce n-au auzit de Isus, dar au facut binele, vor invia puiule, si de vrea pastorul tau si de nu vrea .....


28. Dar ce vi se pare? Un om avea doi fii. Şi, ducându-se la cel dintâi, i-a zis: Fiule, du-te astăzi şi lucrează în via mea.  
29. Iar el, răspunzând, a zis: Mă duc, Doamne, şi nu s-a dus.  
30. Mergând la al doilea, i-a zis tot aşa; acesta, răspunzând, a zis: Nu vreau, apoi căindu-se, s-a dus.  
31. Care dintr-aceştia doi a făcut voia Tatălui? Zis-au Lui: Cel de-al doilea. Zis-a lor Iisus: Adevărat grăiesc vouă că vameşii şi desfrânatele merg înaintea voastră în împărăţia lui Dumnezeu.

Argumenteaza cu Biblia te rog!

PS.
Poti apela la versiunea D. Cornilescu .. e mai accesibila tuturor :)

JesusSaves, tocmai deaceea este un privilegiu, pt ca nu ai nici un merit.
Inc-odata, felicitari pt sinceritate!

Iti asteptam versetele JesusSaves, tu le vei posta pe acelea care se refera la ce gandesti si sustii.. iar altii (poate chiar eu) vor posta versete care se refera la rapire. Si apoi discutam si analizam.

Cine sunt acei aroganti care se autointituleaza "noi alesii" ?



Eu mai stiu unul , bineinteles ca din Biblie.